שאלת הקורא: סירב על ידי KLM לחופשה קצרה בלונדון
קוראים יקרים,
מתוך מחשבה על הברקזיט המתקרב, חברתי התאילנדית ואני החלטנו להזמין טיסה של 5 ימים ללונדון בהתראה קצרה. היא מעולם לא הייתה שם לפני כן והייתה הזדמנות מצוינת עבורנו כעת, כשבריטניה עדיין חלק מאירופה. למרות שאינה מדינת שנגן, קראתי שלא תהיה בעיה עבור החברה התאילנדית שלי (עם אישור שהייה כבן משפחה ומשפחה רשומה כאדם) להתקבל לבריטניה.
הרי בגבול הצלחנו להוכיח שיש בינינו מערכת יחסים מתמשכת ושכבת זוג של תושבת האיחוד האירופי היא רק רצתה להגיע איתי לביקור קצר בלונדון. ניתן היה להסיק זאת גם מהכרטיסים הלוך ושוב והזמנת המלון, כך שרק חותמת בכניסה לבריטניה מספיקה לה.
זה מה שחשבנו, אבל שום דבר לא יכול להיות רחוק יותר מהאמת, אם אתה טס עם KLM כמונו. כעת KLM אינה שואלת או מספקת מידע על כך בעת ההזמנה והצ'ק-אין. רק לאחר שסיימנו את כל רשמי הצ'ק אין, המכס והביטחון ודיווחנו על עצמנו בשער העלייה למטוס בזמן, נעצרנו על ידי העובד התורן בצורה פחות ידידותית ועניינית. אחרי כמה דיונים התברר שזה ממש לא הולך. אנחנו צריכים להוציא ויזה בשגרירות תאילנד, מה שא' לא אפשרי ביום ראשון, אבל גם ב' לא נראה לי מתאים. אחרי הכל, אנחנו טסים לבריטניה?
אז הכסף הלך עבור מלון, הוצאות נסיעה וכרטיסי טיסה שאינם ניתנים להחזר. אגב, גם נאלצנו לחכות יותר מ-3 שעות למזוודה שלנו, שעכשיו בוצעה צ'ק אין.
בסך הכל, עבורי לפחות, פנייה רעה של KLM. אני אישית מאמין שסירבו לנו שלא כדין. אם לא, המידע שנמסר מראש והתקשורת לאחר מכן מאוד לא ידידותית ללקוח.
האם יש קוראים שגם להם יש ניסיון עם זה?
בכבוד רב,
הנק
היי האנק,
מצטער שחווית את החוויה הזו, אבל מעניין איפה קראת שתאילנדים לא צריכים ויזה לבריטניה על סמך בן משפחה? אחרי הכל, אתה אפילו מציין שבריטניה אינה מדינת שנגן ושהוויזה עבור בן משפחתך התאילנדי היא ויזת שנגן. אני שואל את זה כי כבר עזרתי לאשתו התאילנדית של אנגלי כמה פעמים בהשגת ויזה לבריטניה כשהיא יוצאת לחופשה שם עם בעלה. נוסע תמיד נשאר אחראי למסמכי הויזה הנכונים. איך הזמנת, דרך האינטרנט? איך KLM יכולה לבדוק אם יש לך את הניירות הנכונים? למרבה הצער, זה כולל גם את האפשרות לא לאפשר לטוס. זה תמיד צריך להיעשות בצורה ידידותית ללקוח, לעניות דעתי. אתה כבר מדבר על דיון שיכול לפעמים להידרדר להתנהגות ולמילים לא ידידותיות (משני הצדדים).
לעניות דעתי, ל-KLM יש מעט מה לעשות עם זה. עבר זמן מה, אבל כשנסעתי ללונדון עם חברתי התאילנדית, היא הייתה צריכה להיות בעלת ויזה תקפה. הממלכה הבריטית אינה מדינת שנגן.
הנס בוס היקר, KLM, כמו כל חברת תעופה אחרת, צריכה להתמודד עם זה.
אם למטייל אין ויזה חובה להיכנס לבריטניה, חברת התעופה תתמודד מיד עם בעיות בטיסה חזרה.
נסה לבצע צ'ק אין למדינה אחרת ללא ויזה עם אזרחות תאילנדית או אחרת.
שימו לב שזה לא אפשרי עם אף חברה שומרת מצוות.
הנק היקר,
אכן חבל מה שעבר. לא טיול מהנה, הכסף נגמר!
הולנדים הנשואים לאישה תאילנדית בהולנד גם אינם יכולים להיכנס לאנגליה ללא הילוך נוסף. לא במעבורת ולא במטוס.
יש לרכוש מראש את הניירות הנדרשים הנכונים.
שאל בסוכנות נסיעות אנגלית, בין היתר.
עדיף לארגן את הניירת מראש עבור ויזה לבריטניה לזוג נשוי (או מערכת יחסים שווה ערך לנישואין). אשרה (אישור משפחה EEA) היא בחינם במקרים אלו. אם תגיעו למשמר גבול בריטי, הוא יכול גם לסדר את הניירות במקום, אבל אז אתם גורמים למתח ופקידים רבים לא מרוצים מכך.
עם זאת, הברקזיט ממש מעבר לפינה, כך שהדברים עשויים להיות שונים מאוד תוך מספר שבועות. במקרה של אי-הסכם, בריטניה לא תיפול עוד תחת הוראת האיחוד האירופי 2003/38 (תנועה חופשית של אזרחי האיחוד האירופי ובני משפחותיהם). במקרה זה, שותפים תאילנדים של אזרחים הולנדים חייבים להגיש בקשה לוויזת מבקרים בריטית רגילה עם מסמכים תומכים, עמלות וכו'.
I.Lagemaat היקר, לא רק עבור הולנדים, אפילו אני, שיש לו דרכון ולאום בריטי, נאלץ להגיש בקשה לויזה בכל פעם עבור אשתי התאילנדית, איתה אני נשוי באופן מוכח כחוק.
הנק,
באופן עקרוני אתה צודק שלבן משפחה שאינו מהאיחוד האירופי צריך בדרך כלל לקבל גישה לכל מדינות האיחוד האירופי.
אבל אני לא חושב שזה קל כמו שדמיינת שזה יהיה.
תסתכל בעמוד הזה.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm
העצה המינימלית המצוינת כאן: צרו קשר מראש עם שגרירות מדינת היעד. במקרה שלך זו שגרירות בריטניה. עשית זאת?
אנגליה עדיין חברה באיחוד האירופי, אך מעולם לא הייתה חברה במדינות שנגן. זה מעולם לא היה שונה. זה אומר שאם יש לך ויזת שנגן אתה תמיד חייב להגיש בקשה לויזה לאנגליה אם אתה רוצה לנסוע לשם. זה מעולם לא היה שונה והוא ידוע באופן כללי ונכלל גם במידע בעת הוצאת אשרת שנגן. זו תמיד אחריות המטייל. זה שאתה עומד שם בצריף אומר שלא עשית שיעורי בית כמו שצריך וזה טיפשי. האחריות מוטלת עליך ולא על KLM. הוא צריך להיות שמח שהזרוע של JU עצרה אותו. אם הייתם נוסעים לשדה תעופה אנגלי, הייתם עוצרים שם ומונעים מכם כניסה והייתם צריכים לחזור מיד להולנד, מה שאומר שהייתם צריכים לקנות שני כרטיסים וכל העלויות הנלוות לכך. אני חושב שאתה צריך להיות אסיר תודה לעובד KLM על שמנע את כל זה.
אני חושב שזה טיפול שערורייתי של KLM.
נא להעלות את זה עם KLM ולתרום כמה שיותר
פרסום אפשרי.
אינגה
אינגה היקרה, העובדה שהנק ואשתו התאילנדית נשלחו לראשונה בחזרה בשער העלייה למטוס נובעת אך ורק מהעובדה שהעובד לא היה קשוב או הודיע על כך בעת הצ'ק-אין.
בדרך כלל, את אשרת החובה מבקשת כל חברת תעופה מיד לאחר הצ'ק-אין.
העובדה שהם הגיעו לשער העלייה למטוס ולאחר מכן נשלחו חזרה עלולה להיות אכזבה עצומה, אך אין בכך כדי לגרוע מהשמטתה על חובת הויזה.
לא על חברת התעופה או סוכנות הנסיעות מוטלת החובה לספק את המידע הדרוש לויזה מראש.
זה יהיה לכל היותר שירות לסוכנות נסיעות, שלא חייבת להניח זאת, רק לשאול את הלקוחות שלה.
בכל מקרה, הנוסע/נוסע אחראי ואשם בגלל שהוא/היא נכשל בבירור עם, למשל, הקונסוליה הבריטית.
מה שאתה מכנה כאן טיפול שערורייתי, ומה אתה רוצה לפרסם עוד יותר, זה קצת תעלומה עבורי.
אין שום אינדיקציה בסיפור כיצד התרחש הצ'ק אין. ניתן לבצע צ'ק אין בבית או להשתמש בצ'ק-אין בשירות עצמי בסכיפהול ואף עובד אינו מעורב. מכס תראו רק כשתחזרו לסכיפהול, ובטח לא עם היציאה. ביקורת דרכונים על ידי המשטרה הצבאית המלכותית. כך שאם נעשה שימוש באפשרות הצ'ק-אין בשירות עצמי, העובד יראה את הדרכון רק בחיים האמיתיים בשער. תוצאה: נוסעים נדחים כי עם ההגעה לאנגליה, אותם נוסעים נשלחים מיד בחזרה על חשבון חברת התעופה. אז ממש לא גישה שערורייתית אלא הגיונית.
מזל טוב.
בדיוק אותו הדבר קרה לי עם יורו ווינגס שהוזמנה בסוכנות נסיעות ונדחתה בצ'ק אין ויכולתי ללכת הביתה עם החברה התאילנדית שלי.
לא אמרו לי בסוכנות הנסיעות שהיא צריכה ויזה לאנגליה.
כשחזרנו, נאלצנו להתמודד הרבה עם סוכנות הנסיעות, אבל לא קיבלנו כסף בחזרה.
ברכות מקור
הנק היקר, רק בעלי כרטיס שהייה מיוחד ('משפחה של אזרח האיחוד האירופי/EEA') שהונפק על פי הוראה 2004/38 יכולים לעלות על מטוס או סירה לבריטניה. חייזרים רגילים חייבים להגיש בקשה לויזה. מדינת האיחוד האירופי/EEA (כאן בריטניה) יכולה להנפיק זאת בגבול, אבל תצטרכו לנסות להגיע למשמר גבול בריטי. לא תוכל לעשות זאת בעת יציאה משדה תעופה. יש פקידים בריטים בצד הזה של הסירה בקאלה שיכולים לארגן את זה. עליך להחזיק במסמכים הנכונים (המוכיחים נישואים בין הזר לבין אזרח האיחוד האירופי או מערכת יחסים ארוכת טווח שווה ערך לנישואין).
מוביל יכול לקבל קנסות גבוהים אם הוא מסיע אנשים שיכלו לדעת שלא יורשו להם גישה. חברה כמו KLM אז טועה בזהירות ומסרבת לאנשים שבאופן תיאורטי חייבים לקבל ויזה בגבול בריטניה (בתנאי שיש מספיק ראיות לכך שהם זכאים להנחיית האיחוד האירופי 2004/38 לגבי נסיעות חופשיות של אזרחי האיחוד האירופי). משפחה מדרגה ראשונה). זו הסיבה שהסיכוי שתוכל לשכנע את KLM הוא כמעט אפסי ולכן ענייני הפנים של האיחוד האירופי (נניח, משרד הפנים של האיחוד האירופי) ממליץ לאנשים לארגן ויזה מראש ולא להשאיר אותה עד כדי לסדר את זה בלבד בגבול.
עוד על כך גם בתיק השותף שלי ב-Immigration Thai ('האם נוכל לנסוע לבריטניה?', עמוד 12) כאן בבלוג.
מיר:
-
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigratie-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
חבל מאוד שזה קרה לך, אבל נראה לי שלא קל"מ אשמה אלא אתה עצמך. היית חוסך לעצמך הרבה צרות אם היית קורא היטב מראש.
אני מקווה שהביקור הבא שלי בבריטניה יעבור בהצלחה
הייתי רוצה לדעת איפה קראת שמישהו עם אזרחות תאילנדית שיש לו רישיון שהייה ושיכול לנסוע גם לאנגליה כבן משפחה.????
גם אם אתה יכול להוכיח שאתה נשוי לה כחוק, זה לא נותן לה כל זכות להיכנס לאנגליה ללא ויזה.
לפני הזמנת הטיול הזה, היה חכם יותר לשאול את השגרירות הבריטית מה נדרש לטיול זה.
בריטניה אינה מדינת שנגן, אז אשתך עדיין הייתה זקוקה לויזה אפילו עם אישור שהייה ונישואין חוקיים לך.
בעת צ'ק-אין לטיסה ללונדון, אם לאשתך אין את הויזה החובה, כל חברת תעופה תסרב לתת לה לבצע צ'ק-אין.
במקרה שלך, KLM הייתה מחויבת לבדוק זאת, מכיוון שכל סיכון נוסף של טיסה חזרה מיידית, במקרה של סירובה ודאי להיכנס לבריטניה, חייב להיפתר על ידי חברת התעופה.
יש לי דרכון בריטי בעצמי, ולמרות העובדה שאני נשוי לאשתי התאילנדית כבר שנים, גם כאזרח בריטי אני עדיין צריך לארגן לה ויזה.
זה נראה לי סיפור חזק ביותר שאתה קורא את זה אחרת עבור מערכת היחסים התאילנדית שלך, ושואל אותי שוב, איפה קראת את זה???
לא וילם, לא כל מדינות האיחוד האירופי, אלא כל המדינות השייכות לאזור שנגן ול-EEA.
תודה רבה על התגובות הרלוונטיות יותר או פחות.
כאמור, זו הייתה נסיעה בהתראה קצרה והוזמנה פחות או יותר באימפולסיביות במטרה לברקזיט אפשרי. זו אכן לא הוכחה כדרך הטובה ביותר. טיפשי כמו שתומס חושב לסווג את זה? אני לא יודע, אבל בדיעבד בהחלט כן.
הזמנתי בתחילה את הטיסה בהנחה שנוכל לקבל אשרת כניסה בגבול בריטניה. שמע מחברים/מכרים (גם בסוף השבוע האחרון) שזה בהחלט אפשרי דרך מנהרת הערוץ.
רוב ו' מספק גם את הקישור בטיעונו המאשש זאת בפרק "בגבול ללא אשרת כניסה" https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
לחברה שלי יש ויזה כזו, בה אני מוזכר בשמי כשותף/נותן חסות. אני גם יכול להוכיח בכל עת שיש לנו משק בית משותף, גרים ביחד באופן קבוע ושהכוונה הייתה ליהנות מחופשה קצרה ביחד בלונדון למשך 5 ימים.
כמובן שבדיעבד...:) יכולתי לחסוך מעצמי את המטרד והחוסר שביעות רצון.
ובכל זאת, הגשתי תלונה ל-KLM. אז מי לגבי כל מהלך האירועים.
נותנים לך להזמין, לעשות צ'ק אין, אנחנו עוברים במכס ורק בשער העלייה למטוס מסרבים לנו כי אנחנו לא יכולים להראות ויזה. קודם כל, עובד KLM סירב לנו בתוקף, הודיעו לנו גרוע והפנו אותנו לתאילנדית!!!! שגרירות, מה שכבר הפתיע אותי. גם שליפת המזוודה לא התחילה בהתחלה, אז נאלצנו להמתין לה יותר משלוש שעות לאחר שהיינו בינתיים ב-3 עמדות שירות של KLM.
על סמך חוויות של מכרים/חברים ומה שמוזכר בקישור למעלה, יש לאפשר לנו להגיע לגבול בריטניה.
אגב, התמזל מזלנו לאחר מכן שניתן היה לבטל את הכרטיסים במלון שאינם ניתנים להחזר ללא תשלום. והפכנו את האכזבה והמצוקה לסגולה והזמנו טיול עירוני של 5 ימים לפורטוגל במקום בסכיפהול דרך חברת תעופה אחרת. (הייתי צריך לקנות בגדי קיץ בגלל מזג האוויר היפה ;)))
כל הכבוד הנק!!
אל תוותר. טיול לפורטוגל הוא אלטרנטיבה פנטסטית עם מזג אוויר טוב יותר וזול הרבה יותר.
היית יכול לחסוך לעצמך את המטרד שלא להתלונן בפני KLM.
אני מקווה שעדיין נהנית מהטיול בעיר שלך!
הנק היקר,
חבל שלא סיפקת מידע מתאים מראש. אפשרי רק עם היתר השהייה "ישיבה קבועה כאזרח האיחוד". אז לא אם בגב הכרטיס כתוב "שהייה בת קיימא עם הנק"
בריטניה הגדולה אינה חלק מאזור "שנגן". לא יתקבל גם אזרח בלגי או הולנדי ללא או עם דרכון או תעודת זהות שפג תוקפו.
זה נכון; מי שאינו אירופאי חייב ויזה כדי להיכנס לבריטניה, וזה המצב כבר שנים;
אשתי התאילנדית לא צריכה את זה, כי יש לה גם אזרחות הולנדית.
לא לגמרי נכון, ג'וס: לא כל אירופאי צריך ויזה לבריטניה. אם להזכיר כמה, אמריקאים, אוסטרלים וניו זילנדים יכולים לשהות בבריטניה למשך 6 חודשים ללא ויזה.