שאלת השבוע: Meldpunt Kinderporno, ציד מכשפות או לא?
השבוע, העורכים קיבלו במייל בקשה מ-Meldpunt Kinderporno להציב באנר בבלוג של תאילנד כדי למשוך את תשומת הלב לפעולה "אל תביטו הצידה".
לאחר התייעצות פנימית, החליטו העורכים לדחות זאת, כי זה נראה כמו ציד מכשפות בלתי מבוקר, שעלול להעמיד אנשים חפים מפשע לחלוטין במצבים לא נעימים.
להלן נוסח הבקשה:
עורכים יקרים,
אני עובד ב-Meldpunt Kinderporno, שמכיל גם את האתר Meldkindersekstoerisme.nl. מטיילים יכולים לדווח כאן על חשדות לתיירות מין לילדים.
מתחילת שנה זו אנו מרכזים את קמפיין אל תביטו הצידה, שיתוף פעולה בין משרד הביטחון והמשפטים, המשטרה, ה-Royal Netherlands Marechaussee, ארגוני נסיעות שונים וארגוני זכויות ילדים. המטרה העיקרית של קמפיין זה היא לייצר דיווחים איכותיים יותר על תיירות מין של ילדים (חשודים), ולכן דיווחים עם מספיק לידים לחקירה פלילית. המטרה השנייה היא למשוך תשומת לב לתופעה של תיירות מין לילדים, כלומר מודעות מבנית, בקרב מטיילים. למידע נוסף ראה: www.meldkindersekstoerisme.nl/ campagne-dont-look-away
כעת אנו מחפשים אתרי תיירות ופורומים שירצו להציב את הבאנר שלנו לקידום מסע הפרסום אל תביטו משם. בפרט, אנו מחפשים אתרים הקשורים למדינות בהן תיירות מין לילדים נפוצה, תאילנד היא ללא ספק אחת מהן.
נאמר לי שתאילנדבלוג הוא פורום עמוס מאוד ולכן הייתי רוצה לשאול אותך אם תרצה להציב את הבאנר שלנו או להביא את הקמפיין לידיעתך בדרך אחרת.
ועדת העורכים של Thailandblog הגיבה כדלקמן:
גברת יקרה,
בתגובה לדואר האלקטרוני שלך, אנו לצערנו צריכים להודיע לך שלא נציב את הבאנר של הקמפיין "אל תסיט את מבטו" באתר שלנו.
כל בר דעת – בדיוק כמונו – מתעב פדופיליה ולכן טוב שיהיה מוקד, על מנת שניתן יהיה לנקוט באמצעים הנדרשים במקרים מסוימים של פדופיליה. עם זאת, לדעתנו, אתה מפספס את הנקודה בפעולה "אל תפנה את המבט".
זה נראה כמו ציד מכשפות בלתי מבוקר, שבו אנשים חפים מפשע יכולים להגיע למצבים לא נעימים. בסוף אוגוסט, שמנו לב לפדופיליה בבלוג שלנו עם מאמר של גרינגו, אותו אנו ממליצים לקרוא: www.thailandblog.nl/column/herkent-een-pedofiel
המאמר והתגובות הרבות מכילים דוגמאות כיצד אזרחים מערביים רגילים בחברת אדם צעיר למראה תאילנדי (ילדה או ילד) נתפסים במהירות כפדופילים. בדרך כלל בטעות, מכיוון שהילדים הצעירים בחברתם הם לעתים קרובות ילדים משלהם או ילדים של בן זוגם התאילנדי.
כן, פדופיליה מתרחשת בתאילנד, אבל אתה גם יודע שפדופילים אף פעם לא מראים את עצמם ככאלה בפומבי. כמה אלפי הולנדים ופלמים חיים או מתגוררים בתאילנד, הפרושים על פני המדינה, מה שמקשה על מעקב אחר פדופילים הולנדים או פלמים.
מכיוון שאנו כן תומכים ברעיון של מרכז דיווח לפורנוגרפיית ילדים, בקרוב נשים לב לארגון שלך, לפיו נדגיש להיות זהירים ביותר עם אפשרות הדיווח.
ברצוננו לסמוך על הבנתך את עמדתנו.
בברכה,
עריכת בלוג תאילנד
כאמור, יש להילחם בפורנוגרפיית ילדים ובפדופיליה, אך אסור שהיא תתדרדר להעלאת חשדות. כפי שאנו יודעים מהסיפור הקודם ב- Thailandblog, לא ניתן לטפל באפשרות לרשום מישהו בזהירות מספקת.
העורכים מבקשים לשמוע מהקוראים האם לדעתם הדבר נעשה כהלכה. מה דעתך בנושא?
אני חושב שהעורכים עשו עבודה טובה. אל תסיט את המבט מהתופעה, אך בטח אל תשחרר ואל תמך בציד מכשפות. גישה ניואנסית, לעניות דעתי.
העורכים פעלו יפה, היו לי בעיות עם נופשים הולנדים, כי הלכתי ללונה פארק בפוקט עם בתי (התאילנדית) בת 15 ו-2 מחברותיה, הותקפתי אבל הפילו אותי 3, היו לי פנים נפוחות. המשטרה הגיעה ועצרה את ההולנדים, שניים נאלצו ללכת לבית החולים ומשם שבועיים לתחנת המשטרה של צ'אלונג, הם רצו לעשות הסדר. המזל שלי הוא שאני יכול לפגוש את כולם במשרד בצ'אלונג, הם רצו לדחוף אותי עם 2 באט, אמרתי למשטרה 10.000 באט לאדם זה 10.000 באט בסך הכל, זה היה מסודר תוך שעתיים. צריך לשלם למשטרה , כפול ממה ששילמו לי.
הייתי אוהב את הבאנר הזה. למה לא? אני לא חושב שרשויות (בינלאומיות) עסוקות במצוד. כמו כן, לא הגיע לידיעתי כי פה ושם במקומות תיירותיים אנשים נעצרו בטעות, הצביעו עליהם או התעללו בגלל חשדות שגויים. לעומת זאת. מדי פעם אתה קורא בתקשורת של TH שנעצר פדופיל שבאמת תקף ילד. עבודת המשטרה לשם כך בוצעה אז בצורה מסודרת. שאותם חשודים מוצגים בהרחבה בטלוויזיה התאילנדית, ואם יוכח עונשים גבוהים, בסדר! אנשים יודעים על הסיכונים אם הם מבצעים כאן שיטות פדופילים. לפני שנה היה דיווח ב-BE-TV על האופן שבו המשטרה וארגוני הסיוע פועלים בקמבודיה עם מעט כוח אדם ומשאבים. גם כאן אין הגזמות, אין ציד מכשפות או ציד אדם.
במאמר של גרינגו אין אזכור לעודף או היסטריה. עם זאת, אתה יכול לדבר על תגובות לא בוגרות ולא שקולות המבוססות על דעות קדומות. בנוסף: עם כמה תיקונים התמונה שוב הוקמה, ואנשים ראו באיזו גישה מטופשת הם נקטו.
אבל שימו לב: למדינות באזור הזה, מאינדונזיה ועד הפיליפינים, פשוט יש את הכבוד המפוקפק שהכל אפשרי תמורת כסף, ושאפשר להתעסק עם המוסר וההגינות. וכל מדינות ASEAN אשמות בהעלמת עין או שתיים מהתעללות. במובן זה, לכן אין זה מפתיע אם התגובה מבוססת על הטיה וחוסר ניואנסים. הזכירו את תאילנד והפה המרושע יפגוש אתכם.
אני חושב שעורכי תאילנדבלוג צריכים להבחין בין העבודה הרצינית של המשטרה וארגוני הסיוע, ולא לתת לאוזניים להתנתק מחשש לאותם אנשים שפשוט צועקים מסביב. אז עדיף לפנות לאותם אנשים ולהצביע להם על האפשרות לדווח, אם אתה כל כך בטוח, במקום לפגוע בהם.
אני לא מבין את הקשר בין פרסום הבאנר לתחילת ציד מכשפות. או שאנחנו לפעמים שואלים את השם והכתובת של אנשים ™חשודים ואז מדווחים עליהם בצורה שגויה. אני עצמי ראיתי פעם הולנדי ידוע מארגן מגע מיני עם ילדה בת שתים עשרה. הוא ניסה לסדר את זה בצורה גלויה ונשמעת בכסף. ציון זה יכול להיות בעל השפעה מונעת, אך כל עוד לא ניתן לספק הוכחה כי נוצר קשר, שום דבר אחר לא יקרה. לאב שהותקף תוך כדי הליכה ברחוב עם בתו הקטינה אין מה לחשוש מהכרזה הזו. זו בעיה אחרת לגמרי.
@Soi, זה קרה, לפני כמה שנים ב-Lotus Pattaya, שפטר לשעבר שגר כאן פגש את הילד התאילנדי שלו בסמוך והציע לו להסיע אותו הביתה, מה שהילד הזה קיבל. עוברי אורח, שראו את הנער הזה נכנס לרכב, הזעיקו את המשטרה והעברית הזו נעצרה. טיילתי עם הבת שלי באותו טסקו ומוכרת עצרה אותה ושאלה אם אני אביה. אכן ציד מכשפות אמיתי. יש אינספור דוגמאות של אנשים חפים מפשע שנפלו קורבן לכך.
אני חושב שתגובתך לבקשה זו היא הטובה היחידה.
עכשיו זה הופך לציד מכשפות, במיוחד כאן ב-NL.
בפעם האחרונה שנסעתי דרך סכיפהול (כיום לפני 3 שנים), כבר קיבלתי תיקייה ושאלו אותי מה דעתי על פורנוגרפיית ילדים בתאילנד. כשלא הייתה לי הערה על כך וסירבתי לחוברת, התיק, הטלפון והמעבד שלי נסרקו לחלוטין. מיד חשדתי.
למרבה המזל, תמונות הילדים של חברים ומכרים שונים יחד איתי לא נמצאו באותם מכשירים.
אני נותן שיעורי שחייה באופן קבוע לילדים בכל הגילאים. תאר לעצמך שאתה אומר... גבר בן 44 עם ילדים בבגדי ים... ואז גם נוגע בהם.
הילדים והוריהם מאוד נהנים. האירופאי הממוצע, ובפרט ההולנדים, מסתכלים על כך מיד בחשדנות.
ציד המכשפות של NL הוא אחת הסיבות שאני טס מבלגיה או גרמניה בימים אלה. שם עדיין תקבלו יחס אדיב אם תטוסו רק לאסיה.
הייתי אוהב את הבאנר, כמה שיותר עירנות לתופעה זה יותר טוב! קח את החלאות הזה!
טוב מצידך. קראתי גם תגובה בפייסבוק שיש כאן זנות ילדים בתאילנד, מה שאומר שפדואים עושים כאן תיירות מין. זה אכן קרה בעבר, אבל זה ממשיך להיות בחדשות. אם אתה מתכוון להדגיש זאת, תאילנד תישאר המדינה של פורנוגרפיית ילדים. זה קורה גם בהולנד וגם הם נענשים על זה, ממש כמו כאן בתאילנד. גם אנחנו הגולים ממותגים על ידי זה ואני אישית חושב שזה לא רלוונטי כי אשתי התאילנדית והמשפחה שלי יודעים יותר טוב. תמשיך כך ואני לא בעד פורנו ילדים אם אנשים חושבים כך אבל תן לפדו לבוא והם יחיו תכירו כאן בכלא.
אני מסכים לחלוטין עם החלטת העורך.
לתאילנד יש מוניטין של גן עדן לפדופילים והיא אוהבת להצטייר ככזו בתקשורת. חלקכם יזכרו את שידור SBS (הישן יותר) בו נעשה סרט תיעודי בפטפונג, במדרחוב ובנגקוק. זה נראה כאילו יש זרם אחד של פדופילים. שידור מאוד מכליל...
אנחנו עצמנו מבקרים בקביעות בבנגקוק, פטאיה ופוקט כבר שנים ובכל אותן שנים הייתה לי רק פעם אחת הרגשה חשדנית. לעתים קרובות יותר אתה רואה גברים עם ילדים שבהם אתה כבר רואה מכל הסיטואציה וקיום יחסי מין שיש מערכת יחסים שאינה מכוונת למין.
פורנוגרפיית ילדים היא מאוד לא נכונה, אבל להפוך אותה לציד מכשפות ולהעמיד כל אב, דוד או חבר משפחה באור רע! פדופיל יודע היטב שהוא עושה לא בסדר ולא ישוויץ בגלוי ב"חבר"/"חברה" שלו.
שלום אינגריד
אני זוכר את השידור של SBS אבל זה היה בפטיה עכשיו אני בתאילנד כבר 14 שנים.
וכולנו נלקחים לסיבוב על ידי התקשורת אפילו ילדים צעירים קיבלו תשלום רק עבור הרייטינג תנו להם ללכת לראות את זה בקמבודיה או בוייטנאם. הבקרה מחמירה פי כמה מאשר בהולנד.
אבל אזהרה עדיין טובה.
אני חושב שהעורכים פעלו היטב כדי לא להציב את הבאנר. "כולם" יודעים שיש התעללות בילדים, במיוחד במדינות האלה. ציד המכשפות נראה לי מיותר לאור ההרכבים המשפחתיים הבינלאומיים הרבים בימינו. יהיה מטורף מדי בשביל מילים אם נדווח על מישהו שלוקח את הילד שלו לבית הספר, או הולך לקנות בגדים בשוק המקומי. כולנו בדעתנו הישר, ובהחלט צריכים לנקוט בפעולה כאשר אנו רואים משהו שאינו על פי הסטנדרטים והערכים האנושיים. בשביל זה יש לנו את המשטרה. והם יודעים מה לעשות עם אנשים מהסוג הזה.
כן, גם אני גיליתי שתאילנדים רבים מבוגרים לפחות ב-25% מההערכה האירופית שלי. בנוסף, גודל הגביע של נשים צעירות ב-TH קטן בכל מקרה, כך שילדה בת 19-22 נראית בעיני ההולנדית כמו אחת מתוך 14 בערך. פעם הכרתי בחורה ב-NL, שאמרה שהיא בת 19, חשבתי שצעירה ממני ב-16-17, שנה או שנתיים. למעשה…. 1!
כן, גם פרנגים מבוגרים רבים הקימו שוב משפחה עם תאילנדי, אז הם הולכים עם ילדים צעירים בידיהם, איתם הם גם מתחבקים. בדיוק כמו פעם עם הילדים שלי ועכשיו עם הנכדים שלי.
כן, אני גם חושב שצריך להילחם בפורנוגרפיית ילדים בצורה הכי קשה שאפשר.
כן, גם ב-NL יש לא מעט אישומים של התעללות מינית, במיוחד בילדים, שזויפו באופן סביר על ידי עובדים סוציאליים, במודע או שלא במודע. פיצוי על הנזקים שהוכח מאוחר יותר חף מפשע לאחר מאמץ רב מתעכב בדרך כלל.
אז אני מגיע ל-50,0001% בעד הבאנר הזה, אבל עם כמה אזהרות כמו: "היזהרו מהאשמות חסרות בסיס. תחשוב על המצב שלך" (רק תחשוב על הסבא הזה והנכדים שלו)
אזהרה: פדופיליה זה רע וצריך לטפל בחבר'ה האלה.
אבל יש לי אותו ניסיון כמוך.
בחורה עבדה בחנות הבגדים של חבר של אשתי בקמפאנג פט. הערכתי אותה בת 12. שאלתי את החברה: הילדה הזאת לא צריכה ללכת לבית הספר?
היא הוציאה העתק תעודת זהות, היא הייתה בת 19.
אסייתים נראים צעירים והיא הייתה קטנטונת מאוד.
אם בחורה כזו תלך לעבוד בפאטפונג, וזה יהיה חוקי לחלוטין, החבר ההולנדי שלה עלול להיות מואשם בהתנהגות פדו על ידי תיירים בעלי כוונות טובות.
הם שומעים שאתה הולנדי, מצלמים תמונה או סרטון ושולחים להם. אתה מתבקש להיחקר, ואתה לא יכול להוכיח ב-NL שהילדה הייתה בגיל. אבל אתה מוכר מיד לכולם בתור הפדו.
חווה את אותה חוויה כמוך ג'וש,
לחברה של האקס התאילנדי שלי הייתה בת 23 הייתה בת לשלושה.
היא נראתה צעירה ב-8 או 10 שנים לפחות.
היא לא נכנסה לשום דיסקו עם בעלה הבלגי מבלי להראות את הדרכון שלה.
צביעות….דעות קדומות בהולנד, נראית לי מוכרת במעורפל!!!
פדרו
עורכים יקרים,
עובדים יקרים של Meldpunt Kinderporno,
נראה שהתגובות היו חלוקות עד כה, אישית אני חושב שעורכי תאילנדבלוג עשו את הדבר הנכון.
ניתן לזהות פורנוגרפיית ילדים ופשעים קשורים בדרך אחרת. בדרך המוצעת, הורים מערביים-תאילנדים תמימים לילדים תאילנדים מסתכנים בהיותם לא מובנים.
אני מקווה שאנשי Meldpunt Kinderprono קראו את זה: אלטרנטיבה יכולה להיות, למשל, לבקש מהרשויות בתאילנד להיות ערניים במיוחד בשדות תעופה ובאזורי חיי לילה מסוימים שבהם מתרחשת זנות ילדים. קראתי זמן מה (יכול להיות שלפני שנה) קראתי כאן בבלוג תאילנד תרומה של מטייל הולנדי או בלגי שהוא ובתו או בנו הוצאו לחקירה בשדה התעופה בבנגקוק. האם הילד שלו, ונשאלו שאלות נוספות. אז יש כבר יוזמות בשדה התעופה, למשל, ואני חושב שאפשר להמשיך לעבוד משם.
אני גם חושב שצריכות להיות יוזמות נגד פורנוגרפיה והתעללות בילדים, ואני מקווה שזה סיפק גישה לדרך פעולה אפשרית לעובדי Meldpunt Kinderporno. הבה רק נבטיח שאזרחים ישרים לא יסתיימו בציד מכשפות.
בברכה,
ברונו
כשקראתי את טקסט המבוא, שבו אתה אומר שלא לדבר על הבאנר בבלוג הזה, קצת הופתעתי וכעסתי...
כשאני קורא את תשובתך עם הסבר ברור למוקד, אני חושב שזו החלטה מוצדקת ואמיצה.
למען האמת, כבר שכחתי את הכתבה 'האם אתה מזהה פדופיל', ואכן התברר (להפתעתי הרבה) שלא מעט גברים נצפו ופנו לא נכון.
זה לא טוב!!
גם אני מתעב פדופיליה בלי דיון ואפילו תומך בציד מואץ, אבל יש לאסוף את הסוטים הנכונים ולטפל בהם בצורה קיצונית, לא עם גברים חפים מפשע.
שירותי המשטרה שלוקחים על עצמם משימה זו חייבים אפוא לעשות שיעורי בית זמן רב מראש...
כפי שאתה מציין בצדק, פדופילים לא יראו את עצמם בפומבי עם קורבנותיהם, אז אל תחפשו באימפולסיביות מדי, הייתי אומר, במוקד פורנוגרפיית ילדים.
אנשים הגיוניים ומאוזנים בתאילנדבלוג.
לאור התגובות שכבר פורסמו, אין עוד צורך בתגובה נרחבת. אני יכול רק להסכים עם תגובתו הניואנסית של סוי ב-4 באוקטובר. לדעתי, אין כאן עניין של ציד מכשפות. טובת הילדים חייבת להישאר בראש סדר העדיפויות, תוך הסתמכות על השכל הישר SOUND של מבוגרים.
התקופה שבה הבקשות לסבסוד או. הרחבה יוצאת מהדלת מתרחשת בערך בזמן הזה. בתקשורת אפשר לראות את זה מהדיווחים שמופיעים על כל הסבל שאפשר להעלות על הדעת.
הגיע הזמן שארגונים לא ממשלתיים וצבא הלוביסטי שלהם יעלו על הכביש, לייצר כמה שיותר כסף כשהימין המוסרי לצידם והסבל שהם מייצגים.
לפני מספר חודשים ניסיתי להפנות את החששות והניואנסים שלי לארגונים השונים המעורבים בקמפיין "אל תסתכל הצידה".
רק ב-Defense For Children הגיבה בתגובה "שהיא מתחרטת שיש סטיגמה, לפיה החפים מפשע הם הקורבנות". כלומר "תתמודד עם זה".
בזאת, קישור המפנה לדוח ההתקדמות פורנוגרפיית ילדים ותיירות מין לילדים אפריל 2015
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2015/06/02/tk-voortgangsrapportage-kinderpornografie-en-kindersekstoerisme-april-2015
מבלי להסתכל לאחור ולאמת שוב את הדו"ח, נראה לי כי ההחזרות בשנת 2014 היו 4 תיקים, עם 2 תיקים שניתן להעביר לפרקליטות. לא ברור אם ניתן לייחס את התוצאות הללו לקמפיין ואילו מדינות היו מעורבות.
כרגיל, הדוח עוסק בקצרה מאוד בתזרימי המזומנים, המימון וההוצאות. אבל שזה כרוך בהרבה כסף זה דבר אחד שברור. לדעתי מתעלמים ממה שהמדינות הנוגעות בדבר כבר עושות בעצמן ומהתרבות בה זה מתרחש.
המעורפל וחוסר השקיפות של קמפיינים כאלה, ארגונים לא ממשלתיים וצבא הלוביסטים שלהם נשמרים באופן מסורתי
מסכים לחלוטין עם התגובה של הבלוג של תאילנד
מסכים לחלוטין עם נקודת המבט שלך
התגובה והנימוקים של Thailandblog מוצדקים לחלוטין. שחרור ציד מכשפות, בו רואים גם ההורים/סבים של ילדים צעירים מאוד תאילנדים-אירופיים כחשודים, אינו רצוי לדעתי.
עורכים יקרים,
התגובות להחלטתך היו חיוביות באופן גורף. הייתי רוצה להצטרף לזה. אבל אני גם מקשיב לטיעונים של התגובות השליליות יותר או פחות. לכן טוב לקרוא שהעורכים ישימו לב בקרוב למרכז הדיווחים לפורנוגרפיית ילדים.
לדעתי, שתי קבוצות הן קורבנות של פורנוגרפיית ילדים. הילדים וה"עבריינים" שזוהו בטעות. הנזק שנגרם ל"עבריינים" שזוהו בטעות הוא משמעותי. בדיוק בגלל זה טוב שאתה הולך לשים לב למוקד פורנוגרפיית ילדים.
אני חושב שהעורכים פעלו יפה, אני נוסע שוב לתאילנד עם אשתי בנובמבר ואני הולך ליהנות מהשמש על החוף ומהנכדים שם, לא בא לי לתפקד שם כשוטר,
מי אני שאאשים אנשים אחרים, וזה גם בתקופת החופשה הראויה לי
אני מאמין שהעורכים פעלו נכון! תאילנד, שבה אני בעצמי גר שנים רבות, הוכפשה כל כך הרבה פעמים בתקשורת, כמדינה שבה רק סקס הוא הבילוי היחיד! כמובן שיש, אם תחפש את זה, אבל זה בכל העולם.
וכמובן שכולנו מסכימים שפדופיליה והתעללות בילדים הם פשעים מתועבים וצריך לטפל בהם! אבל התגובות הרבות של קוראים אחרים מעידות בבירור גם על החסרונות האחרים.
מבחינתי, הבאנר היה צריך להיות מוצב. אני מניח שרוב האנשים מבינים שאם זקן מסתובב בתאילנד עם ילד צעיר, כנראה מדובר בקשר משפחתי/מכרי. (הגברים ה"לא נכונים" לא הולכים עם זה בפומבי, אני חושב). אני חושב שהכרזה יכולה לסייע בזיהוי מפעלים שבהם מקלה על זנות ילדים, כדי שניתן יהיה לנקוט נגדה צעדים מתאימים. זה כמובן דבר טוב מאוד!
תגובה מצוינת של העורך. אני מסכים לחלוטין עם נקודת המבט שלך
אני מסכים עם הבחירה שלך וגם אני חושש שאם תסתובב עם הילד שלך מיד, ייקראו לך פדופיל. אז כמובן שימו לב לפורנוגרפיית ילדים, אבל גם קראו לאנשים להיזהר בשיקול הדעת שלהם.
אני מסכים לחלוטין עם העורכים. כולנו גם סולדים מאלימות, הונאה או התנהגות ממזרית בפקק. גם זרים אשמים בכך בתאילנד. למה רק למשוך את תשומת הלב הציבורית להתעללות בילדים? המשטרה מסוגלת לחלוטין להתמודד עם זה במידת הצורך. אף אחד לא צריך ציד מכשפות כזה.
אני מסכים לחלוטין עם תגובת סוי מ-4 באוקטובר. בתור שוטר הולנדי שנוסע באופן קבוע לתאילנד, אני רואה כאן הזדמנות שהוחמצה של Thailandblog. אני גם סקרן מאוד לדעתו של השגריר החדש שלנו בבנגקוק.
לצערי, אני לא מסכים איתך כי גם בבלוג הזה היו כל כך הרבה תגובות של אנשים שלא יכולים לשפוט דברים כמו שצריך, וכתוצאה מכך אנשים חפים מפשע נאלצו לעבור חוויות מאוד לא נעימות. טוב אם היו נוכחים אנשים מקצועיים במקומות שבהם ידוע שזה קורה. אני עצמי חושב שזה יהיה טוב אם הולנד תוכל לקחת את היוזמה לעשות זאת בהקשר אירופי. אני בעצמי גם חושב שבקמבודיה הרבה יותר גרוע מתאילנד, שם אני בעצמי מעולם לא התעמתתי בחיי הלילה עם קטינים שיצאו עם גברים מערביים.
החלטה מצוינת למנוע סוג כזה של ציד מכשפות.
יצרני סנסציית הטלוויזיה ההולנדית כבר עוררו מספיק מהומה מיותרת עם הדיווחים המזויפים שלהם, כמו האחרון של זמבלה ב-2012.
בתאילנד ניתן לגזור על פדופיל לא פחות מ-54 שנים בתא מימי הביניים ללא פרטיות עם פושעים רבים בתא אחד.
עבור גברים בין הגילאים 40 עד 70, זה שווה ערך לעונש מוות.
בטח אתה בקר אם אתה מתעלל בחיים שלך ככה!!!
עונש מסוג זה יחד עם היחס הפדופיל המיוחד הצפוי לעמיתים אסירים אמור כשלעצמו להיות אזהרה די והותר לשואפת לרצון-או-ה-the-white.
בהולנד, אנוסים ילדים אלו זוכים לכל הכבוד, לאחר עונשם (הקצר מדי) הם עלולים להסתתר בעילום שם לפי העדפתם.
כמו מורה השחייה ההולנדית הידועה לשמצה שממשיכה "לחיות" בגרמניה באמצע בתי ספר ובמקומות עשירים בילדים אחרים.
בהשוואה לתאילנד, הולנד היא גן עדן לפדופילים………….עדיין.
נקודת מבט מצוינת ואני מסכים עם הרבה מההערות הקודמות.
מעולם לא שמעתי על פדופיליה במשך 16 שנים בתאילנד וזה לא חוקי שם.
שגורמי המריחות של מרכז הדיווח יעשו משהו הגיוני אם יגייסו קליקים ערמומיים עם כל ההשלכות של האשמות שווא.
פדופילים נמצאים כאן בהולנד ובעיקר עם הנוצרים הטובים שלנו מהכנסייה הקתולית!
כל הכבוד לבלוג תאילנד!
נכון, מסכים לגמרי!
שלום
אני מסכים עם העורכים שלא לדבר על זה.
כולם יודעים שהתעללות בילדים היא עונשית על פי חוק, מי שמעז לעשות זאת יודע את ההשלכות, ללא רחמים.
בְּרָכָה
ג'יי ביינס
אני מסכים לחלוטין עם נקודת המבט של העורך. תגובה נהדרת עם המכתב שלך!
אני תומך לחלוטין בעורכים, מי יודע יותר על אי ההבנות שעולות
כמו האנשים שמספרים את הסיפורים שלהם בבלוג ומטיילים בתאילנד או פטאיה עם ילדיהם או נכדיהם. נכתב על זה מספיק בבלוג.
כבר הייתה מספיק תשומת לב לכך בבלוג. כתבתי דוגמה בעצמי.
קור ואן קמפן,
בקרוב הקבוצות האלה יהיו מלאות את ידיהן בפדופיליה כאן בהולנד (הצבועה) עם כלות בנות 12-16 שנשואות לגברים שגילם 30-50 שנים ומגיעות מהמזרח התיכון.
אני גם תומך לחלוטין בעמדתך.
מארק היידמן
ושוב תאילנד הועמדה בחדשות השליליות. ואני מסכים לחלוטין עם פיטר דה-ברוין והעורכים.
אני לא מסכים עם עמדת העורך.
למה ציד מכשפות? המשתתפים במבצע זה הם בעלי שם ותהילה כל כך שוודאי אסור להניח זאת מלכתחילה.
אתר שמתיימר לקבל טווח הגעה של יותר מרבע מיליון קוראים לא יכול להסיט את מבטו מזנות ילדים במדינה שבה תוכן האתר ממוקד ב-100%. אפילו לא בגלל שמישהו עלול לגמור פעם אחת בטעות ברציף. אי הבנה כזו תתבהר במהרה והאדם הנוגע בדבר יוכל כנראה להבין גם אותה, בידיעה שכל כך הרבה מעורבים אחרים נעלמים בצדק מאחורי רשת התיל עקב הפעולה אל תסיט את המבט.
כשאני קורא את העיתון, אני רואה באופן קבוע דיווחים על התעללות בילדים בהולנד.
אולי לכן זה רעיון טוב לגשת גם ל-VVV ולחלק עלונים לגברים המטיילים לבד המבקרים בהולנד.
נראה כי תאילנד והמבקרים בתאילנד לרוב נמצאו אשמים מראש.
כל הכבוד לעורכים על החלטה שקולה זו ועל המוטיבציה שניתנה, החלטה ראויה לעורך.
אם כל אחד יפקח עיניים ואוזניים להתעללות כזו וינקוט פעולה במקרה של חשדות חמורים ומבוססים, אז הנושא הזה יקבל תשומת לב מספקת.
NicoB
מסכים עם העורכים. החלטה מנומקת היטב!
נו טוב, כרזה כזו, בתנאי שהיא מסופקת בהסתייגות בולטת, שדיווחים המבוססים על חשדות שנותרו בלתי ניתנים להוכחה, מתוגמלת בפרסום שמו של המצהיר. היה מקבל את ההסכמה שלי. עם זאת, פדופיליה היא ותמיד תהיה, באופן סמוי וסמוי. הבאת תשומת הלב לכך באמצעות באנר לא תשנה זאת, רבים מציינים בצדק שהדבר יגרום לדיווחים כוזבים רבים (עם סבל מיותר כתוצאה מכך). ניתן להתמודד עם בעיה זו רק במקור, התמודדות עם עוני ושחיתות נותנת יותר תוצאות מאשר ניסיון לגרום לפוגע לשנות את הרגליו.
וואו. קיומה של פורנוגרפיית ילדים מעורר סערה רבה בקרב קוראי הבלוג שלנו בתאילנד, לאור התגובות הרבות. אני חושב שעורכי תאילנדבלוג עשו את הדבר הנכון בעניין הזה.
העורכים של Thailandblog הם גברים מספיק כדי להביא נושאים מבוססים כמו פורנוגרפיית ילדים ועניינים אחרים לתשומת לב הקוראים שלהם בצורה אחראית.
תמיד נאבקתי בשאלה איזה גיל זה פורנוגרפיית ילדים ואיזה גיל זה כבר לא. אני חושב שהגבול נקבע ל-18 שנים. כל דבר מתחת לגיל 18 הוא עבירה פלילית בין אם זה מעשים מיניים או הפצת חומר מיני בוטה על ידי ילד או ילדה מתחת לגיל 18. לדעתי, גיל לא צריך להיות הקריטריונים לגנות מישהו כ"פדופיל ". יש לנסח את החקיקה בצורה יותר ניואנסית בתחום זה ולא להשתמש בגיל כקריטריון הבלעדי להרשעת מישהו. אני עצמי הייתי "פדופיל" בשנותיי הצעירות. הייתי אז בן 18 והחברה שלי הייתה בת 16,5. וכן, אז ביצענו מעשים בעלי גוון מיני. אז אני פדופיל? האם אני כפוף לעונש כמשמעותו בחוק? התשובה היא כן. כמה נערות ונערים בין הגילאים 14 עד 18 ביצעו מעשים מיניים? אני חושב שיש די הרבה. לתת דוגמה נוספת. גבר בן 70 מקיים יחסי מין עם בן 18 זה בסדר לפי החוק. אבל זה באמת בסדר? במקרה, הילדה ההיא בדיוק סיימה את בית הספר וההורים פחות או יותר הכריחו אותה להרוויח קצת כסף נוסף בפאטיה עם פארנגים אחרי קציר אורז כושל שני. מבחינה רגשית ומינית, היא לא הרבה יותר בוגרת מילד בן 2-13. האם האיש הזה לא "פדופיל" גדול בהרבה מפרנג בן 14 שמתאהב ביופי תאילנדי בן 20? על פי החוק, הוא חשוף לעונש ועלול לעמוד בפני עונש מאסר ארוך בתאילנד. הגבר בן ה-17 יוצא לחופשי מכיוון שהיא הגיעה לגיל 70.
דוגמה נוספת: גבר בן 21 הורשע באמריקה על קיום יחסי מין עם ילדה בת 16. הוא נידון ל-2 שנות מאסר. אחרי אותן שנתיים בכלא, חברתו (כיום בת 2) חיכתה לו והם מיד התחתנו זה עם זה. כעת הם 18 ילדים עשירים יותר לאחר 2 שנים ונשואים באושר.
דוגמה נוספת: פעם פניתי לגבר בתאילנד שהיה בסביבות גיל 50, שצעד יד ביד על החוף עם ילדה בגיל מוערך של 14.
שאלתי אותו אם הוא מודע לעונשי המאסר הגבוהים בתאילנד על קיום יחסי מין עם קטין. כן, הוא היה מודע לזה, אבל היא בת 18; ראיתי את תעודת הזהות שלה בשבילי זה היה רק פדופיל כי היא התנהגה כמו ילדת בית ספר בת 14 מבחינה רגשית בזמן שקפצה על החוף.
האם זה נותן לך חומר למחשבה לגבי קריטריוני הגיל שעליהם מבוססת כל מערכת המשפט?
זו גם הייתה הכוונה שלי.
ברכה האנס
אני חושב שהקמפיינים האלה מניבים רק תוצאות מוגבלות. טיפה על צלחת זוהרת. צריכות להיות שותפויות בינלאומיות טובות בהרבה כדי לאתר ולהעמיד את הסוגים האלה לדין. אינטרפול, יורופול וכוחות משימה מהולנד ומדינות אחרות באיחוד האירופי שעובדים יחד עם המשטרה התאילנדית. חשבו על פעולות סמויות מאורגנות בפועל. ניתן לאתר מקומות רבים שבהם טיפוסים אלה עושים את המהלך שלהם בדרך זו. עניין של תעדוף ומיד עולה השאלה האם יש לזה עדיפות כזו. זה מתוודה בפה. אבל כן זה עולה כסף וכידוע זה הופך ליותר ויותר נדיר בעולם עבור חלקם!!!!!.
אני חושב שעשית טוב! לחיים!
אכן יש לזה שני צדדים, אני עדיין זוכר איך לפני 6 שנים ראיתי ליד הדירה שלי בערך 3 משפחות שגרו שם מתחת לגלי ועם המון ילדים.
יום אחד נתתי לכל הילדים האלה גלידת קורנטו, ואוו כמה הילדים האלה היו מאושרים ואז עמדו כל בוקר ליד הגדר של הדירה, אבל אחר כך חשבתי משהו כזה? מה עוד מישהו יכול לחשוב
עכשיו עם יותר לחץ, משהו כזה רק יחמיר, מצד שני אם אני שומע או אראה את זה, טוב אז זה פוגע במקום ותתקשר למשטרה/ממשלה, זה עכשיו יותר חשוב לנוכח השידור של ר' שטגמן לפני כמה שנים, לכן אני חושב שצריך לשים שם לחץ ודגש באמצעות התקשורת התאילנדית והממשלה.
אני מסכים לחלוטין עם העורכים לא לפרסם את הבאנר. עובדת ניקיון רואה לכלוך בכל מקום. אמן אמנות בכל מקום. ושוטר חושד בכל מקום. אני אישית לא רוצה לעבור את החיים עם מחשבות משטרה בראש.
מנחה: נא לא לשוחח בצ'אט.
תמכו באופן מלא בעמדתכם
עריכה
תשובה ותגובה מצוינות...מכיוון שאני מגיע לתאילנד כבר שנים, זה עדיין שם, אבל תצטרך לחפש את זה אם אתה רוצה למצוא ילדים למשהו כל כך חצוף אתה לא מבין דבר כזה.
האם יודע מחבר שבנות בנות 16 מסתובבות לפעמים בחיי הלילה עם א
פס שקר... נפתר טוב ככה
הטנור של התגובות הוא שהצבת הבאנר המדובר שווה ערך לפתיחת מסע ציד או ציד מכשפות או הכפשה, ולאחר מכן מיועד בעיקר לקשישים עם ילדים צעירים המתגוררים ב-TH. מה שכל בר דעת לא יסכים איתו. בכל מקרה: מדובר בתמונה וכנראה שהיא מאוד רגישה. הטיעון ניזון אז על ידי פחד להיות קשור לתופעה מזיקה אך נפוצה ב-TH. האם הפחד הזה אמיתי נותר לראות.
רוב התגובות עוקבות אחר הרעיון: באנר אומר שכולם לא עושים דבר מלבד להפציץ ללא הרף את מרכז הדיווח בתקריות. הרעיון אז אינו מבוסס על ידי נתונים, עובדות או דוגמאות של מצבים לא נכונים.
למעשה, אף לא מצב שגוי אחד נרשם בתגובות. כמה התייחסויות מובאות לדיווחי טלוויזיה, למשל של שוחר סנסציות מסוים סטגמן, או לכתבת טלוויזיה מלפני שנים בקמבודיה. אבל אף אחד לא באמת מעלה דיווח שבו מישהו ניזוק מהאשמת שווא.
העובדה שיכולה להיות האשמות שווא חייבת להתברר, למשל, בתגובתו של למשל @theoS שאומר כי: בתו ב-TescoLotus נשאלת על ידי מוכרת האם הוא האב. האם זו מריחה או שזו זהירות של תאילנדית שיודעת גם מה קורה במדינה שלה? כל אחד חושב מה שהוא רוצה, אבל איך משתווה תגובתו של ג'וס מסוים שחושב שהוא רואה ילד בחנות הבגדים של חברה של אשתו, שואל את החברה הזו ומשתכנע כשמציגים תעודת זהות. האם עכשיו נגיד שג'וס עשה את הדבר הנכון והמוכרת הייתה עסוקה במריחה? או ששניהם היו פשוט קשובים, וזה ראוי לשבח בשניהם!
בואו נודה על האמת: תאילנד היא באמת לא מדינה כל כך טובה והרבה אנשים מגיעים לכאן עם הרבה חמאה על הראש. מה שהם שוכחים זה ש-TH חם. בקיצור: בטווח הארוך הם בוודאי יופיעו עם הפנים המותכות שלהם. באנר לא משנה את זה. אז פרסם את הדבר הזה, ולו רק כדי לאותת שהקוראים והעורכים של Thailandblog מתרחקים מאוד מהתנהגות מסוג זה.
סוי היקר, עם ההצהרה,
"אז פרסם את הדבר הזה, ולו רק כדי לאותת שהקוראים והעורכים של Thailandblog מרוחקים מאוד מהתנהגות מסוג זה."
אם אתה מפספס את הנקודה, כל לא פדו מרחיק את עצמו מזה באופן טבעי, לא בשביל זה נועד הבאנר. במיוחד לפדו לא אכפת מבאנר כזה. מלבד ציד מכשפות, יש סיכוי קטן מאוד שתדווח על דוד, חבר או מכר קרוב אחר שאתה בעצם יודע שהוא פדופיל. אבל דווקא בגלל שמדובר באנשים שמאוד קרובים אלינו, אנשים בדרך כלל מעלימים עין מהאדם הזה. כלומר, לפרסום או אי פרסום אין השפעה כלשהי על התנהגותם של פדופילים.
כולנו יודעים שבתאילנד פדופיליה ירדה מאוד ב-20 השנים האחרונות, זה טרגי שהיא התפשטה למדינות הסובבות, אבל זה קרה.
תאילנדבלוג, הזדמנות שהוחמצה! אני עצמי, גר בקמבודיה, נתפסתי ב-PP לפני כעשר שנים על ידי עובדי שגרירות ארה"ב לבושים לתיירים בחשד לפדופיליה. בזמנו פרנסתי משפחת רחוב. בשלב מסוים חשבתי שצריך שהבת הבכורה, שקראתי לה נסיכה, תלך לרופא השיניים: היא סובלת מכאבי שיניים כבר זמן מה. נקטתי בכל אמצעי הזהירות האפשריים כדי לא להיחשב בטעות לפדו, אבל זה קרה בכל מקרה. הופתעתי, לא כעסתי. לאחר ראיון של כ-30 דקות, בו נכחה גם פרינסס, התנקה האוויר, מתוך הבנה שקיבלתי אזהרה שהנתונים שלי יישמרו. מעולם לא שמעתי על זה דבר נוסף. במקביל, גם שמעתי הרבה סיפורים ב-PP על ילדים שנעלמו לתמיד לאחר השימוש. עד היום, כל דרום אסיה היא גן עדן לפדו. במאבק בפדופיליה, החשש מהאשמה בלתי צודקת, אך הנזק הבלתי נתפס לקורבנות, צריך להיות העיקרון המנחה.
גם הנזק (הרגשי) לאנשים החשודים/נאשמים בטעות בפדופיליה הוא בלתי נתפס. זה יכול לצאת טוב, אבל גם רע מאוד. לכן מומלץ להיזהר בעת גילוי פדופיליה. ציד מכשפות לא בא בחשבון. לכן העורכים קיבלו את ההחלטה הנכונה, שאני תומך בה מכל הלב. לאור התגובות המגוונות מאוד, לא מן הנמנע ש"בקרבנו" יש אנשים שעלולים למסור דיווחים כוזבים ללא מחשבה.