קוראים יקרים,

עקב הגירה לתאילנד בשנת 2018, קיבלתי טופס הצהרת M מרשויות המס בהולנד. בשאלה 65 (מתוך סך של 83 שאלות על 58 עמודים!) יש להזין את ההכנסה לשימור (חובה במקרה של הגירה).

לגבי שאלה 65א, זהו שווי זכויות הפנסיה שנצברו בעת ההגירה (אם חייבים במס בהולנד) או סך כל ההפקדות שנמשכו (אם חייבים במס במדינת התושבות). הערות ההסבר לטופס M אמנם מציינות מה יש למלא, אך אינן מספקות כל אינדיקציה כיצד להשיג מידע זה.

עוד לפני ההגירה לתאילנד בשנת 2018, אני מקבל פנסיה מ-2 קרנות פנסיה (ABP ו-PFZW), אך אינני יכול למצוא מידע זה בסקירות הכלליות שקיבלתי מקרנות הפנסיה הללו.

השאלה שלי היא: היכן אוכל למצוא מידע זה או כיצד אוכל לחשב הכנסה זו לשמירה?

בכבוד רב,

ג'רארד

28 תגובות ל"טופס הצהרת M של רשויות המס: חישוב הכנסה לשימור?"

  1. רואד אומר למעלה

    רק ביקשתי את המידע הזה מחברת הביטוח.
    הם יודעים הכל, כי ההגירה נפוצה יותר.

  2. לשדוד אומר למעלה

    מידע זה מסופק על ידי קרן הפנסיה שלך. אתה צריך לבקש את זה מהם. זה עלול לקחת זמן מה. במקרה שלי הייתי צריך לחכות 4 שבועות בשביל זה

  3. פיטר אומר למעלה

    אתה צריך להתקשר או לשלוח להם מייל והם יחשבו לך את זה. גם אני עברתי דירה בשנה שעברה ונאלצתי לבקש את זה גם כן.

  4. טום באנג אומר למעלה

    אני חושב שאתה יכול להתקשר לטלפון המס בשביל זה, הם אלה ששואלים אותך ולכן יכולים גם להגיד לך איך לברר.

  5. תרוד אומר למעלה

    יש לי את אותה שאלה. שמרתי את כל מסמכי ה-ABP ואני לא יכול למצוא מהם הסכמי הפנסיה הצבורים. אז כנראה שאתה צריך לבקש את המידע הזה מספק הפנסיה. טופס M אכן מפורט ומורכב ביותר.

  6. הוא אומר למעלה

    יש לבקש זאת מקרנות הפנסיה.

  7. נגר אומר למעלה

    מילאתי ​​קצת מידע מהסקירות השנתיות עבור השאלה הזו, אבל ציינתי גם שבתאילנד ישולם מס על הפנסיה המאוחרת בבוא העת. אני יכול גם לשלוח את פרטי המס התאילנדי שלי כקובץ מצורף. זה היה בגלל שהגרתי די מוקדם בשנת 2015 ולכן כבר הייתי חייב במס תאילנדי באותה שנה!!!

  8. קנצ'נבורי אומר למעלה

    טימקר היקר,
    ברצוני ליצור איתך קשר לגבי כמה שאלות בנוגע להגשת בקשה למספר מס, טין, בתאילנד.
    אולי תוכלו לתת לי טיפים??
    גם אני היגרתי לתאילנד לזמן מה, ומכאן.
    הנה כתובת המייל שלי: [מוגן בדוא"ל]

  9. למרט דה האן אומר למעלה

    לא תמצא את המידע הדרוש בסקירות שקיבלת מה-ABP או PFZW, כגון סקירת הפנסיה האחידה שלך, ג'רארד.

    גם את המידע הדרוש לרוב קשה להשיג מקרן הפנסיה שלך. על פי פסק דינו של בית המשפט העליון מיום 14 ביולי 2017 (ECLI:NL:HR:2017:1324), מדובר בזכויות והפקדות במסגרת תכנית פנסיה שהוכנסה לאחר 15 ביולי 2009 לפי סעיף 3:81 להכנסה 2001. חוק המס אינם נחשבים כשכר עבודה ולכן הם מוקלים במס. כל מה שקודם לכן לא נכלל בהכנסה לאיחוד.

    בכל הנוגע לקצבת ה-ABP שלכם, כדאי שתשאלו את עצמכם האם הפנסיה הזו נצברה במסגרת תפקיד ממשלתי, עכשיו כשקראתי שגם אתם נהנים מקצבה מ-PFZW בנוסף לקצבה זו. ישנם גם מוסדות בריאות פרטיים הקשורים ל-ABP. פנסיה כזו נופלת תחת סעיף 18 של אמנת כפל מס שנכרתה בין הולנד לתאילנד וממוסה בתאילנד על בסיס סעיף זה.

    יש לי עכשיו בערך 20 החזרות של Model-M ובדרך כלל לא רושם שום הכנסה לשמירה. במקרים רבים, מינהל המס והמכס אינו מברר לגבי הכנסה זו. אם היא אכן עושה זאת עבורך, עדיין יש לך מספיק זמן לבקש את המידע הדרוש ממנהלי הפנסיה שלך. אבל שימו לב לתאריך 15 ביולי 2009!

    אגב, שאלת ההכנסה שיש לשמר לא ממש מרגשת. אם לא תבצע "מעשה אסור", השומה המוטלת על בסיס הכנסה זו תוותר לאחר 10 שנים. על ידי מעשה כזה אתה צריך להבין את החזר הפנסיה שלך. עם זאת, לא תוכל לעשות זאת מכיוון שאף ספק פנסיוני לא ישתף בכך פעולה, שכן הדבר מנוגד לחוק הגמלאות.

    • למרט דה האן אומר למעלה

      ההכנסה שיש "לאחד" האמורה בפסקה השנייה חייבת להיות כמובן ההכנסה שיש "לשמור".

    • גר קוראט אומר למעלה

      למרט היקר, אם לא תמלא הכנסה לשמירה, מה יעשה מינהל המס והמכס עם ההחזר, כהמשך? אני עצמי נופל במסגרת התוכנית מיום 15 ביולי 2009 שציינת, כלומר כל הפנסיה שלי נצברה לפני תאריך זה ולכן לא הכנסתי דבר. עם זאת, לאחר הגשת טופס M שלי, זה נשאר די שקט עם רשויות המס. אגב, עדיין אין לי קצבת פנסיה, אבל אני יכול להתחיל אותה בכל זמן שאני רוצה, גם אם אני מחכה לזה רק 9 שנים, אז אני יכול לבחור מתי אני רוצה שהפנסיה שלי תתחיל.

      • למרט דה האן אומר למעלה

        במקרה אחד שולח מינהל המס והמכס בקשה להגיש בכל זאת החזר מס על ההכנסה לשמירה, ובמקרה אחר לא נענה. אגב, יש לי הרושם שמינהל המס והמכס קצת יותר חריף לאחר פסק הדין של בית המשפט העליון.

        עבורך, העניין מאוד פשוט: אתה מזין 0 אירו כהכנסה לשימור.

        אם הגשתם השנה החזר מס באמצעות Model-M, אינכם צריכים לסמוך על שומה (זמנית) לפני אוקטובר/נובמבר. מינהל המס והמכס עסוק כעת במלואו בהשלמת הדוחות האלקטרונים שהוגשו לפני 1 באפריל על מנת לקיים את התחייבותו למתן תשובה לפני 1 ביולי הקרוב.

        ערכו חישוב נכון של התוצאה הצפויה מתוצאת החזר המס שלכם והשוו זאת לשומה (הזמנית) שתתקבל לאחר מכן. טרם חוויתי עיבוד נכון של טופס M במכה אחת במינהל המס והמכס/משרד בחו"ל. סטיות בחישובים שלי מסתכמות לעתים קרובות ב-2.000 אירו עד 5.000 אירו או אפילו יותר. עם זאת, הדבר נובע לא פחות לטובתו של הנישום.

        • גר קוראט אומר למעלה

          תודה רבה על התגובה.

  10. גר קוראט אומר למעלה

    ABP מיועד לעובדי מדינה, ואז המיסוי נופל על הולנד ואתה מבקש מהם את הנכסים שנצברו.
    PFWZ הוא פרטי, ולכן המיסוי נופל לתאילנד. בשביל זה אתה צריך את הפרמיות ששולמו על ידי המעסיק והעובד. עם זאת, איזו חברה מאחסנת את זה ו/או הארגון הפנסיוני לא תוכל או לא תוכל לספק את הפרמיה ששילם המעסיק, בין היתר בגלל שהנתונים ישנים מדי. כן, מה עליך לציין בטופס ה-M שלך אם אינך מקבל כל מידע מספק הפנסיה או מהמעסיק(ים) לגבי הפרמיות ששולמו.

    • למרט דה האן אומר למעלה

      קצבת ABP אינה בכל המקרים קצבה המתקבלת מתפקיד ממשלתי, גר-קורת. אם עבדת בחברה ציבורית, קצבת ה-ABP שלך מחויבת במס בתאילנד (סעיף 18 לאמנה). חשבו, למשל, על חברות הגז העירוניות הוותיקות.

      ידוע לנו גם על מה שנקרא פנסיה היברידית, לפיה שירות ממשלתי ראשוני הופרט לאחר מכן. אבל מוסדות פרטיים רבים חברים גם ב-ABP. כדאי לחשוב במיוחד על מוסדות חינוך ובריאות פרטיים. לדוגמה, אם עבדת בבית ספר יסודי/יסודי ציבורי ומיוחד, יש לחלק את קצבת ה-ABP לפנסיה ממשלתית ופרטית.

    • הוא אומר למעלה

      יש לי 6 קרנות פנסיה, את המידע קיבלתי מכולן תוך שלושה שבועות מיום פנייתי. אז זה לא כל כך קשה.

      • למרט דה האן אומר למעלה

        האם 6 קרנות הפנסיה שלך לקחו בחשבון גם את פסק הדין של בית המשפט העליון שהזכרתי קודם, האן?

        במילים אחרות, האם העבירו לך את התרומות רק לאחר 15 ביולי 2009? לעתים קרובות כאן טמונה הבעיה הגדולה ביותר. אם לא, הערכת ההגנה שלך נקבעה על סכום גבוה מדי.

        • הוא אומר למעלה

          כשאני מסתכל על הסכומים, אני חושב שלא, אני טמבל בתחום הזה וביצעתי את זה במיקור חוץ. עבדתי רק כצינור. העביר את זה לפני כחודש ולא קיבלתי תגובות בחזרה.

      • גר קוראט אומר למעלה

        נסה להסתכל על הטקסט של מה שמינהל המס והמכס שואל. אם, כמוני, אתה מקבל פנסיה של חברה ומתגורר בתאילנד, מדינת אמנה, אז אתה לא צריך לציין את נכסי הפנסיה שנצברו כפי שנאמרו על ידי קרן הפנסיה (זה יהיה די פשוט) אלא את הפרמיות ששולמו , מעצמך כעובד וממעסיק/ים שלך. כעת נסו לבקש זאת מקרן פנסיה. אולי למרט דה האן יכול להסביר איך הוא מבקש את הפרמיות כי אני שם לב שקרנות הפנסיה לא מספקות את אלה או מפנים למעסיקים שמפנים בחזרה לקרנות הפנסיה. אז אני חושב שמה שמינהל המס והמכס מבקשים, שקובע את הפרמיות המשולמות לפנסיה, לא ניתן לעשות.

        • למרט דה האן אומר למעלה

          כפי שציינתי בתגובתי לשאלתו של ג'רארד, לעיתים קרובות קשה לקבל את המידע הנכון ממנהל פנסיה. בכל הנוגע למגורים בתאילנד, זה אכן נוגע לתרומות שנעשו לאחר 15 ביולי 2009, שהובילו לניכוי מס שכר נמוך יותר. הדבר נוגע הן לחלק העובד והן לחלקו של המעסיק. ראה תגובתי לפוסט של האן.

  11. אלברט אומר למעלה

    לדעתי מדובר בקצבאות וקצבאות שטרם שולמו.
    אם כבר קיבלת את ההטבות הפנסיוניות, התקנות התקיימו ואין להשאיר הכנסה.

    אם יש לך הכנסה להישמר, תוכל להגיש בקשה לשחרור לאחר תחילת ההטבות.
    או אחרי 10 שנים.

    • למרט דה האן אומר למעלה

      אלברט היקר,

      זה מחמיץ לחלוטין את המטרה. אם אתה מהגר בזמן שאתה כבר בפנסיה, אכן תצטרך להתמודד עם הערכה מגוננת. ובכל הנוגע לתשלום קצבה, הוא הולך צעד אחד קדימה מהחלטת בית המשפט העליון שהזכרתי קודם לגבי תשלום פנסיה. הכללת הוצאות שליליות בהגירה בגין זכאות לקצבה בשומה מגן מותרת ככל שההוצאות הרלוונטיות הוצאו בתקופה מיום 1 ועד ליום 1992 או בתקופה שלאחר יום 1.

      • אלברט אומר למעלה

        אתה צודק, זה היה כבר לפני 11 שנים.

        אז עניינו הריבית המחודשת המוטלת על קצבה + קצבה.

        "על בסיס חוק המעבר של חוק מס הכנסה 1964
        הוראות הריבית המחודשת אינן חלות על קצבאות טרום הערכה מחדש
        (סעיף I, חלק O, Implementation Act Income Tax Act 2001 בשילוב עם סעיף 75 Income Tax Act 1964).

        • למרט דה האן אומר למעלה

          נכון, אלברט. לא ניתן להטיל הערכת הגנה עם ריבית מחודשת עבור קצבאות טרום הערכה מחדש. פדיון זה, שלעיתים נאלץ לעשות כשגרים בחוץ לארץ, אינו מעשה אסור.

  12. פול אומר למעלה

    לגבי צבירת פנסיה, שלחתי סריקה של הסקירה הכללית של שלושת מבטחי הפנסיה שלי מ- mijnpensioenoverzicht.nl. זה התקבל. אז אולי זה רעיון לעשות את זה.

    אגב, חשבתי שצורת ה-M היא דרקון של צורה, לא מעט בגלל שמצאתי את הטון של הצורה וגם של הערות ההסבר מאוד לא ידידותיים, בלשון המעטה. בנוסף, מצאתי שהפריסה לא ברורה וההדפסה מאוד מעורפלת. גם אני ציינתי זאת במכתב נלווה, אך כפי שמקובל כנראה, לא קיבלתי תשובה.

    • למרט דה האן אומר למעלה

      למרבה הצער, UPO אינו מכיל את המידע הנדרש כדי להצהיר על ההכנסה לשמירה. ההכנסה שתישמר על סמך סקירה זו ולאחר מכן תקבע על פי תוחלת החיים תוביל להערכה הרבה יותר מדי גבוהה.

      אם אינך עוסק במקצוע, הגשת הצהרה בעצמך באמצעות טופס M היא עניין לא חכם. עדיין לא חוויתי שהערכה לאחר מכן (זמנית) נקבעת כהלכה במכה אחת. חריגות של 2.000 אירו עד 5.000 אירו או אפילו יותר לטובת משלם המסים או לרעתו הם יותר הכלל מאשר החריג. ואם אינכם יכולים לבצע חישוב נכון של התוצאה הצפויה בעצמכם, בקרוב תשלמו יותר מדי או פחות מדי מס. ואם זה מוגזם, חשוב להגיש בקשה לתיקון השומה הזמנית תוך ציון הסכום השנוי במחלוקת. לאחר מכן הגישו גם בקשה לדחיית תשלום הסכום השנוי במחלוקת.

  13. ג'רארד אומר למעלה

    תודה על התשובות לשאלתי! התגובות של למרט דה האן במיוחד מכילות מידע שימושי עבורי.

    צברתי את קצבת ה-ABP שלי דרך המעסיק שלי, שהיה קשור ל-ABP כמוסד B3 (מעסיק במגזר הציבורי לפי המשפט הפרטי). לכן קצבת ה-ABP שלי חייבת במס במדינת התושבות (תאילנד) לפי אמנת המס בין הולנד לתאילנד ולהולנד אין זכות מס. כתוצאה מכך חל מצב 'P': "פרמיות המשולמות אם להולנד אין זכות לגבות מסים על התשלום והתשלום החד פעמי". כך שבשאלה 65א עליי להזין את סך הפרמיות שנמשכו מהעובד לאחר 15 ואת הפרמיות ששילם המעביד כהכנסה לשימור.

    שלחתי בינתיים מייל ל-ABP דרך טופס יצירת הקשר באתר ABP עם הבקשה לשלוח סקירה של הפרמיות ששולמו (לאחר 15- ביולי-2009). קיבל תשובה כמעט מיידית מה-ABP:
    "העברתי את הודעתך למחלקת העברת ערך. הם יעבדו את הבקשה שלך. זה לוקח ארבעה עד שישה שבועות עד שאתה מקבל את ההצהרה שלך. לאחר פנייה למינהל המס והמכס בעניין זה, עשינו עימם הסכם שניתן לבקש ממינהל המסים והמכס את הארכת התקופה. במקרה כזה, אתה מציין במפורש שצברת את הפנסיה שלך ב-ABP".

    בקיצור, טופס הצהרת M מבקש לקבל מידע שאין ברשותכם ולכן אינכם יכולים למלא, אלא שעליכם לבקש מקרן הפנסיה ולאחר מכן עלולים לחלוף עד 6 שבועות עד שתקבלו תשובה. מדוע מינהל המס והמכס לא מציין זאת מיד בבירור בתחילת ההסבר במקום להבהיר רק כאשר אתה חושב שכמעט סיימת למלא אותו? לדעתי עדיף אפילו אם מינהל המס והמכס בעצמו יבקש את המידע הזה מקרן הפנסיה הרלוונטית!

    עדיין לא יצרתי קשר עם PFZW. מעניין כמה זמן ייקח להם לספק את המידע. הפנסיה הזו מגיעה מאשתי לשעבר באמצעות גיור. אז מעולם לא שילמתי פרמיה עבור הפנסיה הזו בעצמי!

    • למרט דה האן אומר למעלה

      נהניתי לעשות את זה, ג'רארד ואני שמח שזה הועיל לך. זה גם הכוח של בלוג תאילנד: אם יש לך שאלה, שאל אותה בבלוג ותמיד יש מישהו שיכול לספק מידע טוב.

      קראתי מהתגובה שלך שהבנת הכל נכון.

      תהנה לך לחיות בתאילנד ואם אתה עדיין נתקל בבעיות בהגשת החזר מס או בסילוק זה על ידי רשויות המס / משרד החוץ, אנא אל תהסס לפנות אלי בכתובת: [מוגן בדוא"ל]


השאירו תגובה

Thailandblog.nl משתמש בקובצי Cookie

האתר שלנו עובד הכי טוב הודות לעוגיות. כך נוכל לזכור את ההגדרות שלך, להציע לך הצעה אישית ואתה עוזר לנו לשפר את איכות האתר. קרא עוד

כן, אני רוצה אתר טוב