민주주의의 투사 보우와의 인터뷰
2014년 XNUMX월 군사 쿠데타 이후 선출된 정부인 Nuttaa Mahattana(مหัทธนา ) 민주주의의 확고한 챔피언. 활로 더 잘 알려져 있음(매듭) 그리고n 100.000명 이상의 팔로워가 있는 온라인 플랫폼을 보유한 그녀는 정치 회의에서 인기 있는 연사입니다. 그녀는 시위와 시위에 참여하고 태국에 다시 민주적 질서를 부여하기 위해 나섰습니다. 그녀가 정부 측의 가시인 것도 당연합니다. 감히 신군부에 도전하는 이 여자는 누구인가? Rob V.는 XNUMX월 말 방콕에서 점심 식사 중에 그녀와 대화를 나누었습니다.
당신의 행동주의에 대해 말씀해 주시겠습니까?
네, 저는 2014년 쿠데타 이후 정치 활동가가 되었습니다. 당시에는 권력 남용과 인권 침해가 많았습니다. 그래서 저는 민주주의를 위해 싸우는 활동가들에 합류했습니다. 우리는 평화롭게 선거를 요구했지만 정권은 어쨌든 우리를 막으려 했습니다. 지금까지 저를 상대로 진행 중인 소송은 2019건입니다. 그중 XNUMX명은 선동 혐의로, 한 명은 선거 위원회를 모욕한 혐의로, 다른 한 명은 XNUMX년 말 Thanathorn의 플래시몹에 참여한 혐의로 기소되었습니다. 저는 사실 후자의 방관자에 불과했지만 어쨌든 그들은 저를 기소했습니다. 우리를 위협하고 침묵시키기 위해 우리를 상대로 온갖 종류의 소송을 제기하는 것이 정권의 전략입니다. 우리는 이것을 SLAPP: 공공 참여에 반대하는 전략적 소송이라고 부릅니다. 그들은 계속해서 그렇게 합니다.
그 모든 협박이 꽤 무겁지 않습니까?
예, 너무 많은 시간을 낭비합니다. 그들의 전략은 공포 분위기를 조성하는 것입니다.
실제로 위협을 느끼십니까?
음… 네, 그게 그들의 의도입니다. 그러나 우리는 그들이 무엇을 하려는지 알고 있으므로 그들이 성공하도록 놔두지 않습니다. 저는 두렵지 않고 사회도 그렇게 느끼도록 노력합니다.
감옥에 갇히는 것이 두렵지 않습니까?
아니요, 하지만 다른 활동가보다 더 나은 위치에 있을 수 있습니다. 저는 방콕에 있고 언론의 주목을 받고 있습니다. 저는 공인입니다. 어떻게 보면 일종의 보호 장치입니다. 내가 언론의 관심에서 멀리 떨어진 시골에 산다면 훨씬 더 위험할 것이다.
경찰이 귀하를 방문하거나 구금한 적이 있습니까?
그들은 이틀 밤 동안 나를 경찰서에 가두었습니다. 쿠데타 2018주년이 되는 XNUMX년 XNUMX월이었다. 그런 다음 우리는 Thammasat University에서 Government House까지 걸어가는 항의 행진을 열었습니다. 그러나 그들은 유엔 사무소 앞에서 우리를 멈추고 책상으로 데려가 법정 최대 XNUMX일 동안 구금했습니다. 우리는 꽤 더러운 경찰 감방에 갇혔습니다. 침대도, 의자도, 콘크리트 바닥뿐이었다. 공교롭게도 어제 저는 이 사건으로 법정에 출두해야 했고 사건을 종결하는 데 XNUMX년이 더 걸릴 수 있습니다. 우리에 대한 또 다른 사건은 이미 기각되었고 또 다른 사건에서 우리는 승리했습니다.
시위를 주도하는 것 외에 무엇을 합니까?
저는 태국의 정치와 민주주의 문제에 대한 인식을 높이기 위해 온라인 플랫폼을 사용합니다. 그것은 매우 효과적이며 저를 팔로우하는 사람이 십만 명이 넘습니다. 저는 무엇보다도 헌법과 '독립' 기구를 사용하여 통치자가 권력을 유지하는 방법을 대중에게 설명합니다. 나는 또한 집회와 시위에서 연설을 한다. 저는 민주주의에 헌신하는 사람이면 누구와도 함께 일할 수 있으며 종종 이 메시지를 전하라는 요청을 받습니다.
여성에게 추가적인 어려움이 있습니까?
아니요, 정치 활동에는 여성의 장점과 단점이 있습니다. 활동하는 여성이 적기 때문에 여성이기 때문에 많은 관심을 받습니다. 그리고 당국은 공개적으로 당신을 조금 더 조심합니다. 그러나 위험도 있습니다. 위험은 다른 방식으로 우리를 더욱 위협할 수 있습니다. 제 경우에는 저를 염탐하고 사적인 공간에서 몰래 카메라로 촬영하는 등 더러운 수법을 사용했습니다. 그들은 저에 대한 평판을 떨어뜨리기 위해 저를 몰래 촬영하고 섹스 비디오를 공개했습니다. 그들은 또한 마치 우리가 적인 것처럼 온라인에서 우리를 공격합니다. 우리는 그것을 IO라고 부릅니다. 정보 운영. 그들은 가짜 뉴스, 거짓 정보를 퍼뜨리고 온라인 트롤(인터넷 괴롭힘) 군대로 우리를 공격합니다. 남자보다 여자에게 더 많이 한다. 하지만 이제는 익숙해졌습니다. (어색하게 웃는다) 제 장점은 소통이라 잘 버틸 수 있어요. 남성에 비해 이점과 위험은 서로 상쇄됩니다. 결과는 남녀 모두 동일합니다.
그리고 집에 가족이 있는 동안 이러한 모든 공격을?
예, 저는 열두 살 된 아들이 있습니다. 조심해야 하지만 너무 긴장하지는 않는다. 그렇지 않으면 저항할 수 없습니다.
당신의 아들은 이 모든 것 때문에 여전히 문제를 겪고 있습니까?
아니요, 다행히도 그렇지 않습니다. 그는 안전하고 국제 학교에 다닙니다. 그런데 한 번은 경찰이 저에 대한 영장을 들고 온 적이 있었습니다. 당시 아들은 집에 혼자 있었기 때문에 문서를 수락해야 했습니다. 제복을 입은 경찰이 문 앞에 서 있는 모습은 꽤 위협적인 광경이었다. 하지만 운 좋게도 경찰은 친절했고 한 경찰은 그에게 '나는 당신의 어머니의 활동을 따르고 그녀를 매우 존경합니다. 나는 단지 내 일을 하기 위해 여기에 있지만 그녀에게 내가 그녀를 지지한다고 알려주십시오.'
그래서 당신은 또한 경찰관들 사이에서 특정 추종자가 있습니까?
사실 대부분의 경찰은 도덕적으로 우리를 지지합니다. 그러나 그들은 많은 일을 할 수 없습니다. 경찰은 국민과 함께 일하기 때문에 군대보다 시민에게 더 가깝습니다. 군대는 적과만 협력합니다. 그래서 총사령관 아피라트가 우리를 적으로 지정하면 군대는 우리를 매우 힘들게 할 수 있습니다. 아피라트 장군은 공산주의에 대한 주장 등 꽤 나쁜 말을 했습니다.
당신은 또한 태국인이 아닌 것으로 표시되고 있습니까?
예, 그리고 군대 총사령관이 직접! 우리는 아마도 '민족 혐오자'(ชัง ชาติ, Chang Châat)와 '지구의 쓰레기'(ห นัก เป็ นดิน, nàk phen din)…
이런 종류의 비난을 어떻게 처리합니까?
(웃음) 말도 안 되는 비난으로 받아들인다. 그들은 우리가 그들이 가진 권력에 위협이 되는 것을 두려워합니다.
당신의 행동주의가 당신의 삶에서 또 어떤 변화를 가져왔습니까?
나는 여러 직장을 잃었고 정기적으로 법정에 출두해야 합니다. 나는 보안이 부족하지만 그와 함께 살 수 있습니다. 전문적으로 다시 정규직을 찾는 것은 어려울 것입니다. 그래서 프리랜서[영어 및 태국어 교사]로 일하고 있습니다. 나는 민주화 채널인 보이스TV에서 일했는데, 그 프로그램은 더 이상 존재하지 않는다.
태국의 미래에 대해 어떻게 생각하십니까?
정치적으로 우리는 어려운 시기에 있습니다. 우리가 가진 정권은 명백한 독재가 아니기 때문입니다. 멀리서 보면 기후도 꽤 좋고 방콕도 살기 좋은 도시 같습니다. 그들이 우리를 통제하는 방식은 매우 미묘합니다. 그들은 법을 사용합니다. 그들은 특히 글로벌 커뮤니티를 오도하기 위해 덜 분명한 방식으로 권력을 남용합니다. 그러나 그는 무슨 일이 일어나고 있는지 아주 잘 알고 있습니다. SLAPP 소송을 통한 괴롭힘에 대해 국제 사회가 그것에 대해 말하기는 어렵습니다. 세상은 무장한 독재자가 여러분의 머리에 총을 겨누고 그를 비난하는 것을 보지 않습니다. 헌법을 보세요. 야당을 통제할 수 있는 방식으로 쓰여 있습니다. 예를 들어 Future Forward 정당은 최근 해산되었고 작년에는 Thai Raksa Chaat 정당이 해산되었습니다. 그것은 우리에게 필요한 도전을 주지만, 물론 나는 우리가 이것에 맞서 싸울 수 있다는 희망을 가지고 있습니다. 그렇지 않으면 나는 내 나라를 떠나는 것이 나을 것입니다. 마라톤처럼 시간이 걸립니다. 사람들이 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하게 만들고 그들에게 민주주의와 인권의 부가 가치를 보여주기 위해서는 견고한 토대를 마련하는 데 시간이 걸립니다. 그것은 현재 태국에서 부족합니다. 조금씩 쌓아나가야 합니다. 우리는 계속해서 우리의 메시지를 전파하고 그들이 우리를 공격할 때 우리 자신을 방어해야 합니다. 학생들은 현재 전국적으로 플래시몹 시위를 조직하고 있으며 앞으로 더 많은 시위가 있을 예정입니다. 지금까지 25개가 넘는 반정부 플래시몹.
대학은 이러한 시위를 허용합니까?
일부는 그 움직임을 멈추려 할 것이지만, 그 움직임은 현재로서는 너무 큽니다. Thammasat과 Chula [대학]에 모인 사람들의 수를 보셨습니까? 천 명이 넘는 사람들이 모였는데, 지난 XNUMX, XNUMX년 동안 이런 참여를 본 적이 없습니다. 그들은 이것을 억제할 수 없으므로 상황이 흥미로워집니다.
하지만 수천 명이 함께 시위를 해도 달라지는 게 있을까요?
전통적인 시위 방식에 그칠 것 같지 않다. 과거에 우리는 많은 사람들이 거리로 나온 움직임을 보았습니다. Red Shirts, the Yellow Shirts… 그런 일은 다시는 일어나지 않을 것입니다. 하지만 플래시몹이 늘어나면 시위가 장기화되지 않아도 충분히 압박을 줄 수 있는 대규모 집회로 이어질 수 있다. 우리는 무슨 일이 일어날 지 감히 예측할 수 없습니다.
당신의 움직임에 어떤 장애물이 있습니까?
그들은 또한 우리의 목소리를 줄이는 미디어 검열을 사용합니다. 예를 들어 플래시몹에 대한 언론 보도를 보자. 학생들이 연설에서 정확히 무엇을 말했는지에 대한 설명 없이는 매우 짧습니다. 아마도 언론인들은 언론 감독관이 자신의 입을 막고 TV 방송국이나 신문을 폐쇄할 것을 두려워할 것입니다. 이것은 지난 XNUMX년 동안 다양한 매체에서 일어났습니다. 때로는 일시적으로, 때로는 영구적으로, 때로는 문을 닫아야 할 정도로 사업 운영을 방해하는 정기적인 단기 폐쇄로 인해.
하지만 전통적인 미디어 외에 메시지를 전파할 수 있는 인터넷도 있지 않습니까?
예, 하지만 둘 다 있는 것이 좋습니다. 주류 언론은 정부와 군부의 엄격한 통제를 받고 있다. 군대는 심지어 많은 라디오 방송국을 통제하므로 가장 먼 구석에 있는 사람들에게 도달할 수 있습니다. 그들은 또한 통제하에 하나 또는 두 개의 TV 방송국을 가지고 있습니다. 내가 인터뷰 게스트로 초청받았을 때, 편집자들은 나에게 '문제를 일으키고 싶지 않으니 군을 너무 비판하지 말고 조심하세요'라고 경고합니다. 그리고 안전한 플레이를 선호하는 사람들은 나 같은 사람을 인터뷰에 초대하지 않습니다.
태국은 결국 민주주의가 될까요?
그것은 단계적으로 민주주의가 될 것입니다. 물론 우리는 선거를 통해 이 정부를 제거해야 할 것입니다. 그리고 헌법은 바뀌어야 할 것입니다. 현행 헌법이 이 정부를 통제하도록 내버려두기 때문입니다.
헌법을 개정할 수 있습니까?
그것은 매우 어려울 것이며 시민 사회 단체의 압력이 필요한 이유입니다. 그렇기 때문에 우리는 인권과 민주주의의 메시지를 계속 전파해야 합니다. 특히 젊은 세대에게는 가능하며 언젠가는 전환점에 도달하여 국가를 확보할 것입니다. 그게 내가 생각하는거야.
그럼 시간이 많이 걸리나요?
그럴 수도 있지만 지난 27년 동안 우리는 이미 진전을 이루었습니다. 사람들은 무슨 일이 일어나고 있는지 보고 더 이상 사건의 전환을 견딜 수 없다고 느낍니다. 나는 압력이 증가하기를 바랍니다. XNUMX개 대학에서 벌어지는 플래시몹은 우리가 전에 본 적이 없는 것입니다. 아직 오지 않은 선거를 앞두고 사람들은 너무 불안했습니다. 우리는 몇 명에서 수천 명으로 성장하여 자신의 목소리를 냈습니다.
그리고 외국인 커뮤니티, 그게 무슨 의미가 있을까요?
외국인 커뮤니티의 참여도가 높습니다. 우리가 체포되었을 때 성명을 발표한 유엔 사무소뿐만 아니라 미국과 EU 대사관을 예로 들어 보겠습니다. 그래서 지원은 있지만 제한된 범위 내에서만 할 수 있기 때문에 우리 자신에게 의존해야 합니다. 저는 우리 모두가 국제 사회의 일부이며 세계 시민이라고 믿습니다. 민주주의와 인권은 모든 사람의 관심사입니다. 당신이 할 수 있는 일에 코를 넣어야 합니다, 그것이 당신의 의무입니다.
퓨처 포워드 정당의 해산에 대해 어떻게 생각하십니까?
퓨처 포워드에 관한 것이 아니라 전체 정치적 경기장에 관한 것입니다. 음모는 2019년 선거 약 한 달 전에 Thai Raksa Chaat가 해산되면서 훨씬 더 일찍 시작되었으며 이제 헌법재판소는 Future Forward 정당을 해산하는 데 사용되었습니다. 이 사건의 특별한 점은 젊은이들 사이에 나쁜 피를 흘렸다는 것입니다. 글쎄요, 모든 청소년이 그런 것은 아니지만 그들 중 절반은 Future Forward에 투표했다고 생각합니다. 파티는 새로운 것이기 때문에 일종의 희망을 나타냅니다. 새로운 파티의 시작에는 희망만 있고, 아직 상처는 없으며, 과거의 실수가 있습니다. 그래서 그들은 영웅 지위를 가지고 있습니다. 그리고 사람들은 그들의 영웅이 부당한 대우를 받는 것을 보고 싶어하지 않습니다. 그래서 그들은 일어나 싸우고 상처를 입습니다. XNUMX만 표를 받은 정당이 이제 단순히 금지당했기 때문에 그들은 그것을 용납할 수 없다고 생각합니다.
그런데 다른 정당들도 대출을 받았는데 사법부도 따라가야 할까요?
다른 당사자들은 은행에서 대출을 받았으므로 다르게 취급될 것이며 그렇게 되어야 합니다. 엄격한 법적 관점에서 Thanathorn이 법을 어기지 않았다고 말할 수는 없습니다. 법의 목적은 분명합니다. 누구도 돈으로 당사자에게 영향을 미칠 수 없습니다. Thanathorn은 파티장으로서 그런 금액을 (자신의 파티에) 빌려주는 파티가 갚지 못할 수도 있음을 알아야 합니다. 그는 흠이 없습니다. 하지만 솔직히 말해서 최대 기부 한도인 천만 달러는 말이 되지 않습니다. 각 당사자는 운영할 자본이 필요합니다. 모든 것이 대중에게 완전히 투명하다면 한계는 없어야 한다고 생각합니다. 그러면 국민이 기부에 이해상충이 있는지 판단할 수 있다. 불행히도 그것은 여기서 정치적 사고방식이 아닙니다. 특히 이 정권은 국민과 국민의 판단을 믿지 않기 때문에 통제권을 유지하려 한다. 사람들이 민주주의를 전혀 믿지 않기 때문입니다.
시간을 내주셔서 감사합니다. 이 대화를 마치겠습니다.
우리가 당신 같은 사람들의 관심을 가지고 있다는 것은 좋은 일입니다. 우리나라는 복잡한 문제에 직면해 있습니다. 표면적으로는 모든 것이 질서정연한 것처럼 보이지만 세부 사항을 보는 법을 배우자마자 복잡한 문제가 관련되어 있음을 알게 됩니다. 억압이 더 분명한 나라들보다 우리가 정권에 맞서 싸우는 것이 더 어려울 수 있다는 것입니다. 이것은 사람들이 스스로 싸움을 시작할 수 있도록 사람들에게 이것을 분명히 하는 데 많은 에너지와 시간이 필요하다는 것을 의미합니다.
Bow가 하는 일이 훌륭합니다. 그러나 오랜 군사 정권을 진정한 민주주의로 대체하려면 훨씬 더 많은 조치가 필요합니다. 불행히도 많은 태국인들은 정치에 무관심해졌습니다. 1954년부터 1980년까지 태국 작가 Pira Sudham이 영어로 쓴 "Monsoon Country"라는 책을 읽어보세요.
친애하는 크리스티안 씨, 제 책장에도 그 책이 있어요. 그 속에서 나는 키앙 자매가 보낸 편지(7장)를 읽었습니다. 그 편지에서 그녀는 이사아네르가 바보로 여겨진다는 사실에도 불구하고 힘든 삶을 감당할 수 있다고 오빠에게 썼습니다. 폭력 등 심각한 불의가 행해지지 않는 한. 정치인들의 좋은 말을 신뢰하지 않는다는 것. 기타 등등. 기껏해야 나는 그것을 ('이사너'를 상징하는) 등장인물의 일종의 체념으로 읽었습니다. 나는 사람들이 무관심해졌다는 말을 읽지 않습니다. 그 책을 쓴 후(80년대 말) 태국에서는 1997년의 새 헌법 등 많은 변화가 있었습니다.
내 책장에는 Sjon Hauser의 책도 있습니다. 그 안에는 '부리람: 북동부의 달콤한 눈물' 장에서 90년대에 Sjon이 Pira와 나눈 대화가 있습니다. Pira가 빈곤에 대한 무기로 펜을 사용하는 방법이 설명되어 있습니다 (Sjon은 Pira의 책이 지루하다고 생각하지만). '언젠가는 내가 쓴 글이 사람들의 사고 방식을 바꿀 만큼 강력해지기를 바랍니다.' Sjon은 책에서 인용합니다. Sjon과의 인터뷰에서 Pira는 농부들이 마침내 나태함에서 깨어나 반란을 일으키고 있다고 말했습니다. '이산 사람들은 전통적으로 경찰, 관료, 나이, 영향력 있는 사람들을 두려워합니다. 그러나 노예적인 순종의 시대는 끝났습니다. (..) 방콕까지 항의 행진이 있었다. 태국 사회가 변하고 있다'
그래서 저는 상황이 나아지고 있고, 사람들이 더 목소리를 높이고, 사람들이 항의하고 있다는 결론을 내릴 수 있습니다. 무관심? 난 그렇게 생각하지 않아. 정상에 있는 사람들이 아직도 서민이나 '멍청한 이사너'를 손아귀에 집어넣고 억압하기 위해 폭력을 서슴지 않고 있기 때문에 여전히 두렵다. 아주 기본적인 인권을 옹호하려면 여전히 배짱이 필요합니다. 그리고 일부는 여전히 목숨을 걸고 지난 목요일 활동가 완차람 사삭싯을 택했습니다. 캄보디아에서 납치당해 메콩행 편도 티켓 당첨…
우리는 정치적 곰 구덩이로 돌아가고 있습니까?
우리는 네덜란드에서 수년 동안 이러한 문제를 겪었고 이제 태국에서는 이 문제를 어떻게 해결해야 하는지 말해야 합니다. 내가 이야기한 태국인들은 (전체 인구에 대한 기준이 아닌) 그것이 완벽하지 않다고 말하지만, 정치인들에게도 나을 것이 없다고 말합니다. 태국인 아내는 여기의 장점이 무엇인지 궁금해합니다. 다른 사람에게 의견을 강요하는 집단, 모든 것은 특정 집단의 승인을 받아야하며 그것에 대해 말하면 당신은 우익 성직자입니다. 아내에게 돌아가는 것은 너무 자유로워서 이상적이지 않은 것 같아 태국에서 군인들과 함께 살 수 있습니다.
태국인은 입을 다물어야 한다는 말 외에는 아무 말도 할 수 있고 해야 한다고 생각하십니까?
글쎄요, 미스터 nl-th, 귀하의 의견 '.. 제 아내는 우연히 태국인입니다. 여기에 있는 것의 이점이 무엇인지 궁금합니다. 다른 사람에게 의견을 강요하는 그룹, 모든 것은 특정 그룹의 승인을 받아야 합니다. 그 중 일부는 당신이 우익 kl…..k …’라고 말합니다.
인터뷰는 태국인에게 무언가를 강요하려는 네덜란드인에 관한 것이 아니라 더 이상 그것을 받아들이지 않는 태국 인구 내의 움직임에 관한 것입니다. 전체 상원이 엘리트와 제복의 서클에서 임명되기 때문에 그 헌법에 대한 수정을 불가능하게 만드는 헌법이 있다는 것을 받아들이지 않는 사람 (미얀마 참조, 거의 같은 것이 있습니다). 가난한 사람들이 이제 푸드뱅크에 의존하고 있다는 사실을 받아들이지 않는 일부 인구가 있는 반면, 매우 부유한 태국인은 현재 독일에서 수십 명의 여성과 함께 욕조에서 물을 튀기고 있습니다. 비판을 하는 사람들이 그냥 사라지고 배에 콘크리트가 묻은 채 메콩 강에서 발견되는 것을 받아들이지 않는 인구.
실제로 태국에 대해 읽은 적이 있습니까?
시스템을 하얗게 칠하는 것 같으니 그렇게 하세요! 그러나 당신이 태국 사람들이 너무 멍청해서 의견을 가질 수 없다고 생각한다는 사실은 감히 목소리를 높이는 용감한 태국 사람들보다 당신에 대해 더 많은 것을 말해줍니다.
글쎄, 에릭, 나는 여러 태국인들의 의견을 표명하며 어떠한 주장이나 의견도 제시하지 않았습니다!! 나는 단지 내가 이미 언급하고 몇몇 태국인들로부터 들은 것을 반복하고 있을 뿐입니다.
그런 말을 할 수 없다면 SOIT라고 외치세요? 그렇다면 당신은 정말 좌익적인 '좋은 사람'이군요. 아직도 그 모든 것을 갖고 있는지 궁금합니다.
저는 개인적으로 블로그에 글이 올라간다고 해서 틀린 말은 아니라고 생각합니다만, 다른 사람이나 국가가 어떻게 행동해야 한다고 생각하는 것은 제게는 좀 과한 것 같습니다. 생각하는 사람. 또한 사람들이 좌파 드라마를 당연시하는 것 외에 다른 것을 찾고 있는 것을 볼 때 네덜란드의 좌파 사상 지지자들이 더 이상 미화되지 않는지 때때로 말할 수 있습니다.
네덜란드에서는 외침을 좋아하고 특정 그룹에서는 그렇습니다.
무언가를 외치기 전에 여러 각도에서 보도록 하십시오.
나는 태국인이 스스로 말하게 하는 것을 선호합니다. 네덜란드가 이것과 무슨 관련이 있습니까? 나는 그들의 말을 듣고 요점에 동의하고 다른 사람들에 대해 동의하지 않습니다. 나는 어떤 것도 나를 강요하지 않습니다. 자신의 의견을 조정하기 위해서는 다른 사람의 말을 들어주는 것, 그들의 이야기를 들어주는 것이 현명하다고 생각합니다.
이제 잘 논의되고 차분하며 극도의 왕당파이자 쿠데타 열광자와 이야기할 수 있는지 봅시다. 여러모로 내가 생각하는 것과 정반대인 사람의 말을 들을 수도 있다.
아름답고 헌신적이며 용감하고 정직한 여성과의 좋은 인터뷰. 나는 오랫동안 Bow를 약간 짝사랑했고 Rob V가 매우 부럽습니다.
나는 우리가 태국에서 더 많은 것을 위한 전사들이 말하는 것, 즉 그들 자신의 입으로 직접 말하는 것에 대해 좋은 통찰력을 얻는 것이 좋다고 생각합니다.
또한 많은 태국인들이 자신의 권리를 옹호하는 데 어려움을 겪는 이유도 설명합니다. 당신은 재판에 회부되거나 감옥에 갇히거나 죽임을 당할 것입니다. 많은 사람들이 도망쳤습니다.
Bow가 용감하고 헌신적인 여성이라고 생각하나요? 예.
내 생각에 Bow는 아름다운 여성인가? 아버지는 취향이 다르다고 말씀하시겠지만 – 이렇게 표현하자면 – 나는 Rob V를 그다지 질투하지 않습니다.
Bow에 동의합니까? 어떤 면에서는 그렇다, 어떤 면에서는 아니다.
Bow에 동의하지 않는 몇 가지 사항을 언급하겠습니다.
1. 현 정부를 정권이라고 부르는 것은 현실에 부합하지 않으며(de facto 및 de jure가 아님) 지난 선거와 헌법에 대해 어떻게 생각하든 정권과 동일시합니다. 현 정부는 확실히 엘리트에 의존하는 정부이지만 현 네덜란드 정부나 트럼프 행정부도 마찬가지입니다. 당신도 그것을 정권이라고 부르지 않습니다. 그리고 중요한 뉘앙스를 보지 못하게 합니다.
2. "경찰은 좋다" "군대는 나쁘다"는 식으로 생각하는 것은 완전히 잘못된 것입니다. 설문 조사에 따르면 경찰은 태국에서 가장 부패한 정부 기관이며 이는 많은 사람들의 경험과 일치합니다. 거의 뒤집을 뻔했지만 경찰 및 / 또는 군대에 관한 것이 아닙니다. 그들은 권위주의적이고, 여성혐오적이고, 부패하고, 지나치게 자랑스럽고, 민족주의적이고, 거만한 인물이며 태국 정부 전체에서 그들을 찾을 수 있습니다. 그리고 네, 제가 일하는 교육 분야에서도 마찬가지입니다.
3. 태국에 DE 민주주의를 도입하려면(그것이 무엇이든 간에) 이 정부를 제거해야 하는 것이 아니라 태국인과 태국 정치인의 사고 방식을 180도 바꿔야 합니다. 그들은 여전히 권력의 관점에서 생각하고 민주주의는 기본적으로 동일한 생각을 가진 태국 통치자들의 끊임없는 교환에 의해 제공되지 않습니다.
4. 이러한 생각은 헌법의 한 글자도 변경하지 않고 실제로 변경될 수 있으며 반드시 변경되어야 합니다. 그 헌법을 바꾸는 것에 대한 거의 병적인 집착은 정부와 헌법이 전혀 장애물이 되지 않는 혁신적인 아이디어로 국가를 건설하는 데 투입될 수 있는 엄청난 양의 에너지를 요합니다.
친애하는 Chris, 물론 Bow를 대변할 수는 없지만 개인적으로 다음에 대해 언급하고 싶습니다.
1. 정부는 말 그대로 정권이지만 그 단어에는 부정적인 의미가 있습니다. 태국의 경우에는 그렇게 생각합니다. 의회와 상원에는 귀 뒤에 녹색(내 뜻은 군용 녹색)이 있는 사람들이 꽤 있습니다. 이 정부에서 엘리트 네트워크의 힘과 친밀한 혼합은 네덜란드와는 다른 수준입니다. 통과하는 타워에서 높은 괴롭힘 등등. 정치적 분위기는 매우 건강에 좋지 않으며 네덜란드의 소요는 완전히 다른 수준입니다.
2. 나는 Bow가 그렇게 하는 것을 보지 않습니다. 그녀는 군대보다 개별 경찰관들 사이에서 민주화 투사에 대한 지지가 더 많다고 지적합니다. 그녀는 태국 경찰이 건강하다고 말한 적이 없습니다. 군부와 다른 많은 태국 기관이 매우 아프다는 것을 여기에 명확하게 표시하는 것이 좋습니다. 따라서 무언가를 수행해야 한다는 Bow의 의견에 동의한다고 가정합니다. 이 모든 것을 건강하게 만들기 위한 더 나은 제안이 있으면 그녀가 듣고 싶어할 것입니다.
3. 1997년 헌법과 같은 중요한 하이라이트를 포함하여 사고 방식에 많은 변화가 있었습니다. 민주적 사고는 여전히 사람들 사이에서 자라고 있습니다. 의심스러운 이해관계와 친구를 가진 정치인을 해체하는 것은 훨씬 더 어렵습니다. 정말 공정한 선거는 많은 도움이 될 것입니다. 최근에는 그런 일을 본 적이 없습니다. 더 많은 투명성, 진정으로 독립적인 사법부 등도 더 많은 책임을 확인하는 데 도움이 될 것입니다.
4. 미디어, 활동가, 정당, 시민이 훨씬 더 자유롭게 움직이고 실제로 문제를 제기할 수 있는 다른 경로는 (진짜 민주적으로 확립되지 않은) 헌법이 여전히 장애물로 남아 있다면 상당히 어려운 일입니다. 하지만 태국을 건강한 민주주의로 만들기 위해 집중해야 할 3가지 사항을 말씀해 주실 수 있나요? 어떤 체인을 먼저 거부해야 합니까?
크리스,
2번 항목과 관련하여 저는 귀하가 태국 정부 전반에서 접하는 권위주의, 여성혐오, 부패, 지나치게 자만, 민족주의, 오만한 인물에 관한 것이라는 귀하의 의견에 동의합니다.
또한 3번 항목에 대해서는 정치 문화가 급격하게 변해야 한다는 데 동의합니다.
많은 정치인들은 미래에 대한 비전과 이상을 실현하는 것이 아니라 개인의 이익과 이기심에 주로 관심을 가집니다. 그리고 그것은 권력을 가진 사람들에게 잘 어울립니다. 왜냐하면 그런 정치인들은 달래기 쉽기 때문입니다.
4번 항목에 대해서는 동의하지 않습니다. 왜냐하면 이 헌법에서는 이 정권에 대한 반대가 처음부터 3-0으로 뒤쳐져 있기 때문입니다.
그러나 군부가 임명한 정권의 정치적 패거리들이 선거 위원회와 헌법재판소와 같은 이론적으로 독립된 기구를 채우고 진정으로 독립적인 사람들로 대체되지 않는 한 현 헌법은 유지될 것입니다. 그리고 그것은 몇 년이 걸릴 수 있습니다.
권력자들을 괴롭히지 않는 여백의 우렁찬 소리로 남아 있는 한.
반응이 거의 없습니다. 모두가 말문이 막힐 정도로 감명을 받았습니까? 아니면 태국인의 의견을 듣는 것이 너무 지쳤습니까(지루한 인터뷰?)? 🙂
친애하는 롭,
응답률이 낮은 데에는 몇 가지 이유가 있다고 생각합니다.
1. 현재 국외 거주자 및 관광객의 머리는 정치에 관심이 없습니다.
2. Covid 접근 방식과 같은 현재 주제는 논의되지 않았으며 XNUMX월 말에 완료될 수 있었습니다.
3. Bow는 다른 말로 많은 소식을 전하지 않습니다.
4. 그녀가 일반 대중과 다른 의견을 가지고 있는 점에 대해 충분히 묻지 않았습니다. 그러면 몇 가지 점에서 태국인에게 너무 대립적이 될 수 있습니다.
롭,
이 포럼을 읽은 이후(약 6-7년) 포럼 독자 중 소수 그룹(약 XNUMX명)만이 이러한 종류의 게시물에 응답한다는 것을 알게 되었습니다.
나 자신은 특히 태국의 권력 관계, 정치적 발전, 그리고 평균적인 태국인의 일상생활에 관심이 있습니다.
용감하고 참여적이며 (내가 아는 한) 매력적인 โบว (활)처럼, 나는 현재의 경우처럼 슈퍼 부자 그룹의 목소리가 아닌 모든 태국인의 목소리를 보고 싶습니다. 필요한 경우 치명적인 힘으로 권력을 유지하고 봉건적 방식으로 인구를 돌보는 (그리고 훨씬 더 나은) 준비가 된 (DE의 ... 포함). 나는 대다수의 태국인들이 생존을 위해 지금 모은 부스러기보다 더 많은 것을 얻기를 바랍니다. 하지만 그것은 아마도 태국에서 시간제로 생활하는 것이 나에게 너무 비싸다는 것을 의미할 것입니다.
โบว(Bow)와의 인터뷰는 이제 3개월 반 전입니다. 그 이후로 COVID-19 조치를 가장하여 민주화 소리를들을 가능성은 더욱 제한되었습니다. 현재로서는 소셜 미디어만이 민주화 지지를 높일 수 있는 수단으로 남아 있습니다.
광고 1. 사전은 체제가 정부, 특히 권위주의적 정부라고 말합니다. Rutte 정권, Merkel 정권, 심지어 Trump 정권도 말하거나 쓰는 사람을 본 적이 없습니다.
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인용문: “사실 대부분의 경찰은 우리를 도덕적으로 지지합니다. 그러나 그들은 많은 일을 할 수 없습니다. 경찰은 국민과 함께 일하기 때문에 군대보다 시민에게 더 가깝습니다. 군대는 오직 적과 함께 일한다.” 이것을 찾으려면 꽤 순진해야합니다. 경찰은 국민에게 더 가깝습니다. 아마도 부패 때문일까요? 대다수가 Bow 뒤에 있다면 경찰은 왜 아무것도 할 수 없습니까? 누가 경찰을 책임지고 있습니까? 군대입니까? 그리고 군대는 적과만 협력합니까? 홍수 동안 (Prayut이 이끄는) 군대는 방콕의 노동 계급 지역에서 숭배되었습니다. 그리고 내가 완전히 착각한 것이 아니라면, 군대는 경찰 조직 내에서 지속적으로 경찰 활동이 유출되었기 때문에 경찰 조직의 엄청난 부패에 대해 여러 차례 조치를 취했습니다.
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'공정한' 선거가 무엇을 의미하는지 알고 싶습니다. (어떤 정당의) 후보자는 자신의 지역구에서 자신을 인기 있게 만드는 모든 종류의 일에 너무 많은 돈을 지불할 용의가 있습니다. 그리고 그 인기는 선거에서 표를 생성합니다. 구체적인 예: Yumbamrungs는 아버지도 아들도 지역 선거에서 패배한 적이 없습니다. 그들은 무엇을하고 있습니까? 그들은 출생, 결혼식, 장례식, 이웃 파티, 성전 기념일과 같은 중요한 행사에 지역의 모든 사람에게 돈을 줍니다. 나는 그들이 어느 정당에 입후보하는지가 중요하지 않다고 확신합니다. 이제 푸타이로. 그게 공평한가요, 아니면 겉모습만 보는 건가요: 충분한 투표소, 대리인 없음, 선거 시간에만 선물 없음, 정당이 소통할 수 있는 동일한 권리…
2) 에이전트가 사람으로서 생각하는 것과 그가 시스템 내에서 행동해야 하는 방식 사이에는 상당한 차이가 있습니다. 대학에서와 마찬가지로 윗사람과 말썽을 일으키지 않으려면 말하고 행동할 수 있는 것과 할 수 없는 것을 고려해야 합니다. 군대, 예, 그들은 멋진 선전 사진 촬영을 할 수 있지만 실제로 시민을 돕는 것은 아닙니다. 그리고 두 장치 모두 무엇보다도 의심스러운 돈이 위로 흐른다는 점에서 매우 부패했습니다.
3) 공정한 선거는 (지금 본 것처럼) 제리맨더링이 아니며, 캠페인에 충분한 시간을 제공하고(지금은 그렇지 않음), 후보자에게 온라인과 오프라인에서 캠페인을 벌일 수 있는 완전한 자유를 제공하며, 신중하고 공정하며 투명한 선거가 가능합니다. 정당 자금 조달 시스템, 진정으로 독립적인 선거 위원회, 독립적인 관찰자에 대한 충분한 접근권 등이 있습니다. 2019년에는 그 모든 것이 심각하게 부족했습니다. 그 선거는 한 시간 동안 바람 냄새가 난다. 돈에 관해서는 Phongpaichit과 Baker에 따르면 사람들은 투표권을 구매하지 않습니다. 다양한 정당/후보자로부터 돈을 받고 다른 것에 투표할 수 있습니다. 도로 건설이나 마을 기금 등 온갖 약속(포퓰리즘?)을 하는 게 사실이다. 이것이 특정 이름을 유명하게 만드는 이유입니다. 그래서 그들은 쉽게 파티를 바꿀 수 있습니다. Phalang Pracharat은 전직 푸아타이 회원들로 가득 차 있습니다. 그것이 반드시 불공평할 필요는 없습니다. 그들은 가능한 한 많은 약속을 얻기 위해 지역 수준에서 약속을 지킬 수 있습니다. 그러면 그러한 정당은 여전히 국가 차원의 최고위층에서 더러운 짓을 할 수 있습니다(따라서 민주적 규범과 가치를 위반합니다).