הצהרת השבוע: זה לא אנטי-חברתי לנסוע לתאילנד!
הצעדים שננקטים כעת בהולנד כדי להילחם במשבר הקורונה אינם מכרזים. בין אם זו החלטה טובה של הממשלה שאני משאיר באמצע, העובדה היא כמובן שיותר ויותר אנשים מושפעים מהגישה הזו.
כאן בתאילנד לא יינקטו בינתיים צעדים דרסטיים כאלה, אבל האומללות של מיליוני התאילנדים המובטלים בגלל היעדר תיירים לא פחותה.
תאילנד פתחה כעת את הדלת מחדש לכל התיירים לאחר תקופה ארוכה של סגר. עם זאת, הכניסה לא פשוטה, בכל מקרה היא הרבה יותר יקרה מבעבר בגלל כל ההליכים היקרים ומדיניות ההסגר התאילנדית.
ראש ממשלת הולנד אמר בנאומו מוקדם יותר השבוע כי נסיעות הן כעת אנטי-חברתיות ומשקפות התנהגות חסרת בושה. אני לא מסכים עם זה. כל עוד יש למישהו כסף לבצע את ההליך היקר של טיול לתאילנד וכל עוד שדה התעופה ממשיך לתפקד וחברות התעופה ממשיכות לטוס, אין התנהגות אנטי-חברתית.
כמעט הייתי אומר, להיפך! ביקור בתאילנד, מכל סיבה שהיא, טוב לכלכלת תאילנד, שכמו באירופה סובלת קשות. לכן כל תוספת תתקבל בברכה.
כרגע עוד ועוד זרים, כולל בלגים והולנדים, שוב מטפטפים פנימה. החיים בתאילנד למבקרים הם נורמליים למדי, אם כי כמובן הרבה דברים סגורים. נראה לי שכרגע עדיף להישאר בתאילנד מאשר בבלגיה או הולנד.
לכן האמירה שלי: זה לא אנטי-חברתי לנסוע לתאילנד.
מה אתה חושב?
מה שבכל מקרה אנטי-חברתי הן ההבטחות הריקות, הפיתול והשקר והרמאות של ראש ממשלתנו רוטה. אף אגורה ליוון, כל אחד מקבל תוספת של 1000 יורו וכן הלאה. שלא לדבר על מדיניות הקורונה המרושלת. ראשית: מסכות פנים הן שטויות ואינן עושות כלום, מעט מאוחר יותר הן הופכות לחובה. ואז לממשלה זה מוזר שההולנדים לא מצייתים לכללים.
עכשיו שוב הדיווחים בתקשורת כי הולנד עדיין לא מוכנה לחיסון. זה הופך לאופרת סבון.
אז אני מסכים עם האמירה שנסיעה לתאילנד היא לא אנטי-חברתית והאדם שאומר את זה צריך להסתכל קודם במראה.
פיטר היקר, ליוון אין שום קשר לקורונה; גם 1000 אירו נוספים לא קשורים לקורונה. גם אם הולנד מוכנה לחיסון או לא אין שום קשר לעצות נסיעות. נראה שהסלידה שלך ממארק רוטה היא ההצדקה היחידה לנסיעה לתאילנד. אני חושב שהקריאה לא לנסוע היא קריאה לגיטימית. למה לקחת את הסיכון של התפשטות נוספת.
אין שום דבר רע בגישה ביקורתית בריאה כלפי סמכות/שלטון. במיוחד כשמדובר בעריץ כמו רוטה. כשאנשים מקבלים בעיוורון את כל מה שהמנהיג הדגול אומר, דברים משתבשים לעתים קרובות. למרבה הצער, אנשים לא לומדים מההיסטוריה.
מנחה: נא להגיב לאמירה ולא רק אחד לשני.
אתה אומר פה לא מעט. רוט עריץ? היית בסופו של דבר ישר בכלא בתאילנד. קון פיטר היקר, ההערה הזו באמת לא הגיונית. קראת דברים חכמים יותר? רוטה עושה יותר מפנטסטי בזמנים קשים אלה ואין לקנא בתפקידו.
הר קרול: ניתן היה לעצור את ההפצה הנוספת הזו מזמן אם הממשלה הייתה נוקטת את הצעדים הנכונים קודם לכן ולא בחצי לב, אלא עושה משהו.
תראה, זה עוד כופר, שחושב שזה די סיור בהולנד, בנאדם תבדוק את המספרים האמיתיים מתישהו, אני ממליץ על סיפור היוטיוב של מוריס דה הונד. אז אולי יפקחו עיניכם לגבי הממשלה השקרנית והיהירה שלנו!!!
הטיעונים בעד נסיעה אינם פרופורציונליים לביקוש. אני כן מאמין שתאילנד היא יעד בטוח ולכן נהדר לבקר בו.
כמה חבל שיש אנשים שחושבים שצריך ראש ממשלה
שעושה כמיטב יכולתו למפות דרך להולנד המפולגת כל כך
לתפוס את דבריו. כל השבחים לרות! אם הולנדים רבים נמצאים בשלב מוקדם יותר
היה מקפיד על הכללים המאוד מתונים אז, היו המדד הקשה של היום
כנראה לא נחוץ. למרבה המזל, ראש ממשלה שקורא לחיה - התנהגות אנטי-חברתית -
להעז להזכיר. כמובן שהוא מעולם לא הזכיר במפורש את תאילנד והאם זו התנהגות חברתית אם חלק גדול מהאוכלוסייה צריך לחיות בנסיבות קשות עד קשות מאוד כדי לעשות טיול סופר יקר - כולל עלויות הבדיקות וההסגר - לתאילנד?
פיטר היקר,
אני מצדיק את זה, זה מקומם.
אם מקשיבים לשיחתו של הוגו דה יונגה, זה בדיוק אותו הדבר.
לפני מספר חודשים הסביר האיש על בתי האבות עם כל הזיהומים הללו.
אמנם הוא ידע שאין ציוד מגן, מקומם.
החלטתי פשוט לשחרר את זה, זה פשוט עושה אותך פשוט.
כן, במרץ אתה תהיה צודק עם הבחירות.
פגש vriendelijke groet,
JHVD
אני חושב שהתכוונו ליותר, לטייל באירופה. רק לשמור על גבולות אירופה סגורים. ואז זה ייגמר הרבה יותר מהר. למה כולם צריכים כל כך לצאת לחופשת סקי?
ניקי,
בדיוק הכרחי אם אני רוצה לצאת לחופשה תאילנדית.
עד כדי כך זה פשוט.
למשל, לגבי אירופה, אני גם מסכים שאנשים צריכים להישאר בבית, אבל תאילנד היא יעד בטוח למדי לדעתי ולכן זה בסדר לנסוע אליו.
נסיעות נופש נתפסות כעת כאנטי-חברתיות מכיוון שיש סיכוי שיובאו לארץ מקרי קורונה (נוספים).
לכן מובן כשלעצמו להגביל ככל האפשר טיסות מיותרות.
עם זאת, תאילנד ללא קורונה. ההסגר עצמו נקט באמצעים למניעת כניסת קורונה לארץ. לעומת זאת, גם מטיילים מתאילנד לא יביאו איתם קורונה.
העובדה שתאילנד נחשבת לבטוחה מעידה גם על כך שבניגוד למדינות רבות אחרות, נוסעים מתאילנד הנכנסים לאיחוד האירופי לא צריכים להגיש הצהרת בדיקה שלילית של קוביד.
מבחינתי, טיולים (חגים) לתאילנד וממנה הם לא אנטי-חברתיים.
אני חושב שזה נוגע לטיולי חג שמסומנים 'aso'. סעו מסביב לכמה ימים או שבועות ואולי קחו אתכם את קוביד למקום אחר או בחזרה לכאן. תחשוב על טיול בתוך אירופה וכדומה, וזה לא בעיה. טיול לתאילנד וממנו, במיוחד אם זה לא טיול תענוגות, הוא בעל אופי שונה לחלוטין. עם הצעדים בתוקף, בילוי של כמה שבועות על החוף בתאילנד אינו אפשרי כתייר רגיל. אז אם אתה טס לתאילנד וממנה עכשיו, לא, זה לא אנטי-חברתי לדעתי.
ולטוס למשל לטריטוריה הולנדית מעבר לים... אני לא יודע אם aso זו המילה הנכונה, זה בהחלט לא חכם... כאן עדיף פשוט להישאר בבית כמה שאפשר. אבל לטוס לתאילנד? בסדר גמור.
אַנְטִי חֵבְרָתִי? לא, להיפך.
רוב היוצאים כעת לתאילנד עושים זאת במשך מספר חודשים. למדינה נקייה מקוביד.
הסיבה היחידה מדוע נסיעות אינן מומלצות כעת היא הסיכון לעלייה במספר הזיהומים בקוביד ועלייה בלחץ על שירותי הבריאות. חופשות לספורט חורף או ספרד, למשל, בהחלט יהוו סיכון נוסף. אבל בטח לא לתאילנד.
בשהייה בתאילנד, הלחץ יורד ולא עולה. אני כבר לא סיכון בהולנד.
כשאחזור בעוד כמה חודשים, אני מקווה שהלחץ בהולנד יהיה הרבה פחות והגעתי מתאילנד מסביבה נטולת קוביד אינה מהווה סיכון נוסף.
הבעיה היא שאנשים לא רוצים התאמה אישית, אלא רק כללים קלים לשימוש בדרך כלל.
אני לגמרי מסכים איתך גרינגו. לרוטה שוב יש פה גדול. האם אז הוא לא למד מגראפרהאוס? הוא גם גינה אנשים כאנטי-חברתיים. הוא בטח חושב שזה יזכה בקולות במרץ.
זה לא כך לנסוע ליעד מרוחק; זה כן אומר תאילנד אבל יש מקומות בטוחים יותר אם אתה קורא לקוד orange safe.
לתאילנד יש את מידת ההסגר שבאמצעותה שומרים על שליטה בעשרת הימים הראשונים ובדיקת החובה אינה אטומה למים אך היא מעידה. אבל אל תרגיש בטוח מדי; במיוחד באזור הגבול (והגבול מאוד ארוך...) מעבר (לא חוקי) של תושבי הגבול מתקיים כבר שנים והקורונה לא עוצרת זאת. מסיבה זו אני לא נותן אגורה עבור הנתונים הרשמיים על קורונה בתאילנד, אבל אני מרגיש אותו דבר לגבי נתוני המלריה והדנגי...
לממשלת NL יהיה את הטוב ביותר עבורנו, אבל הצעדים נראים כמדיניות מעוותת, תקראו לזה בזק, מדיניות לפי הנתונים העדכניים, אבל עד כמה הם אמינים ועדכניים? מצד שני, יש בהולנד התנגדות ציבורית לצעדים שמגבילים את חופש הפרט, כי זה פשוט חלק מהאופי הלאומי ואז רק ה-knoet יעזור, תחשוב רוטה.
האמת תהיה גם כאן באמצע והשלום יבוא רק כשקבוצות היעד יקבלו את זריקתן. ודווקא ארגון הדקירה הזה כנראה לוקח הרבה זמן, אבל מה אתה מצפה במדינה שבה לילה של שלג משתק את תנועת הרכבות?
יש שמתעלמים מהעובדה שבתחילה נגיף לא ידוע גרם לתמותה עודפת של 9 אנשים בהולנד בכמעט 10.000 חודשים. זה גם מזלזל במאמצים שפוליטיקאים צריכים לעשות כדי לעשות דברים כמו שצריך. אנשים רבים פועלים עד מוות, בין היתר: בבריאות, מדענים, מפקחים ועוד רבים אחרים כדי להכיל את הנגיף. אמנם ההנחיות היו ברורות, אבל רבים מבני ארצם עשו מזה בלגן בתקופת הקיץ. אולי זו גם הסיבה שנדרשת נעילה שנייה. כשזה ייגמר, ללא ספק תהיה חקירה פרלמנטרית, יתברר שאפשר היה לעשות כמה דברים טוב ומהר יותר, אבל כן, בדיעבד, פרה בתחת...
אני חושב שמתאימה קצת יותר תחושת מציאות והערכה לכל אלה שבאמת עובדים קשה כדי להתמודד עם הנגיף הזה. נחזור לשאלה: אתם נוסעים כיום לתאילנד אם בניתם שם את חייכם בעבר, יש לכם אינטרסים רגשיים וביטחון שבגיל מסוים תהיו מוגנים יותר מפני קורונה בתאילנד מאשר בהולנד. אני מזדהה עם כל מי שמתגבר על הקשיים לחזור לתאילנד ולא מוצא את זה אנטי-חברתי.
אז זה לא נכון, הדמויות האמיתיות מסתירות על ידי הארון הזה ואני מסתכל על דמויות אמיתיות של מוריס דה הונד, שהן מאוזנות ויותר בקנה אחד. יש תמותה עודפת, אבל לא יותר מ-500 יותר מאשר בשפעת...
כן, הכלב הזה מלהטט קצת עם סטטיסטיקה ולכן יודע את זה הרבה יותר טוב מכל המומחים ביחד. אבל אם אתה רוצה להאמין בזה: קדימה!
כמובן שזה לא אנטי-חברתי לטוס לתאילנד לשהייה קצרה או ארוכה.
מה שכבר מזמן ידוע שלשפעת רגילה יש השפעה רבה יותר ממשבר קוביד 19 הזה.
תרבות הפחד שנגרמה ונגרמת והשלכותיה חמורות הרבה יותר.
המשפחות והכלכלה משובשים.
כמובן שיש עכשיו אנשים שהולכים לצעוק שוב, לבוא עם ראיות ופיייק ניוז.
יש לי רק מסר אחד לזה: התעוררו והסתכלו מעבר לחדשות NOS בלבד.
אם כל זה יימשך, נאבד הרבה יותר מהזהות שלנו.
אני לגמרי מסכים. אכן, הסתכל הלאה. אבל למי שעדיין לא חיפש יותר, אני כבר יכול לציין שזה הולך ונעשה קשה יותר. הודעות קריטיות של וירולוגים (פרופסורים) מוסרות מהמדיה החברתית ללא סיבה.
דיון בקושי אפשרי. אנו מחויבים לקבל את מה שהממשלה והתקשורת הרשמית אומרים לנו. יש דיבורים מיידיים על פייק ניוז.
הצעדים יעלו הרבה יותר חיים מהקורונה עצמה.
ואז רוטה מעזה לקרוא לאנשים שהולכים לנסוע אנטי-חברתיים, מגעילים!
זה גם מעמיד את האוכלוסייה זו מול זו.
כבר לא נותנים לך לשקול דברים בעצמך ולעבור הכל בצייתנות.
בתאילנד הסבל גדול ואני מכבד את כל מי שמגיע לכאן כדי להקל על הסבל.
אני חושב שראש הממשלה צריך להסתכל במראה עם השקרים שלו והונאה שלו כלפי העם. 10.000 מקומות ריקים לחג המולד..? יש 150.000 בשנה כי כל כך הרבה אנשים מתים שם מדי שנה. מתוך 10.000, בכל מקרה אפשר לתהות האם חג המולד היה מושג ללא קורונה. כל עוד ראש הממשלה לא ישר, אני לא רואה סיבה שאשמע לפניותיו.
אני מקווה שאוכל לבקר בקביעות את חברה שלי בתאילנד בהקדם האפשרי, בין אם רוטה חושבת שזה אנטי-חברתי או לא.
אני מסכים ב-100 אחוז עם הקביעה שזה לא אנטי-חברתי לרצות לנסוע לתאילנד. זה הרבה יותר בטוח מאשר באירופה כרגע, עם אקלים הרבה יותר נעים נוסף על כך. מקווה שהסגר החובה יסתיים בקרוב ואני אהיה בין הראשונים לחזור לתאילנד, כי אני מתגעגע מאוד לחמימות התאילנדית.
מה שאנטי-חברתי הוא שכאשר החיסון יאושר ביום שני ומדינות רבות יתחילו להתחסן בסוף השבוע הבא, בהולנד עדיין לא יהיה סדר בעניין והיא צפויה להתחיל עד אמצע ינואר.
מה שגם לא בסדר עם Rutte ושותפיו זה לעודד אנשים לצאת לחופשה לקורסאו בזמן שזה לא בטוח בכלל ואז להתחיל לקטר כשאנשים הולכים לשם בהמוניהם.
מה גם לא נעים של רוטה לקיים מסיבת עיתונאים ביום שני ולהודיע שמכמה שעות לאחר מכן תהיה נעילה ואז יום אחר כך מתלוננים שאנשים שהזמינו חופשה או טיול אחר הרבה מראש ולפעמים אם יש להם שילמו על זה הרבה כסף, הם נקראים אנטי-חברתיים אם הם בסכיפהול יום אחרי ההודעה. לאחר מכן לספק מיד פיצוי על עלויות הנסיעה שנגרמו ולהבין שאנשים לקחו ימי חופשה ושילמו והחזרו מלונות; אבל לא, מנהל העבודה קורא לתושבים אנטי-חברתיים ואפילו לא מעניק להם יום הרהור אחד או לא נותן להם חסד של כמה שבועות לשנות תוכניות נסיעה.
האם הוא לא יכול היה להשקיע את מרצו טוב יותר לנהל את רישום החיסונים כך שנוכל לחסן בשבוע הבא יחד עם מדינות אחרות במקום בעוד 3 שבועות. אני מוצא את זה אנטי סוציאלי כי זה אומר שאנשים רבים מתים יותר מדי או מגיעים לבית חולים עקב חיסונים מאוחרים, שניתן לייחס ישירות לו ולמועדון שלו.
@גר קוראט,
האחריות מוטלת על הוגו, לפחות כך זה מסודר בנוף הפוליטי, נכון?
האם האיטי יותר יביא ליותר מקרי מוות זו כמובן השאלה. לראות זה להאמין, אבל אם ה-IC זמין אפשר לעשות הכל ואז יש גם תקופת דגירה שנותנת מקום.
Ls
תן לרוט קודם לוודא שהמצב סביב החיסון מסודר, הוא יודע לפחות 6 חודשים שהוא מגיע ועכשיו כשהוא ממש מעבר לפינה, אין לו את מצב החיסון (שלא אמור להיות תנאי) שוב על מנת שאין כמעט שום פסול בפוליסה. עכשיו צריך לפתור בעיית ICT סוף סוף, יש לו 6 חודשים לזה, אז אני יכול להמשיך עוד קצת עם כל ההחמצות שלו, אבל להתקשר לאנשים שלא יכלו לבקר את יקיריהם יותר מ-10 חודשים לאנטי-חברתי, אז תן לי להפתיע אותו, המדיניות שלו והטעויות שלו, הן אנטי-חברתיות.
מותרת נסיעות הכרחיות. אבל מה שצריך. אני כרגע בבידוד בבנגקוק. אז לא היה אכפת לי מהעצה של ממשלת הולנד. למרות שהעצה הזו לא ברורה. נסעתי למדינה שנמצאת במצב הרבה פחות גרוע בהשוואה לקוביד19 מאשר הולנד. בנוסף, אני צריך לציית לצעדים של ממשלת תאילנד וחברת התעופה, והם לא טועים. הם הרבה יותר מחמירים מהכללים שעליהם הכריזה רוטה לאחרונה. אני מאמין שנסעתי בביטחון מלא. לא הייתה לי קורונה כשהתחלתי את המסע, במהלך המסע כמעט בלתי אפשרי לחטוף את הנגיף ועכשיו כשאני כאן יש כל כך הרבה אמצעי זהירות שלא סביר שאקבל את הנגיף. בקרוב כשאטוס בחזרה עם קטאר דרכי אוויר מתישהו במרץ אצטרך לבדוק שוב ולהראות תוצאה שלילית כדי לעלות למטוס. ואז אני מגיע להולנד. רק אז אני דואג.
רק על הכרח. לא ראיתי את אשתי ובני כבר 10 חודשים. יכולנו לחיות עם זה. אתה תשרוד את זה. אבל האם מנהיגי הממשלה שלנו כמו רוטה (אוי לא, לא רוטה), הוגו ו-99% מהאוכלוסייה נאלצו אי פעם להתגעגע למשפחותיהם במשך 10 חודשים? העולם יהיה קטן מדי. אז אני חושב שגם הטיול הזה הכרחי.
אני לא נוסע לתאילנד לחופשה, אני נוסע לתאילנד להיות שוב עם המשפחה שלי, כשמישהו חושב שזה אנטי חברתי... כל מי שנוסע לתאילנד לא ייכנס בלי הסגר ולפחות 3 בדיקות, אנחנו אינם מפיצים של הנגיף.
הקבינט שלנו לא מצא את הנעילה הזו בכלל. הדבר היחיד שהוא אנטי-חברתי הוא האופן שבו הכללים האלה נדחפים לגרוננו.
מלכתחילה השאירו את הגבולות פתוחים לגרמניה. בלגיה היא שקיבלה את ההחלטה לסגור את הגבולות. כעת הייתה זו גרמניה שהודיעה על הסגר. בהולנד הכל סובב סביב הכלכלה. ההולנדים נאלצים להישאר בבית, אבל מרכזי הקניות ומרכזי האאוטלט נשארים פתוחים והם מוצפים על ידי צרכנים גרמנים ובלגים. ו...אני לא גזען בכלל, אבל בהרבה תמונות אפשר לראות שמדובר בעיקר באנשים עם רקע מהגר. חוויתי את זה בעצמי ברכבת; נערים מהגרים (במקרה תושבי ה-AZC המקומי...) אשר חובשים את מסכת הפנים על אוזן אחת, על צווארם או אפילו לא! זו פרובוקציה טהורה. לא רוצה להסתגל למדיניות ההולנדית. חוקים הם חוקים. אני מרכיב משקפיים והמסכה הזו היא דבר ממש מעצבן, אבל אני מרכיב אותה איפה שאני צריך.
וה'פרופסור' הזה ואן דיסל חייב להיות אדם בודד להפליא שרוצה להכניס את כולם לדיכאון, כי כנראה אין לו מושג שזקן שולל את האפקט המינימלי של מסכת פנים. האם אתה יכול לעצב אותו כל כך יפה סביב האף שלך... לאורך הצדדים יש זרימת אוויר חזקה יותר מאשר דרך המכסה. זה באמת לא אמור להיות אפשרי שמישהו כזה ייצג את RIVM. במפעל לשעבר לגז פחם בקרבת מקום, מישהו עם זקן אפילו לא נכנס לאתר. בגלל בטיחות!!!! כי מסיכת חמצן חייבת להתחבר לפנים כדי שהיא תעבוד!
אז שוב...הדבר האנטי-חברתי היחיד הוא המדיניות. אין 'ביחד' בכלל, כפי שהם מטיפים ב'רק ביחד נשלוט בקורונה'. העולם השתנה אחרי 9 בספטמבר, אבל כמעט 11 שנה לאחר מכן העולם השתנה באופן קיצוני עוד יותר בגלל קוביד-20.
מסכים איתך לחלוטין גרינגו. אמירות כאלה של ראש הממשלה שלנו הן כלליות (מדי). עם זאת, זה מפריע לי בהתחשב בעצת הנסיעה הרשמית לתאילנד:
הממשלה הלאומית עצמה מציינת כי אין סיכון מוגבר לעלייה בזיהומי קורונה אם מטייל יחזור מתאילנד.
ראה: https://www.nederlandwereldwijd.nl/landen/thailand/reizen/reisadvies
(הדף עדכני בהתחשב בטקסט "שינוי אחרון בתאריך: 18-11-2020 | עדיין תקף בתאריך: 17-12-2020")
הוא אומר, בין היתר, "אם אתה חוזר להולנד מתאילנד, אתה לא צריך להיכנס להסגר ביתי. ".
אני לא מוצא את זה שערורייתי שהמדיניות הותאמה באופן שוטף ולעיתים ניתנו מסרים סותרים, מובן מאוד שעם וירוס אלמוני חדש לגמרי שמגיע אלינו, גם הממשלה והמכונים המדעיים עוברים עקומת למידה. מי שציפה לתשובה מוכנה וחד משמעית מהרגע הראשון, אין לו מושג מה קורה, והוא. למעשה, אני חושב שידע רב נאסף במהירות מדהימה וכי למדענים שלנו מגיע כל הקרדיט על מה שהושג בזמן הקצר הזה (למחקר מדעי).
אני לא חושב שזו שערורייה שאני חוזר לתאילנד. אני גר שם ונתקעתי באירופה במהלך ביקור שתוכנן להיות קצר, אבל נמשך תשעה חודשים. סוף סוף בבית.
עכשיו אם מישהו מתחייב לטיול לתאילנד בפעם הראשונה, אני חושב שזו זכותו אבל קצת מסוכן, אבל זה תלוי בך, לא הייתי עושה את זה אלא מחכה עד שהחיסון יהיה זמין. אני שמח לראות שוב את בן זוגי וילדיי לאחר 9 חודשים. וואטסאפ וליין לא מספיקים כדי לשמור על מערכות יחסים.
אם זה מסוכן ואנטי-חברתי, רוטה הייתה צריכה לנעול את סכיפהול.
אי אפשר לאפשר טיסה מצד אחד ולצעוק מצד שני שזה מסוכן ושהנוסעים אנטי-חברתיים.
כלכלת תאילנד לא תשתפר משמעותית בגלל אותם הולנדים מעטים. בנוסף, תאילנד אינה נקייה מקורונה כלל, אנשים בצ'אנג מאי עדיין נגועים בנגיף. אנשים המגיעים לתאילנד ממיאנמר מהווים קבוצת סיכון וזיהומים בקרבם התגלו. החזרת הכלכלה לסדר אפשרי רק באמצעות צעדים של ממשלת תאילנד. ולא ראיתי הרבה מזה בחודשים האחרונים. אני רואה הרבה הרבה משרות פנויות. צ'אנג מאי נראית כמו עיירת רפאים במקומות מסוימים וכמה תיירים עם כסף לא יעשו את ההבדל. בנוסף, קראתי הודעות בפורום זה לא מזמן שהאוכלוסייה התאילנדית המקומית רואה את הפרנג בחשדנות, כאילו היא אחראית להתפרצות הקורונה.
לכל העולם יש עכשיו קוד כתום ואני מסכים עם רוטה. זו אגדה להניח שתאילנד נטולת וירוסים. Prayuth רוצה לגרום לך להאמין שזה המצב, אבל זה פשוט לא נכון. הצעדים שננקטו על ידי ממשלת הולנד הם אכן לא עדינים, אבל לא הייתי מחליף את החיים כאן תחת הסגר הזה עם תאילנד בשום דבר, לא משנה כמה אני אוהב ללכת לשם.
כל אחד חופשי לבזבז את כספו בצורה המתאימה לו ביותר, שיש יותר כסף זה שונה מלהיות חברתי. למי אתה עושה טובה עם כמה יורו עצלים שאתה מוציא בתאילנד? כל עוד חברות תעופה טסות, אין התנהגות אנטי-חברתית? איזה נימוק מוזר!
קרול היקר, אני מסכים איתך לחלוטין, אבל אנחנו יכולים לומר ש- Rutte cs היה רק צעד מאוחר מדי כבר 9 חודשים, הוא היה צריך להציג את כל הנעילה במרץ/אפריל ואז במיוחד בדיוק כמו תאילנד עכשיו כל מי שנכנס לארץ עושה חובת בידוד.
אז האנשים שטסים עכשיו לתאילנד כדי להיות עם משפחותיהם אינם אנטי-חברתיים.
גם אנשים שהולכים לשם עכשיו לבלות את החורף אינם אנטי-חברתיים, כי כל עוד מוצעות הזדמנויות אתה יכול להשתמש בהן, אולי הם חבורה של אנשים
שינה/חופשה כל כך עמוק בכיסים.
ככה זה. רוטה אף פעם לא ברורה, תמיד לא עקבית, עם הרבה
אם ורק.
רוטה עשה טעות ביום שני האחרון כשאמר ש-COVID הוא לא רק שפעת תמימה. מדי שנה מתים בין 7.000 ל-12.000 אנשים מאותה שפעת כביכול לא מזיקה (עכשיו קצת יותר מ-10.000 מקוביד). היחיד שמתנהג כאן בצורה אנטי-חברתית הוא רוטה עצמו, אשר בהוראת הבוס שלו קלאוס שוואב, עוזר לכל המדינה ללכת לעזאזל.
לטוס לתאילנד זה לא אנטי-חברתי, פשוט לא הייתי בוחר בזה עכשיו, עם כל ההגבלות הנלוות לזה.
אנחנו לא בחופשה. אנחנו מבקרים משפחה. אנו נותנים טיפול בלתי פורמלי מרחוק כבר שנים, מפרנסים את המשפחה כלכלית ומבקרים קשישים מאוד שממעטים לראות את בתם ונכדתם פעם בשנה. זו בחירה מכוונת. כעת אנו מקלים על המשפחה בנוכחותנו. בהולנד אנו קוראים לזה חברת ההשתתפות... מגיע גם ממר רוטה... למרות זאת?
ראש ממשלתנו רוצה לצמצם את מספר המגעים למינימום ומתחייב לכך בעצות, הגבלות ואיסורים כמו סגירת חנויות במוצרים לא חיוניים וייעוץ נגד נסיעות (חגים).
אני לא מבין בזה הרבה: זה היה מאוד עמוס ב-AH ובג'מבו המקומיים מיום שלישי שעבר וכשאני בחו"ל, אני לא יכול להדביק אף אחד בהולנד. אז בבקשה תנו לכל מי שרוצה לצאת לחופשה ללכת!
רק עודדו את זה.
בתאילנד, הממשלה נוקטת בטקטיקה אחרת: לאחר ההגעה, הסגר קפדני של 14 יום, אם אתה נטול קורונה, אתה יכול ללכת ולעמוד במדינה איפה שאתה רוצה.
אני רוצה לנסוע לתאילנד בינואר הבא לפגוש את המשפחה שלי ולשים לב שלא קל להשיג את כל המסמכים הדרושים ברשותי, בנוסף, העלויות גבוהות בהרבה מאשר ב-2020.
"התנהגות אנטי-חברתית היא סוג של התנהגות סוטה שאין לה שום התייחסות לאנשים אחרים או לסביבה." (ציטוט) נסיעה לתאילנד אינה התנהגות סוטה.
נראה לי שכל מי שנוסע לכל יעד, כולל תאילנד, בידיעה שהוא/היא נדבק או עלול להידבק בנגיף המועבר במהירות הוא אנטי-חברתי. אם אתה חולה, או מרגיש חולה, הישאר בבית: שפעת, הצטננות, שיעול, קוצר נשימה, אולי קוביד.
ההצהרה של רוטה על התנהגות אנטי-חברתית אינה נוגעת לטיסות לתאילנד, כי אין כמעט טיסות, אלא על ההמונים האנטי-חברתיים בסכיפהול של אנשים שטסים לארובה, קוראסאו והאיים הקנריים בכל מחיר ובסכנת התפשטות. החגים
אני חושב שרוט חשב על מטיילים אחרים עם המונח שלו אנטי-חברתי, קבוצת יעד שונה מאלה שמרגישים שפונים אליהם כל כך כאן. פשוט התעקש לעשות את המדיניות הנכונה בתקופות קוביד אלה, לעולם לא תוכל לעשות זאת נכון עם הגבולות הפתוחים שלנו. לא מעריץ של Rutte, אבל אני לא מבין איך זה יכול היה להיות טוב יותר בלי להפיל עליך את כל הקבוצות העולות האלה. לפחות יש לנו רשתות ביטחון לקבוצות שנפגעו ואוו... כמה זה אנטי-חברתי בתאילנד, שם האוכלוסייה נותרה בחוץ בקור התיירים. במלונות ההסגר המיועדים אליהם חולבים את המגיעים, מעניין אותי כמה נשאר על קשתות. ולא…. לאור האמצעים הרבים להיכנס, זה לא אנטי-חברתי לרצות לבקר את אלה שהתגעגעתם כל כך הרבה זמן.
כשאני קורא (רוב) ההודעות, עולה לי הרעיון שכמעט כולם הולכים לתאילנד כי זה כל כך מעצבן את הכלכלה התאילנדית והאוכלוסייה. אני לא רוצה להיות יותר קתולי מהאפיפיור, אבל הסיבה שלי היא פשוט, אני אוהב את האוכל, אני רוצה שמש ומלון טוב. אז כל הסיבות לעצמי.
אני לא הולך להסתובב, אבל הכלכלה התאילנדית לא מעניינת אותי. אני לא אחראי לזה. אלה התאילנדים עצמם. וכשאני קורא את כל ההודעות, 70% מסתכמים באותו דבר. איפה אוכל לאכול בזול, איזה מלון לא יקר מדי. אז אנשים לא כל כך מודאגים מהכלכלה. אשתי ואני נוסעים לתאילנד פעמיים בשנה כבר כעשר שנים. כך אני תורם, אבל זה נשאר האינטרס שלי. ינואר
עדיין יש להם עודף של 20 מיליארד דולר ב-2020, כך שהכלכלה התאילנדית לא כל כך גרועה.
קראנו היום שתאילנד הגיעה לרשימת המעקב האמריקאית בגלל מניפולציה של שער הבהט ועודף הסחר. שער החליפין של הבאט יעלה בעתיד הקרוב.
איך זה? נסיעה לתאילנד אנטי-חברתי. לא בדיוק לדעתי.
לתאילנד יש שליטה טובה יותר בקורונה מאשר מדינות רבות אחרות, כולל הולנד.
אתה יכול כמובן לתהות אם צעדי ההסגר הקיצוניים באמת נחוצים.
אני חושב שכן כדי למנוע מתאילנד להפוך שוב למקור זיהום.
בנקודה זו, הולנד יכולה ללמוד משהו מתאילנד. בהולנד אין בדיקה כלשהי בנקודה זו אם אתה טס להולנד מחו"ל. ואז אתה יכול לעשות Lock Down בהולנד, אבל הם שכחו לבדוק נוסעים נכנסים במטוס לקורונה. וכך זה השתבש עם זיהומי הקורונה הראשונים מטיסות חוזרות מספורט חורף. אינטליגנטי נעל את התחת שלי.
או שאתה עושה את זה לגמרי ולא המדיניות החצי רכה הזאת שהולנד עושה עכשיו. גם סין וגם תאילנד מאוד ברורות לגבי זה. נעילה מלאה. אני חושב שעדיף להיות בתאילנד עכשיו מאשר בהולנד כשמדברים על הסיכון לזיהום בקורונה.
זו מראה יפה של ראש הממשלה עצמו, המבטא התנהגות אנטי-חברתית וחסרת בושה כלפי עמו. עם הנעילה המטורפת שלו, מיליוני אנשים נקלעים לעוני. אנשים מבוגרים מתים בבדידות.
שפעת כבר לא קיימת. גם MSM משקר כמו מטורף. מטרידים אותנו ומצנזרים אותנו הרבה.
כאן אתה יכול לראות סרט באוסטריה שבו אנשים לא מפחדים.
https://www.stopdebankiers.com/kerstmis-in-oostenrijk-burgers-weigeren-lockdown-niemand-doet-mee-video/
לדעתי, זה לא בהכרח אנטי-חברתי לנסוע לתאילנד, אבל זה אנטי-חברתי אם זה אומר שאתה הולך במודע למקום אליו מגיעים הרבה אנשים שונים (סכיפהול). יש בעיה גדולה, וירוס שיכול להתפשט מהר מאוד. אז אתה צריך לעשות כל מה שאתה יכול כדי למנוע את זה. אז לא לסכיפהול, לא לקניונים, לא לאיקאה וכו'.
אתה רוצה לנסוע לתאילנד? ואז אתה לוקח את המכונית.
אני מאוד אוהב את הטיעון של הכלכלה התאילנדית. אם כל כך אכפת לכם מהכלכלה התאילנדית, העבר את הכסף מהטיול ומה הייתם מוציאים לארגון סיוע בתאילנד. אתה תומך בזה יותר מאשר ללכת לארץ ולבזבז את זה שם על צריכה.
נסיעה לתאילנד היא לא אנטי-חברתית. זה אנטי-חברתי עם 100000 אנשים בחופשה בקוסטאס באותו זמן, כמו בקיץ שעבר. תודה על הגל השני וכל האמצעים הנוספים האלה. ובקרוב גל שלישי, כי הרבה אנשים חושבים שזה יותר מדי לבקש לדלג על חג המולד והשנה החדשה פעם אחת בחייהם...
ממשלת תאילנד בוחנת את אירופה ולא רק תפתח את הגבולות ללא חובת הסגר.
זה לא יכול להיות אנטי-חברתי לעזוב מדינה אנטי-חברתית. אם לא הייתי צריך לעבוד עוד כמה שנים כאן בהולנד. עד אז הייתי בהסגר בתאילנד למשך שבועיים.
קראתי שהרבה אנשים מסכימים בבלוג הזה לגבי הממשלה שלנו. אני מסכים רק חלקית עם הקבוצה הזו. נעשות לא מעט טעויות, כולל על ידי הממשלה שלנו, שניתן לייחס בחלקן לגורמים אחרים. על ידי נקיטת אמצעים אתה תלוי בחלקו במומחים בתחומם אם אין לך ידע מספיק. לא כולם נמצאים באותו עמוד וההודעות שונות לא מעט. הסתמכות על כך מובילה למדיניות מתנודדת. בדיעבד וכו' הוא צו השעה. נצטרך להסתפק בזה, כי לאף אחד אין מונופול על החוכמה. נצטרך לעשות את זה ביחד. הגאים הטובים ביותר נמצאים בחוף והדעתם שלהם היא מה שקובע. לא, הבעיה הגדולה טמונה באדם עצמו. התנהגות לא ממושמעת. יכול לקבל מעט. אני אני אני והשאר יכולים להיחנק. עדיין כ-30% מההולנדים לא היו מוכנים לחסן אותו. טעויות לא לעשות את זה מועלות לדעתי. מדברים על אנוכיות. זיהום עובר מאדם לאדם ולפעמים מחיה לאדם, הימנעות זה מזה לחלוטין או חיסון היא התשובה. כל מה שביניהם הוא פליאטיבי ובהגדרה גורם לזיהומים. זה יגרום לבעיות גדולות אם אנשים לא יוכלו לבקר זה את זה במהלך חג המולד. לא מובן, אבל כנראה שגם וירוס החולשה תקף. צריך גם להמציא לזה חיסון. מלבד החולשה הכלכלית, כל כך הרבה דברים מפוצצים לממדים חסרי תקדים. אתם יכולים גם לבלות רק עם שניכם ובמידת הצורך להשתמש במחשב הנייד או באמצעי אחר כדי להיות ביחד באופן וירטואלי. זה לא שונה ותתגבר על זה. זמנים טובים יותר מגיעים ואם האנושות מוכנה לשתף פעולה ב-100%, זה יכול להיות כל כך בקרוב מאוד. העובדה שזה לא קורה מבטיחה שאנחנו עדיין בבעיה הזו. עם או בלי ממשלה שלעולם לא תעשה טוב לרבים מאיתנו, איך שלא תסתכל על זה.
ז'אק היקר,
מה כל זה אומר:
עדיין כ-30% מההולנדים לא היו מוכנים לחסן אותו. טעויות לא לעשות את זה מועלים לדעתי. מדברים על אנוכיות. זיהום עובר מאדם לאדם ולפעמים מחיה לאדם, הימנעות זה מזה לחלוטין או חיסון היא התשובה. כל מה שביניהם הוא פליאטיבי ובהגדרה גורם לזיהומים.
מזמן יש פתרון לנגיף הזה, אבל אפילו רופאים מושבתים בזה. תרופה בטוחה.
אתה כל כך לא מעודכן בעובדה שהחיסון הזה, שלא נבדק במלואו ואינו בטוח בכלל??!!
יותר ויותר, גם בינלאומית, מזהירים רופאים, פוליטיקאים ואפילו וירולוגים וכו'
עבור החיסון הזה.
איך אפשר לקרוא לזה כשלים.
הממ, KhunTak,
מה שאתה אומר אינו נכון. מספר הספקנים בקרב מדענים, רופאים ומומחים אחרים דווקא יורד.
העמידות לחיסון בקרב אזרחים 'רגילים' נגרמת במידה רבה מהלא נודע. אנשים נרתעים, מעדיפים לא לקבל זריקה עדיין, כי אנשים לא לגמרי רגועים לגבי תופעת (הלוואי) של החיסון. אבל ככל שנודע יותר על כך וככל שיותר מדינות (ורשויות התרופות) מאשרות את החיסון, כך יש יותר ביטחון. לפני חודשיים עדיין היו 70% שציינו שהם עדיין לא רוצים זריקה, זה כבר ירד מאוד.
החיסון פותח פעמים רבות מהר יותר מכל תרופה אחרת. זה גורם לך לחשוד. אבל בהדרגה כולם מתחילים להבין שדבר כזה אפשרי אם נאחד כוחות ברחבי העולם.
(@עורכים: אני מודע לתוכן הגבוה מחוץ לנושא; אך אמירה שגויה כמו לעיל אינה יכולה ואסור להישאר ללא עוררין)
מסכים לגמרי שתאילנד בטוחה יותר מהולנד פשוט תעקבו אחרי כל הכללים בתאילנד ואז הכל יהיה בסדר..
קצר אך פשוט, נסיעה לתאילנד היא לא אנטי-חברתית, אבל היא לא חכמה כי נסיעה עכשיו באופן כללי מגדילה את הסיכון להתפשטות ולא מפחיתה אותו.