עלבון לדגל תאילנד
בקראבי, שני תיירים איטלקים בני 18 ו-19 נעצרו על ידי המשטרה בגין העלבת דגל תאילנד. כשחזרו למלון שלהם בחושך שיכור, הם קרעו דגל תאילנדי אחד או שניים מהקיר, מה שגרם להם ליפול על הרצפה. לרוע מזלם של הבנים, כל העניין תועד במצלמה.
הסרטון פורסם ביוטיוב (ראו למטה) ועורר סערה של תגובות, בעיקר מצד תאילנדים, שהגיבו בזעם להתנהגות המגונה הזו. "הדגל הוא סמל של תאילנד, המדינה שלנו, שצריך לכבד אותה" היה ליבת המחאה.
העלבת דגל תאילנד היא עבירה פלילית וניתן להטיל על הנערים קנס או אפילו מאסר. בהצהרה לאחר מעצרם, הודו הנערים כי אינם בקיאים בחוק התאילנדי, ובקהות חושים שיכורים שלהם, לא היה להם מושג שהם פוגעים בתאילנדים. "אנחנו נורא מצטערים, לא הייתה לנו כוונה לעשות משהו לא בסדר. לא הבנו שדגל תאילנד כל כך חשוב, כי באיטליה הוא לא. אנחנו אוהבים את העם התאילנדי, אנחנו אוהבים את תאילנד ושוב, אנחנו נורא מצטערים.
תירוץ קצת צולע, אני חושב, כי התנהגות כזו לא מוערכת במדינות רבות, כולל איטליה. כמבקר אתה מגלה כבוד לכל מה שקשור לדגל או לסמלים לאומיים אחרים. בהולנד ובבלגיה קיים פרוטוקול דגל, המתאר את "כללי ההתנהגות" עם הדגל. אמנם אי הקפדה על פרוטוקול זה אינה בגדר ענישה משפטית במדינות מוצאנו, אך היא נחשבת לחוסר כבוד ומגונה.
כבר כתבתי סיפור על דגל תאילנד ושל הולנד, אותו תוכלו לקרוא שוב, ראו: www.thailandblog.nl/cultuur/vlag-nederland-thailand
הסרטון של האירוע:
[embedyt] http://www.youtube.com/watch?v=LSClfiaAh8o[/embedyt]
שני הגאפיזים האיטלקיים האלה לא ידעו שזה בר עונשין בעוד שזה עונש באותה מידה בארצם.
המאמר המקורי של bangkokpost קובע:
"באיטליה, חילול דגל לאומי של כל מדינה איטלקית או מדינה זרה אסור גם על פי חוק ונענש בקנסות שבין 1,000 ל-10,000 אירו על חילול מילים ועם הסתרה של עד שנתיים על נזק פיזי או הרס"
אז הם היו צריכים לדעת שאתה לא עושה את זה.
תירוץ חלש מאותם איטלקים; "לא התכוונו לפגוע." שְׁטוּיוֹת! אם אתה הורס דברים, אז אתה עושה משהו רע וגם במודע. זה שאתה לא בקיא בחוק זו בעיה שלהם ובעצם שטויות; גם במדינות אחרות, השמדת הדגל הלאומי תיראה כעלבון. אפילו בהולנד, למרות שזה לא ענישה כאן.
לכן עונש ראוי, אבל לא כמו בן ארצנו בבורמה שנאלץ להיכנס לכלא ל-3 חודשים. חשבתי שזה אידיוטי מדי. אבל 48 שעות בתא תאילנדי נחמד וקנס כבד ילמדו אותם (אני מקווה).
חסר כבוד, מנגן את הפופי ג'ופי בתור אירופאי, קנס כבד ושישה חודשי מאסר.
בנוסף לשלם על הנזק, כמובן, כי לדעת או לא לדעת כתירוץ, זו ונשארת הרסנות שיש להעניש בחומרה.
לא "1 מתוך 2" אלא אפילו יותר.. אין כבוד לדגל. וזה לא חוקי ברוב המדינות, אז זו פעולה טיפשית. בסדר מתאים מאוד, היצמד לנורמות וערכים באשר אתה. לא ידענו שזה תירוץ קלוש
לפחות חודש על מים ולחם ואוכלים את שברי הדגל אם נשאר משהו
חתיכת ונדליזם ילדותי ולא מכבד!
לא משנה כמה צעיר, ההתנהגות האידיוטית הזו חייבת להיענש. לא כל כך עם כלא או קנס. גלות לכל החיים או ארוכה מאוד נראית לי ראויה ויציאה מיידית מהארץ.
התירוץ המטופש הזה...לא ידעתי שבתאילנד אסור להעליב את המדינה ואת תושביה. כן, יש לנו את זה גם באירופה, אבל מדינה כמו תאילנד? זָר.
זו אותה התנהגות חסרת כבוד כמו האישה ההיא שהצטלמה בעירום במקדש. תיפטר מהטיפשים האלה.
כשאני רואה כמה קשה לתאילנדי לנפוש באירופה וכמה קל להגיע לכאן, אני חושב שזה היה משנה אם יוכנסו כללים מחמירים יותר. אולי יש לך פחות חלאות...
רק להעניש בחומרה. ואז בפעם הבאה הם ישאירו את זה בשקט. בין אם זה קורה בתאילנד או במקום אחר. פשוט לא צריך לסבול את ההתנהגות הזו כי זו באמת התנהגות לא נורמלית!
חבורה של בורים!!
אין לי כבוד לזה, עונש מאסר לא הכרחי, אבל צריך לצאת מהארץ, לא להיכנס יותר לארץ 5 שנים. וקנס על ונדליזם. הם יקבלו את זה. זה קצת רפוי באירופה, יותר ויותר מותר שם, והם חושבים שגם כאן מותר. נא לכבד את תאילנד!
יקירתי, בשבילי הם יכולים לעזוב את הארץ לנצח. אנחנו לא צריכים סוג כזה בשום מקום.
ילד איזו תגובה. כן, ההתנהגות הזו היא לא מכבדת, אבל האם היא באמת לא מכבדת יותר מלשלוף דגל של מותג בירה מהחזית? או באנר או חפץ אחר? הכל ונדליזם, אנטי-חברתי ולא מכבד. לא נראה לי שדגל לאום יותר גרוע מלגנוב, להזיק וכו' לחפץ אחר אתה מרחיק את הכפות שלך מחפצים של אחרים, זהו.
אם תעשה כן, אז עונש הולם, למשל קנס של 100 יורו או עבודות שירות בתקווה שמישהו יגיד לך שאתה חייב לכבד רכוש של אחרים.
עונש מאסר נראה לי מתאים רק לפשעים חמורים, 6 חודשים כמו שמישהו כותב כאן. אם עבירה קלה כבר שווה 6 חודשים, אז עם היחסים האלה גניבה קטנה או עבירת תנועה שעלולה לסכן חיים (ריצה באור אדום, למשל) אמורה להוביל לעונש מאסר של שנתיים ועבירה חמורה יותר כמו שוד או מוות שלא כדין במשך עשורים רבים בכלא... עונשים כאלה נראים לי לא פרופורציונליים. תגרום לאנשים להרגיש אשמה, נסו להוריד את האגורה שהם צריכים/לא יעשו את זה יותר, אבל גם היו סלחניים, התוצאה הסופית היא חברה יותר נחמדה, הוגנת, צודקת יותר, לשם כך כדאי לשאוף.
אתה כנראה לא גר בתאילנד?
נימוסים אחרים, מנהגים אחרים. עונשים אחרים. כבד או קבל את העונש.
אינקוויזיטור יקר,
אם לא הערתי בשום מקום על העונש שיבוא לאחר מכן, זה לא אפשרי כי זה עדיין לא ידוע. אז אני לא יכול להגיד שום דבר על זה עדיין. חוק הוא חוק, אם כי כמובן גם אתה יכול לחוות את דעתך לגביו. עם זאת, הערתי על המגיבים האחרים כאן שדורשים עונשים גבוהים מאוד כמו תקופות מאסר ארוכות או שנים של איסור כניסה. אם הרשויות יחליטו להטיל עונש כל כך כבד על מישהו, זה המצב, אבל אז תהיה לי דעה בנושא.
אם אתם מכירים את הקטעים שהוגשו, אתם יודעים שאני לא גר בתאילנד ולצערי זה הפך לבלתי סביר יותר ללא בן זוג תאילנדי. באתי וכמובן באתי לשם כל שנה, דיברתי ודיברתי עם תאילנדים שונים. בעיקר משפחה או חברים של אהבתי. כך שנושאים מסוימים שם יותר רגישים מאשר כאן, כמובן, אני מכיר היטב. למשל, אני זוכר היטב את המהומה על בולס והבודהא על תא שירותים נייד. תאילנדים רבים נעלבו מזה והיו לי דיונים טובים על זה. אין דבר טוב יותר מדיון מכובד. היה מסוגל לנהל שיחות נחמדות עם אשתי ועם התאילנדי האחר על נושאים רגישים ופחות רגישים (פוליטיקה, אקטואליה, חברה הולנדית ותאילנדית, נורמות וערכים וכו'). אין דבר טוב מזה, במיוחד כדי להבין טוב יותר אנשים ודעות אחרות.
ופשוט תגיד 'אתה', אני צעיר בן שלושים ומשהו. 🙂
החבר'ה האלה אולי שתו משהו, אבל אני לא מאמין שהם "פעלו במצב רוח שיכור". האיש, מימין בסרטון, משך לא אחד, לא שניים, אלא ארבעה דגלים לקרקע ואז הלך משם בלי להתנודד. שיכור ???? לא, ונדליזם מכוון, כן.
אלה אותם אפים נזלת שבאים למרוח שוב את המוניטין הזר שלנו. הם נאלצו למנוע מאורחים כאלה גישה לשטח תאילנד במשך שנים. עם בקרת המעבר המודרנית הנוכחית, זה אפשרי לחלוטין. יתר על כן, קנס כבד והמתנה לתשלום בכלא.
"……. זו ההצהרה שלי ואתה תצטרך להתמודד איתה...". אם לצטט את דברי התוכנית ההולנדית, השופט הנהיגה.
דרה
נ.ב ; אני בלגי
לגבות נזקים מאותם 2 ונדלים ולגרש אותם לאלתר מהארץ ולמנוע גישה למשך 5 שנים.
כמה מגושם אתה יכול להיות! תן לי מדינה אחת שבה אתה יכול לבזות דגל לאומי.
כל כך הרבה חוסר כבוד, גם אם אתה שיכור, אתה נשאר אחראי למעשיך ולמעשיך, שום דבר אין תירוץ.
נקווה שהם יקבלו עונש מאסר שמן ואם יורשה לי לומר זאת כתוספת בונוס פרסונה נון גרטה, לנצח, חלאות לא מועילות ופעם חלאות תמיד חלאות.
NicoB
לא מכבד ומגונה כן, אבל כשקוראים חלק מהתגובות כאן אני לא חושב שאתה הולך רחוק מדי. הבחורים האלה עדיין צעירים מאוד והיו שיכורים, זה לא תירוץ, אבל אני חושב שהם נענשו מספיק עם קנס גבוה והרבה פחד ברגליים. כי בוא נודה על האמת מי שלא עשה אפילו משהו סוער בגיל הזה, זה לא רצח או אונס שבוצעו.
אז אם תאילנד חכמים הם ישאירו אותה בסדר גמור ואת העמוד התאילנדי הציבורי הידוע, וזה גם הרבה יותר טוב לתעשיית התיירות שלך. אז אם אתה מתכוון לתת עונש מאסר על החבר'ה האלה על עבירה חסרת כבוד אך קלה יחסית, גם תאילנד לא חייבת להפוך לסינגפור בגדול.
אותם נערים צעירים היו עדיין צעירים מאוד, אבל... לבנים בני 18 ו-19 כבר מותר להצביע, לנהוג במכונית וכו', הם כבר לא בנים, אלא צעירים בוגרים.
הסוג הזה הוא החוליגאן של היום ולא של מחר.
גביע העולם בכדורגל, דמיינו לעצמכם את איטליה נגד ספרד, עוד לפני משחק, אנשים מסוג זה, בין אם שיכורים ובין אם לא, כבר שורפים ובועטים בדגל היריבה וכשהמשחק אבוד הם הורסים את חצי פריז, נלחמים עם כל מה שנראה ספרדי. .
לא, הסוג הזה לא למד שום כבוד, לפחות לא בבית באיטליה, גישה רכה ממש לא עובדת. עונש חמור ילמד אותם לא לכבד דגל לאומי.
שזה יפגע בתיירות אפשר לקחת כמובן מאליו, אגב אני חושב שעונשים קשים לא פוגעים בתיירות בכלל. תאילנד, אתה יכול לנסוע לשם כתייר, הם שומרים חלאות מחוץ לדלת ואם צריך החלאות הזו מתוקנת, אחלה ארץ לצאת לחופשה.
הניתוח שלי כאן הוא זה אחרי שראיתי את הסרטון. הראשון שהוריד דגל לא היה שיכור, ללא תירוץ, אגב, אבל כנראה קיבל את המפתחות לחדר המלון. כנראה שהוא לא היה מרוצה מהיחס שקיבל, אולי כבר במקומות אחרים. אז בואו נקל על דגל תאילנד. ואז גם מר 1 הופך לפעיל, מטלטל את הדגלים לקרקע, שם הוא צריך לעשות כל מאמץ בדגל 2, בא על בהונותיו, הממזר הצליח להוריד את הדגל ה-3 ואז את ה-3, שום דבר לא שיכור, שום דבר אין תירוץ , לעומת זאת.
לא, מבחינתי, עונש חמור, ראה תגובתי הקודמת.
NicoB
'פשוט' דורשים מכל התיירים עם כניסתם לממלכה לגשת לבחינת 'מנהגים והרגלים תאילנדים לתיירים', ולהפקיד פיקדון בסך 100.000 באט. הם לא מצליחים? הטיסה הבאה חזרה הביתה.
במהלך שהותם בתאילנד, תיירים נדרשים ללבוש מצלמת גוף 24/7, שהקלטות שלה נקראות על ידי מחשב אינטליגנטי מלאכותי לפני היציאה. במקרה של התנהגות בלתי הולמת, מתגלגלת אוטומטית מהמחשב קבלה עם הסכום שייגרע מהפיקדון, והמלצה לשלול גישה לתייר המדובר לפרק זמן מסוים, או לעכב אותו במידת הצורך. זה ילמד אותם!
בצד הכל בצחוק, אני שמח שבני ארצם שירצו להטיל יותר מקנס, פיצויים וצו שירות לתועלת הציבור על תנאי מסוג זה של 'פרחחים' אינם אחראים.
אהה, החטיבה הגבוהה שטופת המוח והתלות אותם יצאה שוב. מה זה דגל? לוגו של מדינה, לא יותר.
די מוזר, כל התגובות העזות האלה לפאייט הזה מגוונות. במיוחד כשאני חושב על אינספור הערות הגנאי על התאילנדיות המופיעות דרך קבע באתר הזה. תאילנדים תמיד יהיו ילדים, תאילנדים לא יכולים לארגן שום דבר בצורה מסודרת, תאילנדים לא יכולים לנהוג במכונית, תאילנדים יוצאים לנצל את הכסף שלנו, נשים תאילנדיות לא טובות, רק כשהן צעירות, יפות ומוכנות האם אנחנו עדיין יכולים ליהנות לחוות וכו' וכו'. רק עיון בארכיון הבלוג של תאילנד ונתקל בשורה של הכללות כאלה שמראות גזענות וקולוניאליזם. זה חוסר כבוד אמיתי.
שני אלה לא היו שיכורים אלא הרסניים. איטלקים הנופשים בארצם שלהם מתוקנים על ידי בני ארצם, אז אל תחשוב אפילו לעשות את זה. אבל כשהם בחוץ, כל הגבולות נפתחים והשניים האלה כנראה הרגישו כל כך חופשיים לעשות זאת. אין איטלקי שיכול להבין את זה ואני חושב ששני האדונים עדיין מחכים למשהו כשהם חוזרים הביתה..
ודגל הוא יותר מסמל של מדינה, מי שלא מבין או לא רוצה להבין שיראה גם במקדש בניין אמונה. אין שום קשר לשטיפת מוח אלא לכבוד.
אז גם צריך להחזיר את עונש המוות אם, לדעת רבים כאן, עונש מאסר צריך לבוא בעקבות עבירה כמו הורדת דגל. אם עונש מוות לרוצחים ואנסים יוכנס שוב מיד בתאילנד, אחרת הקשר בעונש יאבד.
נו טוב מה תאילנד תעלה אז ברשימת המדינות שבהן מוטלים הכי הרבה עונשי מוות.
רוצה לדעת איזה עונש הם מקבלים בסופו של דבר.