הצד האפל של תאילנד (חלק 3)
חלק 1 עסק בזנות בתאילנד. חלק ב' על פשע ושנאה כלפי זרים. אחרי שקראתי את התגובות התחלתי לפקפק בעצמי. לא ראיתי הכל בסדר? האם זו הייתה ביקורת ללא מוסר? האם הייתי לכודה בצד האפל שלי? שלי "הצד האפל השלישי של תאילנד" הסיפור הוא על מערכת המשפט התאילנדית או מה שעובר עליה.
אני בן 70 ומתגורר לסירוגין בתאילנד ובהולנד כבר חמש שנים. אני נשוי באושר לאשתי התאילנדית המתוקה והיפה. בחיי העבודה שלי הצלחתי לטייל הרבה. ראיתי הרבה מדינות. כך גם הכרתי חברים רבים (עסקיים) שעדיין יש לי איתם קשר קבוע. אחד מחבריי (לעסקים), ששמע שביליתי זמן רב בתאילנד, ביקש ממני לבקר חבר עסקי שלו שישב בכלא תאילנדי. לאחר שיקול דעת, החלטתי ללכת על זה.
ביורן, תן לי לקרוא לו כך כאן, ביקרתי בכלא בנגקוואנג הידוע לשמצה. ידוע יותר לתושבי המערב בשם "בנגקוק הילטון". ביורן היה בן 38, נידון ל-20 שנות מאסר. מאוחר יותר הומר ל-9 שנות מאסר מהן ריצה כעת 6 שנים. בפגישתנו הראשונה ראיתי אדם הרוס לחלוטין, סובל מתת תזונה קשה, מסתכל סביבו עצבני ובקושי מדבר. הבטחתי לבוא לראות אותו שוב. בסופו של דבר זכיתי באמונו והוא סיפר לי את הסיפור שלו. בלוגרים בתאילנד קוראים ורועדים.
ביורן ראה את ההזדמנויות העסקיות באסיה בגיל צעיר, הוא השתקע בהונג קונג ושירת את החברות הרבות שרצו לסחור עם סין. הוא התחתן עם סינית ולאחר מכן השתקע בשנזן.
נוצר קשר עם שותפים תאילנדים שאיתם הקים עסק בבנגקוק תאילנד. חברה זו עסקה ביבוא - יצוא בין אסיה לאירופה. המיזם הזה נכשל מכיוון שביורן מצא את שותפיו התאילנדים כלא אמינים. לאחר שביורן ושותפיו התאילנדים היו פרודים במשך יותר משנה וחצי, יום אחד נחת מכתב (בתאילנדית) על השטיח של ביתו בבנגקוק.
לאחר שמישהו תרגם עבורו את המכתב הזה, התברר שהמכתב הוא מהמשטרה עם הבקשה להתייצב במשרד לא ידוע אי שם במרכז בנגקוק. הוא לא היה מודע לכל נזק וניגש לתחנה בתאריך ובשעה שצוינו. כשהגיע לשם התמודד מולו דיווח על הונאה והונאה. ההצהרה נמסרה על ידי שותפיו העסקיים התאילנדים באותה עת. הוא עמד מול מספר מסמכים שיראו זאת. עכשיו הוא יכול היה לדבר מילה בתאילנדית, אבל קרא, הוא עדיין לא כל כך רחוק. הוא לא הבין את זה.
המשטרה ציינה בפני ביורן שהוא יכול "לקנות" את הדוח הזה. אם הוא היה מוכן לשלם מיליון תאי באת', הם ימשכו את ההצהרה. שתי סיבות שביורן לא יכול או לא רצה להיענות. ראשית, הוא תיעב שוחד, ושנית, פשוט לא היה לו כסף. המשטרה הורידה את המחיר ל-1 אמבט תאילנדי. הוא גם לא רצה או לא יכול היה לעמוד בכך.
לאחר מכן, ביורן נעצר והועבר לסוכנות אחרת, לא ידועה. לא היה דיון רשמי. הוא נבעט, הוכה והוכה מכל עבר. במיוחד הבעיטות באזור הכליות היו אינטנסיביות. בקשתו לעורך דין ויצירת קשר עם מישהו מהשגרירות נתקלה באלימות פיזית עוד יותר. המשטרה עמדה על כך שהמסמכים אמיתיים, ולא משנה מה טען ביורן, אין להכחיש זאת. זו הייתה תחילתה של התקופה הכי גיהנומית בחייו שנמשכה כעת שש שנים.
הוא הגיע לכלא בומבט. גיהנום עלי אדמות. תנאי החיים שם היו הרות אסון. הוא נאלץ לחיות עם יותר מ-60 אחרים, רובם אסירים זרים, בשטח של 32 מטרים רבועים. אף פעם לא יכולת לישון באותו זמן. היה לו ריח נורא, האוויר היה בלתי נסבל.
הכל ניקה פעם בחודש. קוטלי חרקים רוססו על ראשיהם של העצורים. ההגנה היחידה שהייתה לו הייתה שמיכה מלוכלכת דלה.
הוא חווה את המשטר בכלא בומבט כאיום. הוא תיאר אותי כמחנה ריכוז. היית צריך להראות כבוד לשומרים בכך שאתה על הברכיים כל הזמן. אם לא עשית זאת או אם עשית מאוחר מדי, היכו אותך עם שרביט עם קפיצי מתכת. האורז שקיבלת היה מזוהם מאוד. הוא ירד 10 קילו בשבוע. לאחר שבועיים של שהייה, הוא הגיע לבית החולים בכלא עם אי ספיקת כליות קטלנית.
בינתיים, מישהו מהשגרירות הגיע לבקר אותו. הוא סידר עורך דין תאילנדי. הובטח לו מכל הצדדים שהוא ישוחרר. לאחר שנה וחצי הוא הגיע לבית המשפט בתאילנד. מבלי שנשאל דבר, הוא נמצא אשם במרמה והונאה. בית המשפט גזר עליו 20 שנות מאסר שלאחר מכן הומתק ל-9 שנים שלדברי השופט התאילנדי נובע מהודאתו המלאה. אבל כך הסביר לי ביורן שהוא מעולם לא התוודה. כל מה שעורך דינו אמר לו היה "תשמח שלא קיבלת מאסר עולם".
עם 10 קילוגרמים של שרשראות על רגליו, הוא הועבר לכלא בנגקוואנג הידוע לשמצה. שם היה יכול להיות יותר גרוע. היכן שיש מקום ל-4.000 אסירים, יש כיום יותר מ-10.000. ביורן רצה לערער, אבל מה שהוא עשה, לא היה לו אפשרות ליצור קשר עם השגרירות ועורך הדין שלו. כשהם ביקרו אותו, התקופה פגה.
ביורן סבל מ-6 התקפי כליות ב-44 השנים שבהן היה כלוא והיה בבית חולים בכלא 14 פעמים. הוא כבר לא בונה על הסיכוי שייצא בחיים מהכלא.
מוסר השכל של סיפור הצד האפל השלישי הזה על תאילנד? ביורן משוכנע שהתאילנדים אוהבים לראות זרים מורשעים. הוא נידון ללא מתורגמן ומסמכים. כזר אין לך זכויות בתאילנד.
סיפור מצמרר. למרות שתמיד קשה לבדוק אם החשבון שלו נכון כי שומעים אותו רק מצד אחד. אם שואלים פושעים מורשעים אם הם אשמים, 99% אומרים גם שהם חפים מפשע בכלא.
עם זאת, סביר להניח שנפלו טעויות חמורות בפסיקה. ובמדינה מושחתת כמו תאילנד יש סיכוי גבוה יותר להפוך לקורבן של הפלות משפט. בתאילנד אתה צריך לקנות את הזכויות שלך בכסף. זה ראוי לגינוי, אבל עובדה.
תנאי הכלא בתאילנד מחרידים. האופן שבו אתה מתייחס לאסירים מעיד בבירור על מעמד הזכויות של אדם במדינה מסוימת
לכן אני לא מבין שכמה גולים שולחים להולנד. כמובן שמספיק משתבש בארצנו הקטנה, אבל גם שלטון החוק וגם בתי הכלא מכבדים את רעך, גם אם צריך להעניש אותו.
לכן אני שמח שאני גר בהולנד.
ואני חושב שהאופן שבו אנשים מתייחסים לאסירים הוא גם אינדיקציה לכמה מתורבת או לא מתורבת כעם אפשר להיות ולדעתי הם עדיין די לא מתורבתים שם באזור הזה. עם כל הכבוד, זו דעתי.
על מערכת המשפט של תאילנד, או מה שעובר עליה, כבר כתבתי סיפור ב- thailandblog לפני שנתיים. הסיפור שלי תואם לחלוטין את מה שרונלד כותב כאן. קראו וצמררו.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/rechtspleging-thailand-de-wetten-zijn-voortreffelijk-maar/
כמו שרבים כתבו לפניי: הזכות היחידה שיש לך כפארנג בתאילנד היא: להיפטר מכמה שיותר כסף כמה שיותר מהר בשביל ההחזר הכי נמוך שאפשר.
אתה צריך לעשות עסקים עם תאילנדי רק אם אתה יכול להכות חזק מאוד במקרה של צרות. השופט התאילנדי תמיד, תמיד ותמיד בצד של התאילנדים, אלא אם כן... השלכות קשות יכולות לנבוע מסוכנות ממשלתית חזקה יותר, למשל, מחאה ב-BOI וכו'. המשטרה תמיד מסתכלת באיזו יד היא הערימה העבה ביותר של באט תאילנדי. נָתוּן.
זו אחת הסיבות שבגללן לעולם לא אבחר בתאילנד כמקום לינה.
אני חושב שהגיע הזמן להגיב!
כידוע, אני בדרך כלל לא ממש עוקב אחר הצדדים האפלים או הערות שליליות אחרות שמועלות כאן כל הזמן על תאילנד, אבל במקרה הזה אני גם חייב להודות שמבחינת צדק מתורבת, תאילנד היא מדינה נחשלת בעליל.
מצד אחד, תאילנד היא מדינה בעלת מאפיינים וחירויות דמוקרטיות רבות, אך היא חסרה ודאות משפטית ושוויון משפטי.
אין עצמאות של הרשות השופטת, יש הרבה שחיתות כמעט בכל מקום, מדינת זכויות היסוד במצב מצטער, ולמיטב ידיעתי אין הפרדה בין הסמכויות השונות.
אני פוסל את ההערות החמוצות החוזרות ונשנות שניתנות כאן לפיהן התאילנדי רק מנסה לקרוע כלכלית את המערבי (תייר, גולה וכו') כשטויות, ואם זה המצב אז זה החוב שלנו.
אם בתור מערבי אתה תמיד חושב ומתנהג במונחים של כסף, במיוחד בחו"ל, ואתה אוהב להעביר את זה, אז אתה לא צריך להיות בהלם שאנשים יתייחסו אליך כך בהרבה מדינות פחות חזקות כלכלית.
כמובן, זה לא תירוץ לא לתת לאנשים מערביים משפט הוגן, אבל זה ממש לא המקרה.
תאילנדים לא זוכים למשפט הוגן ואם תשלום כסף עוזר לצאת מזה, אז זה לא יותר מאשר אישור שכסף הוא כמעט מעל הכל.
כבר יכולתי לספר את הסיפורים האלה, אבל מאוחר מדי. אם היית שורף הכל מאחוריך, לעולם לא הייתי מקבל את ההחלטה לגור בתאילנד עם אשתי התאילנדית לאחר הפרישה.
תמיד אמרתי לה שאחרי מותי לא היה לה אף אחד בהולנד.
אין דבר פחות נכון. אם אתה רוצה לעבוד (עדיין היה לנו בית משלנו) עדיין טוב לך מבחינה חברתית.
יש לך פה משפחה (מה שזה לא אומר).
עולם החלומות שלי על תאילנד נעלם לחלוטין. כזר אין לך זכויות.
אם הם יכולים לדפוק אותך, הם יעשו זאת. גם אם אתה עדיין אדם כל כך טוב בחברה שבה אתה חי.
הם מפילים אותך כמו לבנה. בגיל הרבה יותר משבעים אני צריך לחיות עם זה.
אל תהיה פתטי, אבל תפרסם אזהרה.
מה כל אחד רוצה עם זה, הוא חייב לדעת בעצמו.
קור ואן קמפן.
סיפור עצוב אם נכון.
אבל יש לי כמה הערות.
הוא אומר "התפתחה מערכת יחסים עם שותפים תאילנדים שאיתם הקים עסק בבנגקוק תאילנד".
ואז: "הוא כבר יכול היה לקרוא מילה תאילנדית, אבל הוא עוד לא היה כל כך רחוק. הוא לא הבין את זה".
איך אתה, כזר הגיוני, בלי יכולת לקרוא מילה בתאילנדית, לא מבין תאילנדית, פשוט לחתום על חוזים ולהקים עסק בבנגקוק? הוא היה מעורב בעסקים באסיה בשלב מוקדם, אז הוא חייב להכיר את ההתעללות. האם הוא מספיק טיפש כדי פשוט לחתום על חוזים בלי לדעת מה הם אומרים, או שהוא רצה להרוויח קצת כסף נוסף במהירות והאם הוא יודע מה הוא עושה?
בהתחשב בידע הפנימי העסקי שלו, במגעים שלו עם חברות רבות וסין, לא, הוא לא טיפש, אז אני נוטה יותר לכיוון, רציתי להרוויח קצת יותר מהר ועכשיו משחק את הילד המסכן והטיפש.
אני חושב שאתה מאוד ממהר להניח הנחות ללא כל בסיס, האם יכול להיות שהחוזים נערכו או תורגמו באנגלית?
יום אלוהים לומלאי,
החוזים נערכים בשפות "המוכרות" של המדינה. כאן בתאילנד זה תאילנדי. אתה תמיד יכול להשתמש בתרגום, אבל אז זה תלוי בך למצוא מתרגם אמין, אבל המקור הוא בתאילנדית.
הנקודה שלי היא, שכל חייו הוא מתאר את עצמו כיזם אינטליגנטי, שיודע את כל הטריקים של המסחר באסיה. בעל קשרים טובים מאוד עם חברות בינלאומיות רבות, ומנהל סחר בינלאומי עם סין.
ואז פתאום, בתאילנד, הכל משתנה. הוא עצמו מצהיר שהוא פותח עסק בבנגקוק עם תאילנד. (שאלה ל-OP, איזה עסק?) ולומללאי, האם עם תאילנדים מוזרים הייתם פותחים עסק בבנגקוק, חותמים על ניירות, לוקחים אחריות, בלי לדעת את השפה? או שאתה צריך להיות מאוד נאיבי כדי לעשות את זה, אבל הוא עצמו מציין שהוא היה יזם טוב מאוד, אינטליגנטי.
אני יכול להבין שזה יכול לקרות, שיש לך אנשים טובים שנופלים בפח כזה, שאנשים שמעולם לא היה להם עסק מתאהבים בהבטחה של כסף מהיר. אבל אני חושב שהוא חכם מדי בשביל זה.
אני הולך לשאול את OP את השאלה, איזה סוג של חברה זה היה אני BKK. אולי גם ייתן לנו יותר תובנה. גם שמו המלא, כדי שנוכל לחפש בעצמנו את הדיווחים החדשותיים על כך.
mvg,
עַרבּוּל
אכן, לעולם לא ניתן לקבוע בדיוק מה נכון ומה לא. זה בטוח שיש הרבה לא בסדר בתאילנד. אבל האם תאילנד יוצאת מהכלל? אני לא חושב כך! אני חושב שיש מעט מדינות כמו הולנד שבהן כל כך הרבה מאורגן היטב (אז לא הכל).אני חושב שלעתים קרובות חושבים שהדשא ירוק יותר בצד השני. אם עיניהם של אנשים היו נפקחות, היו לנו הרבה פחות חמוצים בהולנד. בינתיים אני ממשיכה ליהנות מהחופשות המרגועות בתאילנד. כי זהו זה; יעד נהדר לחופשה.
שוב קטע ריאליסטי נחמד לצערי יש 1000 מהסיפורים האלה בתאילנד, שאני רק רוצה לומר, הסבל קרה מהר יותר ממה שאתה חושב.
ולפני שיש לי שוב את המשקפיים הוורודים של תאילנד על הצוואר, אותו כסף גם בתוך האיחוד האירופי, ראו את סיפורם של זוג מבוגרים בקפריסין ששילמו בבור עם שטר מזויף של 50 יורו והוחזקו כבני ערובה באי במשך חודשים עַכשָׁיו. ככה אתה חושב שאתה נהנה מחופשה חלומית וככה אתה בגיהנום. וכפי שנדון קודם ממדינת הולנד, אתה רק צריך לצפות למינימום 🙁
איש עסקים צעיר שמתיישב לראשונה בסין, מתחתן עם סיני, מקים חברה בתאילנד, עובר לבנגקוק, עוזב את החברה עקב סכסוכים עם שותפים, וכעבור שנה וחצי לא יכול להשתעל מיליון באט (אז 1 אירו) , ומחציתם גם לא, או לפחות מעדיפים לדבוק בעקרונות שלהם. אני לא מאמין בזה אפילו ולו לרגע.
היי רונלד,
איזה סוג של עסקים עשתה החברה, האם יש לך אולי את שם החברה?
האם ביורן הוא כינוי? אתה יכול לתת את שמו המלא?
בעזרת מידע זה נוכל לחפש מידע נוסף על המקרה.
mvg,
עַרבּוּל
היי רונלד,
איזה לאום יש לביורן? הכנתי מייל לשלוח לשגרירות הולנד בתאילנד כדי להביע את זעמתי על התנהלותם בעניין זה.
יש לי ספקות בעניין, אבל לשגרירות עדיין יש חובה אנושית וחוקית להבטיח קיום אנושי לאנשים בכלא.
האם זה נכון שהלאום שלו הוא הולנדי? לפני שאני לוחץ על שלח אני רוצה לבדוק את זה.
אם לאום שונה, זה לא משנה, אני פשוט משנה את כתובת המייל לשגרירות השנייה.
עם זה אני גם רוצה לקרוא לאנשים נוספים לפנות גם לשגרירות "הולנדי או אם לאום אחר". הבעת הזעם שלנו כאן ולא נקיטת פעולה הופכת אותנו לשותפים באותה מידה. לידיעתך, אם הולנדית, אני משתמש כעת בכתובת: [מוגן בדוא"ל] . כאן תמצאו את כל המידע על שגרירות הולנד בתאילנד: http://thailand.nlambassade.org/organization#anchor-E-mailadressen
האם האנשים ששלחו גם מייל לשגרירות יכולים להעביר את זה כאן? אז יש לנו מושג כמה אנשים משתתפים במבצע הזה. עם 275.000 מבקרים בחודש, אנחנו אמורים להגיע בקלות ל-1000 אנשים.
למנחה, אשאל גם אם השגרירות יכולה להגיב לנושא זה. הם לא חייבים להגיב לכל אחד בנפרד. בבקשה אל תסגור אותו מוקדם מדי.
אני לא מבין למה כולכם הולכים לחיות במדינה שבה אתם יודעים שאתם פורעי חוק (לאחר שקראתם את הדעות כאן). אז או שאתה מאוד טיפש, או שזה משהו יותר ניואנס ממה שאתה אומר.
לא רק זרים הם הקורבנות של המערכת המושחתת... התאילנדים עצמם הם גם הקורבנות.
חוויתי את זה בעצמי וגרם לי לכעוס על זה מאוד אבל שום דבר שאני לא יכול לעשות בקשר לזה:
צעירה (משפחה) נופלת מטוסטוס מתחת למשאית... מתה.
מסתבר כביטוח מוות סביר עקב בן קטן של האישה.
לצורך תשלום הביטוח נדרשים מסמכי משטרה בנוגע לתאונה
השוטר גובה חלק ניכר מכספי הביטוח עבור הניירות ה"הכרחיים".
לא נתנו לי לדווח על כך כי אז יחול אימה על המתרסקים על ידי המשטרה.
ככה זה עובד…