מכתב מידע לבלגים: רישום עם 'TOKEN' בשירותים הציבוריים הבלגיים מ-31 בינואר 01 לא אפשרי עוד
קוראים בלגים יקרים,
כפי שצפוי במסמך שלי "בטל הרשמה לבלגים", השימוש ב-TOKEN, אחת משיטות הרישום הוותיקות ביותר, בשירות הציבורי הבלגי, www.mypension, לא יתאפשר עוד מה-31 בינואר 01. זה כבר היה המקרה ב-www.myminfin.
אם תיכנס כעת לאתר www.mypension.be תראה הודעה שמופיעה על המסך המציינת זאת.
השיטה החדשה, המציעה אלטרנטיבה לאנשים שאין להם ITSME או E-ID עם קורא כרטיסים, מסומנת בבירור. לאחר מכן זה עובר דרך CSAM שבו אתה יכול להפעיל את השיטה: ONCE DIGITAL KEY.
'פעם אחת' זה מתייחס רק לעובדה שתקבל גם מפתח דיגיטלי חדש במייל עם כל הרשמה חדשה. דיגיטלי זה תקף רק לזמן מסוים, 5 דקות.
מה אתה צריך:
במה שהשתמשת בעבר בעת התחברות עם ה-TOKEN
- שם הכניסה המקורי שלך
- הסיסמה המקורית שלך
- האסימון שלך
- כתובת אימייל חוקית
לאחר מכן עקוב אחר ההנחיות הברורות להמשך יצירת שיטת המפתח הדיגיטלי.
זכור שברגע שיטה זו תופעל, לא תהיה לך יותר גישה עם האסימון.
תודה על המידע. מה עלי לעשות אם אני רוצה להירשם אבל לא היה לי אסימון בעבר? מעולם לא דיווחתי אלקטרונית כי אני באמת אנאלפביתי מחשבים. גר בתאילנד כבר 6 שנים. תודה על המידע. הנס
הדרך הקלה ביותר עבורך:
- קנה קורא כרטיסי Eid (זמין בכל מקום בתאילנד.
אתה מתחבר על ידי הכנסת תעודת הזהות שלך לקורא והקלדת קוד ה-PIN שלך.
- הדרך הבטוחה הטובה יותר:
הורד את אפליקציית itsme לטלפון הנייד שלך.
הפעל את האפליקציה.
היכנס דרך itsme.
שתי הדרכים קלות מאוד!
בשאלה החוזרת: האם אתה יכול להוריד ולהתקין את אפליקציית ITSME בטלפון הנייד שלך עם מספר תאילנדי?
אני חושב שלא (לא בטוח).
אתה יכול להתקין itsme עם מספר תאילנדי.
אפליקציית Itsme אינה זמינה ב-Google Play בתאילנד.
אתה יכול לעשות את זה עם Apple Store.
חנות Play אני לא יודע. אבל השם לבדו גורם לי לצמרמורת.
שוב מידע שגוי.
ניתן להתקין את ITSME רק בבלגיה. ברגע שאתה בתאילנד זה למרבה הצער מאוחר מדי.
ווילי היקר,
לפחות אחד שנותן את המידע הנכון.
אתה עושה זאת בזמן שאתה עדיין בבלגיה מכיוון שהדרך החוקית להשגת ITSME מחייבת אותך להיות נוכח באופן אישי.
המידע השגוי מגיע ממך.
זה כבר עבד עבורי (ועבור רבים אחרים בהואה הין)!
שטויות, אם תנסה להתקין את האפליקציה מחו"ל היא תידחה.
עם זאת, אני לא יודע אם זה עובד אם אתה משתמש בכלים כמו VPN כדי להסוות את כתובת ה-IP שלך.
אבל אז אתה עובד באופן לא חוקי כי, כפי ש-Lung Addie מציין בצדק, אתה חייב להיות נוכח בבלגיה.
אז בבקשה תפסיקו להטעות אנשים.
"חו"ל זה קצת כללי מדי. אירופה נמצאת גם בחו"ל.
תוצאה לבלגים בחו"ל
מעתה והלאה, בלגים יכולים להירשם גם בשירותי ממשל זרים ב-itsme. זה אידיאלי עבור בלגים החיים או עובדים בחו"ל. אנשים בעלי תעודת זהות בלגית יכולים כעת להירשם גם עם מספר טלפון זר. דה ריק מסביר: "מכיוון ש-itsme מוכר בבלגיה ורשום באירופה, הוא מקובל כעת גם על ידי שירותים ממשלתיים אחרים באיחוד האירופי".
הפיכת itsme לזמינה לבלגים בחו"ל היא צעד ראשון, אבל השאיפות של החברה מגיעות רחוק יותר. לדוגמה, מקרה מבחן פועל כעת בלוקסמבורג. אם זה ילך כשורה, ניתן להפיץ itsme בינלאומית למדינות אחרות באירופה.
אפילו נשקלות אפשרויות להפוך את Itsme זמין מחוץ לאירופה. "צפון אמריקה והמזרח מסתכלים לאירופה. החקיקה האירופית מובילה", אומר דה ריק.
https://itdaily.be/nieuws/security/belgische-inlogapp-itsme-wordt-uitgerold-in-de-rest-van-europa/
אתה לא לבד הנס אני גם אנאלפביתי במחשב.
מחשב שהיה לי סיני.
מעולם לא עבד בבלגיה.
לאחר רכישת המחשב הראשון שלי (תאילנד) נסעתי בשבוע הראשון,
מינימום 2 פעמים ביום, לחנות המחשבים עם השרת שלי.
מקש שגוי לחוץ.
אין תמונה, אין קול וסטרה.
אני אישית משתמש ב-2 אפשרויות לכניסה.
במחשב. עם קורא כרטיסים.
בנייד עם קוד באימייל.
גם אני לא יכול להתקין itsme (סמסונג)
בברכה פופי.
תודה על התגובות. אירוע 'itsme' זה יפוג, כך שככל הנראה לא ניתן להוריד את האפליקציה בתאילנד. יש הצעות בבקשה?
והאם זה כל כך קל להיכנס עם כרטיס ה-Eid שלך על ידי הזנת הקוד שלך או שאתה צריך להוריד משהו אחר?
תודה לכל.
הנס היקר,
החיסרון בשימוש בקורא כרטיסים הוא שצריך להתקין תוכנה. עבור אנשים שלא מסתדרים טוב עם מחשב, זה יכול לפעמים לגרום לבעיות מסוימות. אבל בעצם זה לא כל כך קשה.
מידע נוסף ניתן למצוא בכתובת:
https://eid.belgium.be/nl/hoe-installeer-ik-de-eid-software
אז אתה צריך רק קורא כרטיסים ותעודת זהות בלגית כדי להיכנס. אז כמובן שאתה עדיין צריך לדעת את קוד ה-PIN שלך.
אני לא יודע איפה אתה גר הנס, אבל אם יש לך בעיות אתה תמיד יכול להתקשר לעזרה של בני ארצה מוכנים שיוכלו לעזור לך הלאה. שאלות בחינם 😉
ווילי, האם ניתן להתקין את תוכנת קורא כרטיסי ה-EID גם באייפד פרו או שצריך להתקין אותה במחשב? אני ממש טירון בעניין הזה, סליחה.
הנס היקר,
שום דבר לא מונע ממך להסתכל באתר שלהם.
אם אני לא טועה הם מדברים רק על:
- חלונות
- MacOS
- לינוקס
אלו הן מערכות הפעלה הזמינות רק למחשבים קבועים או מחשבים ניידים.
יכול להיות שאני טועה ואני ממליץ לך לשאול אותם את השאלה הזאת בעצמך. היו לי גם כמה בעיות בעבר והן נכונות מאוד במענה למיילים שלך.
E-mail [מוגן בדוא"ל]
ITSME אינו המפתח הדיגיטלי היחיד שנותן גישה לשירותים ממשלתיים!
ישנה גם אפשרות עם קוד אבטחה שאתה מקבל במייל או קוד אבטחה דרך האפליקציה לנייד.
בדיוק כמו ITSME, אתה צריך להפעיל אותו פעם אחת עם תעודת הזהות שלך.
אני משתמש בקוד האבטחה דרך האפליקציה, וגם ממליץ לכולם:
קוד חד פעמי נוצר בכל פעם דרך אפליקציית Google Authenticator, שבה אתה משתמש כדי להיכנס. זה נשמע מסובך אבל זה באמת מאוד פשוט!
גם התקנת Itsme בבלגיה על GSM עם כרטיס תאילנדי True SIM לא הייתה אפשרית. ככל הנראה נדרש כרטיס SIM הרשום בשם בבלגיה. ניסיתי להתקין את Itsme בבלגיה בטלפון הנייד של אשתי התאילנדית, שהיא גם בעלת אזרחות בלגית.
אתה לא יכול פשוט להתקין 'ITSME'. זוהי שיטה כל כך מאובטחת שאתה צריך קצת יותר מאשר תוכנית שהורדת מהאינטרנט. אחרת זה יהיה קצת קל מדי להשתלט על זהותו של מישהו אחר. למעשה, לעתים קרובות נדרש להיות נוכח באופן אישי אם אתה מגיש בקשה ל-ITSME דרך המוסד הבנקאי שלך.
החלופה לאסימון היא, כפי שציינתי במכתב המידע, להפעיל את 'שיטת הקוד החד פעמי' ואם לא היה לך אסימון עם תעודת זהות וקורא כרטיסים. התקנת התוכנה אינה קשה, שמגיעה עם רכישת קורא הכרטיסים.
זה קרב על רציף הבירה כאן.
נראה שכולם יודעים יותר טוב.
התקנת itsme אפשרית בתאילנד. איתי דרך AIS, אז מספר תאילנדי, באייפון שלי.
מי נלחם כאן נגד מזח הבירה פרנסואה? אתה אומר שכולם שוב יודעים הכל טוב יותר, אנחנו יכולים להגיד אותו דבר עליך.
אתה כל הזמן מתעקש שאתה יכול להשתמש באפליקציה בתאילנד, וזה לא נכון (במיוחד אם אתה מנסה את זה עם מספר טלפון סלולרי תאילנדי). זה כבר אושר על ידי כמה חברים אחרים למעלה.
לונג אדי, מנהל מקרה מכובד כאן בבלוג שלנו, כבר ציטט מספר פעמים שהמידע שלך שגוי. אני כן יודע למי להאמין.
רוג'ר היקר,
הפעם פרנסואה צודק.
ראה תגובתי נוספת: הרבה השתנה לאחרונה ב-ITSME. כעת ניתן להשיג ITSME עם מספר תאילנדי. לא תמיד קל לשמור על דברים מסוימים עדכניים, מכיוון שבדרך כלל אנחנו מגלים שמשהו השתנה רק כשאנשים צריכים את זה ומתחילים לחפש. ככה זה הלך לי עם השאלה הזאת: בגלל התגובות הסותרות התחלתי לחפור בעצמי, אבל התגובה הראשונה שלי כבר עזבה אז. אפילו ניסיתי את זה בעצמי וזה עובד עכשיו...
אגב, אני יכול מיד לדווח שמי שמשתמש ב-'Linux' בתור דרייבר במחשב שלו לא יצליח כי לינוקס (XUBUNTU) לא תומך באפליקציה. אז הייתי צריך לעשות את זה במחשב השני שלי, המריץ את Windows, וזה עבד ללא בעיות.
לצערי, כשניסיתי את זה לפני זמן מה, זה לא עבד. כמו שאתה אומר, הרבה השתנה.
אנשים פה צועקים שהם צריכים להילחם עד מוות כדי להיות צודקים. אתה לא עושה את זה ולפחות כמנהל קבצים אתה עושה את המאמץ לחפור קצת יותר לעומק בבעיה הזו. זה ייאמר לזכותך!
שיתפתי את החוויה שלי בתקווה לעזור לאנשים עוד יותר. הטכנולוגיה לא עומדת במקום ונתונה לשינויים. אין לנו שליטה על זה. אגב, לא הייתי הראשון שדיווח שהאפליקציה לא עבדה בתאילנד. עכשיו אני יודע יותר טוב.
בוא ננסה ליצור חשבון מאוחר יותר.
ראה את הפוסט של Lung Addie למטה.
אין צורך בהתנצלות!
שמח שיכולתי לעזור. אני בטוח שהרבה בלגים יעזרו בפוסט שלי.
פרנסיס היקר,
אם אפשר גם להגיב בבקשה
בבלוג שלנו כולם עושים כמיטב יכולתם לעזור אחד לשני. אנו עושים זאת, בין היתר, על ידי שיתוף החוויות שלנו אחד עם השני.
הבעיה עם ITSME לתושבי תאילנד ידועה כבר זמן רב. זה נדון כאן מספר פעמים ועד לאחרונה לא היה עבורנו פתרון עד להודעה חדשה. בנושא זה, כמה חברים לעיל ציינו בבירור שהם לא יכולים להתקין את האפליקציה בטלפון נייד עם מספר תאילנדי.
האנשים האלה עזרו כל כך ברצונם לחלוק את זה איתנו. אם ITSME מרחיב את השירות שלהם לשאר העולם בזמן מסוים, אתה לא יכול לדעת זאת באופן אוטומטי. האם האנשים האלה טועים בהגדרה? אני לא חושב כך.
אתה אחד מבני המזל שהצליחו ליצור חשבון ב-ITSME לאחר השינוי. מושלם!
אני מוצא שזה לא מתאים לבוא לכאן ולהגיד שצריך להילחם בסיכויים ושכולם חושבים שהם יודעים יותר טוב. שתי ההצהרות היו נכונות כי הן התבססו על חוויות משלך, מה עוד אפשר לרצות?
עכשיו יש לך את החוצפה לדרוש התנצלות - עם סימן קריאה גדול. גם מנהל הקבצים שלנו בזה (Lung Addie) טעה בהתחלה. האם גם הוא צריך להתנצל?
שמתי לב שאתה אפילו רוצה לשים כמה נוצות בכובע שלך. קצת הרהור עצמי לא יזיק. כל מה שעשית כאן הוא לבוא ולספר לנו מה חווית בעצמך, אבל בלי שום הסבר נוסף. למרבה המזל, לונג אדי הסתכלה קצת יותר רחוק והתעלומה הזו נפתרה. לפחות נוציא מזה משהו.
אולי כולנו צריכים ללמוד להיות קצת יותר ידידותיים ברשתות החברתיות. כל אחד יכול לחוות דעה, כל אחד יכול לחלוק את החוויות שלו, אבל לתבוע את הזכויות שלך לא הופך אותך לפופולרי. אני מציין שמידע שגוי או חלקי משותף כאן באופן קבוע. אני מאוד מקווה שאתה מבין שאנחנו לא מאמינים באופן עיוור למה שאנחנו קוראים כאן.
שיהיה לך יום נעים.
פונס.
פרנסיס,
למעלה, כמה חברים אומרים שהם לא יכולים לעשות את זה, אתה טוען בעקשנות שהם יכולים.
בסופו של דבר אתה כבר לא יודע למי להאמין. אין לזה שום קשר ל"להילחם בקו הסיום" ולרצון לדעת טוב יותר. אולי שתי ההצהרות נכונות. מדוע זה לא עובד עבור אחרים זו שאלה פתוחה.
אין טעם לכעוס על זה.
בינתיים התחלתי לחפור שוב לעומק ב-ITSME.
עד לפני זמן לא רב זה היה אפשרי רק ממדינות אירופה עם מספר טלפון של אותה מדינה ותעודת זהות אלקטרונית.
עכשיו זה הורחב:
אם תעבור כעת לאתר ITSME: צור ITSME תראה שרשימת המדינות עם מספרי הטלפון הורחבה מאוד ואינה מוגבלת עוד לאירופה.
- הכנס כתובת אימייל תקינה
– אז תקבל תפריט בחירה שבו תוכל להזין את המספר הלועזי.
תחילה עליך ללחוץ על 032 זה ואז תקבל רשימה של מדינות. תאילנד נמצאת ברשימה.
– אתה מזין את המספר התאילנדי שלך ללא ה'0' הראשון, אז מופיע 0066... חלון לידו: הזן את מספר הטלפון, בדרך כלל אלו הן ספרות '10', במקרה זה '9'
- אני לא רובוט קליק
ואז אתה ממשיך:
לאחר מכן עליך להוריד אפליקציה.
אתה צריך גם את תעודת הזהות האלקטרונית עם קורא כרטיסים
- אתה פועל לפי ההוראות.
ה-ITSME אכן נוצר. לפחות בניסיון הראשון שלי.
הצלחה.
תוספת נוספת:
למי שאין לו קורא תעודת זהות אלקטרונית:
ניתן ליצור את ITSME גם באמצעות כרטיס הבנק.
קישורים שימושיים:
https://www.itsme-id.com/nl-BE/get-started
https://my.prd.itsme.be/unblock
למה כולם פה ממשיכים להתמקד ב-ITSME בזמן שיש אפשרויות אחרות להתחבר???
ניקו, אתה יכול גם לפרט את זה יותר ולהסביר איך? תודה.
מפתחות דיגיטליים:
"השווה את זה לבית שלך שמאובטח במנעול. כדי להיכנס אתה צריך את המפתח המתאים. ורק לאנשים הנכונים יש מפתח כזה. כך זה עובד גם עם השירותים המקוונים של הממשלה. אלה מאובטחים, וכדי לקבל גישה אתה צריך מפתח דיגיטלי. CSAM מספק מפתחות דיגיטליים שונים. כמשתמש קצה, אתה יכול לבחור את האפשרות המתאימה לך ביותר. כניסה עם קורא כרטיסי eID מציעה את רמת האבטחה הגבוהה ביותר. לכן זו הדרך הסטנדרטית להתחבר. אתה יכול להפעיל את המפתחות הדיגיטליים האחרים רק לאחר הכניסה הראשונה עם ה-eID שלך (תעודת זהות, תעודת חייזר או תעודת זהות ילדים). בדרך זו מובטחת האבטחה של כל המפתחות הדיגיטליים". (מקור Belgium.be)
מפתחות דיגיטליים לכניסה ל-mypension:
כאשר אתה עובר לדף הכניסה, תראה את האפשרויות הבאות:
- תעודת זהות
- זה אני
- עם קוד אבטחה באמצעות דואר אלקטרוני
- עם קוד אבטחה באמצעות אפליקציה לנייד
על myminfin
-תעודת זהות
- זה אני
- עם קוד אבטחה באמצעות דואר אלקטרוני
- עם קוד אבטחה באמצעות אפליקציה לנייד
- עם קוד אבטחה באמצעות SMS.
את המפתחות הדיגיטליים הללו יש להפעיל תחילה פעם אחת עם תעודת זהות, זה פשוט מאוד, פשוט חפשו 'הפעל מפתחות דיגיטליים' דרך גוגל ותועבר לעמוד הממשלתי. הכל מובן מאליו.
אם לאחר מכן תרצו להיכנס עם, למשל, 'קוד אבטחה במייל': בחרו בקוד אבטחה במייל, הזינו את שם המשתמש והסיסמה שלכם ולאחר מכן תקבלו קוד למייל שעליכם להזין.
יש לי את כולם (אני עובד עבור הממשל הפדרלי), אבל בדרך כלל משתמש בקוד האבטחה דרך האפליקציה, וממליץ עליו לכולם.
אתה יכול למצוא את האפליקציה 'מאמת Google' זו במכשיר שלך (בדרך כלל מותקן מראש) או להוריד אותה מחנות Play.
"איך עובדת אפליקציית אימות ניידת כזו?
באפליקציית אימות לנייד, קוד חדש מוצג במכשיר הנייד שלך לפרק זמן קצר. לאחר שהשתמשת בקוד פעם אחת כדי להיכנס, לא תוכל להשתמש בו שוב.
עבור "חשבונות" המקושרים לאפליקציית האימות, אתה יכול להזין את הקוד הזמני הזה בדף הכניסה של האפליקציה עצמה. אז אתה תמיד צריך את המכשיר הנייד שלך כדי לראות את הקוד ואתה תמיד משתמש בקוד החדש. אתה יכול להזין את הקוד בכל מכשיר (מחשב, מחשב נייד, מכשיר נייד).
חפש בגוגל 'התחבר עם קוד אבטחה דרך אפליקציה לנייד' ותגיע לאתר שבו הכל מוסבר שלב אחר שלב.
הכל נשמע מסובך, אבל זה באמת מאוד פשוט.
ניקו, תגובה נהדרת, תודה רבה על המידע המפורט. זה כבר לקח אותי צעד קדימה. אני בהחלט אנסה את זה. הנס
ניקו היקר,
הסבר טוב מאוד שמתאים בגדול להסבר שנתתי.
עם זאת, אתה שוכח אפשרות אחת. האנשים שהיו להם והשתמשו ב-TOKEN עדיין יכולים להשתמש בו כדי ליצור ITSME. אז זה אפשרי ללא תעודת זהות אלקטרונית עם קורא כרטיסים. ברגע שה-ITSME נוצר ב-CSAM באמצעות ה-TOKEN, לא ניתן עוד להשתמש באסימון. אז הצעד הזה עדיין אפשרי. דרך אגב, עשיתי את זה לפני שבועיים. מסוף ינואר 1, זה לא יהיה אפשרי עוד מכיוון שהאסימון לא יהיה יותר שמיש. אז למי שאין לו קורא כרטיסים אבל יש לו אסימון: עשה זאת בזמן.
כפי שאתה כותב, זה לא קשה בכלל. פשוט עקוב אחר ההוראות צעד אחר צעד.
בלגים יקרים כולם,
מעומק ליבי אני מאחל לכולם שיתוף פעולה פורה עם שירותי הממשל הבלגי. אני אותו דבר, איך יוצרים איתו קשר אלקטרוני, כל עוד זה עובד?
החל מה-22 בספטמבר ניתן יהיה למלא שוב החזרי מס של BNI. אני מקווה שכולכם תהנו עם זה. ואני מבטיח לא להתערב בשום דיון בפורום הזה.
אני אשמח לקרוא אותם. אתה תעניק לי את הצחוק הממלמל שיופיע סביב פי, נכון? אנו מאחלים לכם שהות נעימה בארץ החיוכים!
פרנסיס היקר,
אני לגמרי מבין את התגובה שלך, אבל יש לך 'TIT' (This Is Thailand) ויש לך גם 'TITB' (This Is ThaindBLOG).
כתבתי בתגובתי מיום י"ח 18 בשעה 08 שאכן צדקת. אגב, בגלל התגובה שלך התחלתי לחפור עמוק יותר בעניין ה-ITSME. אגב, זה חשוב לי בתור מנהל הקבצים של 'ביטול רישום לבלגים'. החזרי המס של BNI (חבויות מס שאינן תושבות בבלגיה) יהיו זמינות דרך myminfin בחודש הבא. אני יודע למה לצפות: אלמנות תאילנדיות של גברים בלגים שנפטרו יתקשרו אלי באופן מסורתי ואני אקבל שאלות גם מגברים בלגים בתאילנד. הצהרה כזו היא לרוב פשוטה מאוד, שכן כמעט לכל אחד יש רק פנסיה כהכנסה, כך שאין בכך הרבה עבודה 'קשה'. עדיין……..
אדי ריאה יקרה. אבל בלי רגשות קשים... לא מאף אחד, לא בבלוג.
אני עוזר לאנשים רבים כאן בהואה הין. מיסים, מידע פנסיוני, אסימונים ודברים אחרים.
גם העברות כספים באמצעות ווייז ואחרות, בעיות הגירה ועוד רבות אחרות.
אבל מה שמפריע לי זה שאני בהלם מכמה אנשים מהגרים לא מוכנים.
כשעברתי לכאן לפני 5 שנים, הייתי מוכנה לגמרי למה שאני צריך לעשות כאן. כולם הסתכלו ברשת לפני שהגעתי לכאן. מעולם לא הייתה לי בעיה אחת כאן.
אני באמת מאחל לך הרבה כוח להפגין את עזרתך כאן.
מגיעה לך מדליה על אומץ והקרבה עצמית...
אבל אני אעצור כאן. זה לא טוב ללחץ הדם שלי...
פרנסואה יקר:
מבחינתי, קרדיט מגיע במקום בו מגיע קרדיט ואם האצבע מופנית שלא בצדק למישהו, אגיב על כך. מה רוג'ר כותב: שכבר ציינתי מספר פעמים שהמידע שלך שגוי... גם לא נכון. אני גם לא אדם יודע כל, ולפעמים אני מפגר מאחור בשמירה על דברים מסוימים מעודכנים. זה נובע בדרך כלל מהעובדה שאני כבר לא צריך להשתמש בו בעצמי או שאף אחד לא שואל את השאלה. זה גם המקרה עם רונילטיה, אנחנו לא עוברים מדי פעם באתרים הרלוונטיים, אנחנו פשוט עושים את זה ב'זמן הפנוי' שלנו.
כתבתי את קובץ 'ביטול הרישום לבלגים'. הרבה זמן הושקע בזה. עבדתי על זה 6 חודשים. לפעמים אני תוהה: האם זה היה שווה את כל העבודה? אני עצמי מתחיל, ומה שאתה גם מזכיר כאן: 'הכנה טובה חיונית'. תיקון דברים לא נכונים הוא הרבה יותר עבודה מאשר לעשות זאת נכון בפעם הראשונה. אבל היי, 'מה טוב עם נר וכוסות אם הינשוף לא רוצה לקרוא?'
אדי היקרה, ריאה טובה - אין לזה שום קשר לתאילנדBLOG וכל מה שקשור להיות בלגיה. https://www.encyclo.nl/begrip/gebelgd
המילה נגזרת כנראה מהפועל 'בלגן': (>אטימולוגיה בנק) belgen ww. 'לכעוס' וכבר בשימוש בסוף המאה ה-12. המשמעות התפתחה מ'להתנפח' ל'לכעוס'.