שאלת הקורא: החזר מס 2019 בתאילנד והולנד

לפי הודעה שנשלחה
פורסם ב שאלת הקורא
תגיות: ,
9 אפריל 2020

קוראים יקרים,

מצבי הוא כזה: אני גר יחד עם אשתי ההולנדית 4 חודשים בשנה בהולנד ובשאר ימות השנה בתאילנד.
כעת יש לי מספר מזהה מס תאילנדי והגשתי החזר מס בתאילנד לראשונה בשנת 2019 לגבי הסכום שהעברתי מבנק הולנדי לבנק בנגקוק באותה שנה. בהולנד, שם יש לי גם בית, הגשתי גם את החזר המס הרגיל על סך ההכנסה שלי.

נראה לי שאת הסכום המוצהר בתאילנד יש להסדיר בדרך זו או אחרת עם החזר המס ההולנדי, על מנת להימנע מתשלום כפל מס.

מישהו יודע איך לסדר את זה מול רשויות המס בהולנד? האם מספיק לשלוח את הוכחת המיסים התאילנדיים (מסמכים RO21 ו-RO22) לרשויות המס בהירלן?

אם למישהו יש ניסיון עם זה אשמח לשמוע.

בכבוד רב,

פיטר

13 תגובות ל"שאלת הקורא: החזר מס 2019 בתאילנד והולנד"

  1. האנק האוור אומר למעלה

    אם אתה עדיין רשום בהולנד, אתה חייב בתשלום מס שם. אם הורחקת, תוכל לבקש פטור מניכוי במקור. דרוש מספר מס תאילנדי ושומת מס תאילנדית עדכנית.
    אם אתם רשומים בתאילנד ומשלמים מס תאילנדי. האם הבית שלך בהולנד מתאים כבית שני בקבוצה 3?

    לא נוח לשלם מיסים בשתי מדינות

    • למרט דה האן אומר למעלה

      היי הנק,

      לא נראה לך נוח לשלם מיסים בשתי מדינות. עם זאת, זה לא עניין של שימושי או לא. איזו מדינה רשאית לגבות נקבעת באמנה שנכרתה בין הולנד לתאילנד כדי למנוע כפל מס. ובהעדר הוראת אמנה ומה הדין לגבי קצבאות ביטוח לאומי, כגון קצבת AOW ו-WAO, שתי המדינות עשויות לגבות. Maw: אין לך ברירה!

      אני יכול לומר לך שרוב הלקוחות התאילנדים שלי מעל 50 נדרשים לשלם מס הכנסה הן בהולנד והן בתאילנד, אלא אם כן הם מתחמקים ממס הכנסה אישי בתאילנד, שאני תמיד ממליץ עליו בחום. הקנס בגין העלמת מס, בצירוף מאסר אפשרי, אינו מכרז בתאילנד.

      ותהיה כנה: בהולנד לא התחמקת מהמס. למה שתעשה את זה בתאילנד? העלמת מס היא לא בדם ההולנדי שלנו, נכון?

      ולמה רוב הלקוחות התאילנדים שלי משלמים מס הכנסה גם בהולנד וגם בתאילנד? הטבת AOW, WAO, WIA או WW שלהם מחויבת במס הן בהולנד והן בתאילנד. בנוסף להטבת ה-AOW שלהם, לכמה לקוחות יש גם פנסיה ממשלתית החייבת במס בהולנד. בנוסף לפנסיה הממלכתית שלהם (החייבת במס בהולנד ובתאילנד), לעומת זאת, רוב הלקוחות מקבלים גם פנסיה פרטית (חייבת במס רק בתאילנד).

      ללא ספק, רוב ההולנדים החיים בתאילנד משלמים מס הכנסה גם בהולנד וגם בתאילנד.

      בנוסף, אם אתה גר בתאילנד אתה משלם הרבה יותר מס הכנסה על הטבת ה-AOW שלך מאשר אם אתה גר בהולנד. זאת בשל אובדן (מרכיב המס של) זיכויי המס. זה יעלה לך יותר מחודש אחד של הטבת AOW בשנה.
      אז אתה פרת המזומנים של מדינת הולנד: אתה לא מקבל "פיד" אבל אתה יכול לתת "חלב" ורצוי באירו קשה!

      בקיצור: האמירה שלך שלא נוח לשלם מס בשתי מדינות לא חלה ברוב המקרים. לעתים קרובות אתה חייב במס על חלק מהכנסתך הן בהולנד והן בתאילנד (ללא הזכות להפחתה בהולנד עקב הימנעות ממיסוי כפול), בעוד שאתה חייב במס על חלק אחר מההכנסה שלך גם ב- בהולנד או בתאילנד.

  2. קית' 2 אומר למעלה

    https://wetten.overheid.nl/BWBV0003872/1976-06-09

    אמנת מס NL Th, אולי תמצא שם משהו לטעמך

  3. נגר אומר למעלה

    השאלה אם אתה עדיין רשום בהולנד חשובה !!!
    אם זה לא המצב, אתה יכול לבקש פטור מקצבה לא ממשלתית. AOW ופנסיה ממשלתית תמיד חייבים במס בהולנד. אם אינך רשום בהולנד, תוכל למלא טופס נישום זר עם החזר המס בהולנד.

  4. אריק אומר למעלה

    פיטר, אתה כותב, הצהרת על כסף בתאילנד שהעברת מהולנד לתאילנד ב-2019. למה הגשת הצהרה בתאילנד?

    חקיקת מס ההכנסה האישית בתאילנד אומרת: תושב יחויב במס על הכנסה מכל המקורות בתאילנד על בסיס מזומן ללא קשר למקום בו משולם הכסף, ועל חלק ההכנסה שיובא לתאילנד.

    אתה נמצא בתאילנד מספיק ימים בשנה כדי להיות 'תושב' לצורכי מס. אבל האם הכסף שהובא לתאילנד תואם את המאמר הזה? האם זו 'הכנסה שמובאת לתאילנד'? אם מדובר בחיסכון שנצבר בשנה אחרת מלבד ההעברה, אז זה לא 'הכנסה' בתאילנד ולכן לא חייב במס.

    ואז, אם האמור לעיל הוא אכן הכנסה שהתקבלה בשנת 2019, איזה סוג הכנסה העברת? האם תאילנד יכולה לחייב את זה? קורא אחר כבר סיפק את הקישור לאמנה. ראה סעיפים 18 ו-19 לאמנה כאשר מדובר בקצבה (לא ב-AOW).

    לבסוף, מהו מקום מגוריכם במובן של הוראות האמנה, האם ייתכן שיש לכם מגורים כפולים, האם אתם זכאים להגנת אמנה או האם אתם זכאים לניכוי (בהולנד) למניעת כפל מס. דוח המס ההולנדי שלך הוגש, אתה אומר, ואני מניח שלא תבעת בו ניכוי. לכן חשוב שתגישו התנגדות מבעוד מועד במועד מועד השומה או שתעסיקו יועץ מס להשלמת/תיקון החזר המס במובן הרצוי.

    זה מקרה מעניין שאתה מעלה כאן. אין לי תשובה לזה. קורא אחר כאן, צ'רלי אחד, הודיע ​​שהוא רוצה לעשות את אותו צעד. אולי הגיוני לאחד כוחות?

  5. טון אומר למעלה

    זה אכן מעניין מאוד. למרות שלא ישים כאן, זה יהיה הרבה יותר מעניין אם אתה גר בשלוש מדינות ולכן יתכן שלא גרת באף אחת משלוש המדינות יותר מ-180+ ימים.

    • אריק אומר למעלה

      טון, אני מכיר ג'נטלמן שעושה את זה: להישאר בשלוש מדינות. הכנסותיה ומצבה ההון מאפשרים זאת והופכים אותה לאטרקטיבית כלכלית. האם כל הטרחה הזה כיף? זה לא יהיה בשבילי. אבל לכל אחד משלו!

  6. עַרבּוּל אומר למעלה

    פיטר היקר,

    אם אני מבין נכון, ההכנסה העולמית שלך מורכבת בעיקר מהכנסה NL ומעט הכנסה TH במקרה של ריבית או דיבידנד.

    העובדה שאתה חייב מס בתאילנד על בסיס העברה - העברת כסף באותה שנה שבה הרווחת אותו - אינה נחשבת על ידי רשויות המס של NL כהכנסה עולמית - כי כבר הצהרת על כך כהכנסה NL למס NL רשויות - , ולכן אינך זכאי למניעת כפל מס.

    העצה שלי תהיה, הימנע מתשלום מס TH על בסיס העברה, על ידי העברת הכסף מחשבון אשראי נפרד, מלבד המקום בו אתה מקבל את הפנסיה שלך או AOW, וודא שאתה מעביר את הכסף הזה 1 או 2 פעמים בסיום של השנה ולא חודשי.

    אז אתה גם יכול להאמין לרשויות המס של TH שהכסף הזה מגיע מחסכונות ולא מהפנסיה שלך או AOW.

  7. למרט דה האן אומר למעלה

    היי פיטר,

    הגשת דו"ח למס הכנסה הן בהולנד בתור נישום תושב והן בתאילנד כתושב. ואז משהו משתבש! אתה יכול להיות תושב מס של מדינה אחת בלבד.

    להלן אדון רק בהיותו חייב במס ולא בחובת ההצהרה ואף פחות מכך על חוב מס אפשרי. אלה הם בעצם שלושה מושגים שונים שהרחובות רחוקים זה מזה.
    כדי שאוכל לומר משהו משמעותי על כך, אצטרך לדעת יותר על סוג וגודל ההכנסה שבאמת תרמת לתאילנד במהלך שנת ההנאה ממנה.

    למעשה, השאלה שלך נוגעת רק לשאלה באיזו מדינה אתה תושב מס ומה ההשלכות של זה.

    חוק המס התאילנדי

    אתה עומד בדרישת הימים כדי להיחשב כנישום "תושב" עבור מס הכנסה. האתר של מחלקת ההכנסות של תאילנד מכיל את המידע הבא על כך:

    "נישומים מסווגים ל"תושב" ו"לא תושב". "תושב" פירושו כל אדם המתגורר בתאילנד לתקופה או תקופות המצטברות יותר מ-180 ימים בכל שנת מס (קלנדרית). תושב תאילנד חייב בתשלום מס על הכנסה ממקורות בתאילנד וכן על חלק ההכנסה ממקורות זרים המובאים לתאילנד. עם זאת, תושב חוץ חייב במס רק על הכנסה ממקורות בתאילנד".

    האמנה

    לאחר מכן, יש לשקול את האמנה למניעת כפל מס שנכרת בין הולנד ותאילנד, כלומר סעיף 4 לאמנה זו, שנכתב כדלקמן (וככל הרלוונטי):

    "סעיף 4. מגורים פיסקליים
    1. למטרות הסכם זה, המונח "תושב אחת המדינות" פירושו כל אדם שעל פי דיני אותה מדינה, חייב במס בה בשל מקום מגוריו, מקום מגוריו, מקום ניהולו או כל אחר. נסיבות דומה.
    3. אם אדם טבעי הוא תושב שתי המדינות בהתאם להוראת פסקה XNUMX, יחולו הכללים הבאים:
    (א) יראו אותו כתושב המדינה שבה עומד לרשותו בית קבע. אם עומד לרשותו בית קבע בשתי המדינות, יראו אותו כתושב המדינה שעמה קשריו האישיים והכלכליים הקרובים ביותר (מרכז האינטרסים החיוניים);
    (ב) לא ניתן לקבוע את המדינה שבה יש לו את מרכז האינטרסים החיוניים שלו, או אם אין לו בית קבע העומד לרשותו באחת מהמדינות, יראו אותו כתושב המדינה שבה הוא מתגורר רגיל; ”

    אתה חייב במס הן בהולנד והן בתאילנד. זה לא אומר כלום על בסופו של דבר גם להיות חייב במס, כפי שכבר ציינתי.
    לאחר מכן, מה שנקרא "הוראות שוברי שוויון" של סעיף 4(3) מציינות באיזו מדינה אתה נחשב כתושב מס (וגם לפי הסדר המצוין בפסקה זו).

    אתה מציין בשאלתך שעומד לרשותך בית בר קיימא גם בהולנד וגם בתאילנד.
    לאחר מכן אנו בוחנים היכן היחסים האישיים והכלכליים שלך הם הקרובים ביותר (מרכז האינטרסים החיוניים שלך). לדעתי, זו תאילנד מהסיבות הבאות:
    א. אתה שוהה בתאילנד עם אשתך במשך 8 חודשים בשנה (היחסים האישיים שלך);
    ב. במהלך שמונת החודשים הללו תבצעו את הקניות היומיומיות והאחרות שלכם בתאילנד, תשלמו על עלויות אנרגיה, חשבונות טלפון, עלויות ביקורים אצל הרופא ו/או הפיזיותרפיסט וכו' וכו' ואולי גם תשלמו את דמי החבר למקומיים. מועדון גולף או מועדון ספורט אחר (היחסים הכלכליים שלך, אותם תוכל להוכיח עם חשבונות הבנק ההולנדי והתאילנדי שלך והסכומים שנמשכו מחשבון הבנק ההולנדי שלך בתאילנד באמצעות כרטיס החיוב שלך);

    אם לא ניתן לקבוע את מרכז האינטרסים החיוניים שלך, תיחשב כתושב המדינה שבה אתה מתגורר רגיל. לאחר מכן תוכל להוכיח זאת באמצעות החותמות בדרכון שלך ו(במקרה של תאילנד) עם הויזה שלך.

    חוק מס המדינה הכללי

    בנוסף להוראות האמנה האמורות, יש לבקש את התשובה לשאלה היכן יש מקום מגוריו גם בפסיקה הענפה בעניין סעיף 4 לחוק הכללי על מיסי המדינה (AWR) ובמקרה זה בפרט ב. הפסקה הראשונה, שבה נכתב בטקסט:

    "סעיף 4
    1 מקום חי אדם והיכן שוכנת גופה נשפט לפי הנסיבות."

    בהקשר זה ניסח בית המשפט העליון בבירור ביום 21-01-2011 מה הכוונה במקום מגורים (לג"נ: BP1466, HR, 10/00563). הבנק לביטוח סוציאלי (SVB) העלה דרישות לא מוצדקות ולאחר מכן נדחה על ידי משאבי אנוש, וקבע כי ההערכה היכן יש למישהו מקום מגורים היא רק לגבי "הקשר המתמשך בעל אופי אישי" בין האדם הנוגע בדבר להולנד. אם זה קיים, הכתובת שבה אתה גר היא כתובת הבית שלך ויש לך מקום מגורים בהולנד.
    אם הקשר הזה חסר, אבל אם יש לך אותו עם תאילנד, אז יש לך מגורים בתאילנד.

    פסק דין זה עדיין נחשב כפסק דין ברירת מחדל.

    באופן כללי, יישום סעיף 4 AWR נוגע בעיקר לעניינים כגון:
     היכן מתגורר האדם?
     היכן מתגוררת משפחתו?
     איפה הילדים הולכים לבית הספר?
     היכן נשמר בית (מרוהט)?
     היכן משתמשים הכי הרבה בגז, חשמל ומים?
     היכן אנשים משתתפים בחיי החברה והקהילה?
     לאן האדם הולך לרופא, מתאמן וכו'?
     היכן יש לאדם את האינטרסים המסחריים והפיננסיים שלו?

    בסופו של דבר, העובדות קובעות את מרכז חייו של מישהו ובכך את מקום המגורים.

    זה בסדר להחזיק אופניים בסככה של ביתכם ההולנדי, אך אל תחזיקו רכב שחויב במס כבישים כל השנה או סירה שחונה בתעלה מול ביתכם כל השנה. זה מערער את האמירה שאתה תושב מס של תאילנד, לא לגמרי, אבל במידה משמעותית ולכן יכול להוביל ליותר התנגדות מצד מינהל המס והמכס.

    ההצהרות כבר בוצעו

    בתאילנד, כתושב הגשת דוח למס הכנסה (PIT). לאחר מכן השגת את "מדינת המיסוי של ארץ המגורים" (RO22) ממשרד ההכנסות שלך, המציין שאתה תושב מס של תאילנד למטרות ה-PIT.

    בהולנד לא ביטלת את הרישום מהעירייה שלך. במבט ראשון נראה שאתם עדיין תושבי הולנד. אולם במקרה שלך, זה לא מאגר הרשומות האישיות העירוניות (BRP) שמוביל, אלא הוראות האמנה וסעיף 4 AWR.

    ללא קשר לרישום שלך ב-BRP, אתה "שופט לפי הנסיבות" תושבי תאילנד. ככזה, היית צריך להגיש דו"ח מס בהולנד בתור נישום שאינו תושב מס ולאחר מכן רק במידה שהולנד מוסמכת למס על פי האמנה וללא זכות לניכויים, זיכויים ממס והון פטור עבור תיבה 3, בעוד הבית בהולנד מחויב במס בתיבה 3 הוא.

    הגשת כעת החזר מס על כל הכנסתך כנישום תושב ואתה זכאי לפריטים הניתנים לניכוי, זיכויים ממס והון פטור עבור תיבה 3. ביתך ההולנדי סומן כ"בית, למגורים" עם אפשרות אפשרית. תוספת בתיבה 1 לערך השכירות הרעיוני וניכוי בשל ריבית להלוואת משכנתא.

    סוכנות התגמולים שלך (שלא יודעת טוב יותר) ניכו ממך גם את דמי הביטוח הלאומי ואת התרומה הקשורה להכנסה לפי חוק ביטוח הבריאות, בעוד שאתה לא חייב את הפרמיות וההפקדות האלה כשאתה גר בתאילנד.

    במילים אחרות: "חלק מהדברים" השתבשו!

    הדבר הראשון שעליכם לעשות כעת הוא להחליף את ההצהרה שכבר הוגשה למס הכנסה (הולנדי) בדוח כנישום חוץ. אני מניח שעדיין לא קיבלת הערכה סופית לשנת 2019.

    זה בהחלט יעורר שאלות אצל המפקח. במקרה של מחלוקת על מקום מגוריכם, על הפקח לנקוט עמדתו ולהוכיחה. המפקח יכול לבקש מידע (מה שנקרא "החלטת מידע"). אם לא תספק מידע זה, נטל ההוכחה עשוי להתהפך.

    לכן אני בהחלט ממליץ לך לשכור מומחה מס המתמחה בדיני מס בינלאומיים.

    נקודת תורפה בכל זה ושאני מניח שאתה מפר, היא העובדה שאתה עדיין מבוטח בהולנד בסבירות גבוהה ובטעות עבור עלויות רפואיות ועלויות של טיפול ממושך. אבל זה נפרד מסיפור מס הכנסה.

    פגש vriendelijke groet,

    למרט דה האן.

  8. להרע אומר למעלה

    כבר הזכרתי את זה כאן בעבר: יועץ מס VDH עושה החזרות M ו-C. יש לו אתר. הוא יכול לענות על כל השאלות הללו. התעריפים נמצאים באתר שלו.
    אגב, העברה פירושה את הדבר הבא: אם לא תעביר את כל ההכנסה שלך ל-TLD, ניתן יהיה לגבות NLD על החלק שאתה משאיר בחשבון שלך ב-NLD. יכול, בינתיים לא קורה.
    אז יש לך את הקובץ המצורף לקונסרבטוריון:
    נניח שאי פעם חזרת ל-NLD והיה לך פטור ממס כל שנות תאילנד, אך מעולם לא שילמת מס ב-TLD. אז NLD עדיין יכול לגבות על השנים התאילנדיות שלך. אם אתה גר כאן, פשוט דווח על כך!
    בברכה, זמזום

    • אריק קייפרס אומר למעלה

      הורם, בסיס העברה על פנסיה אינו אפשרי ורשויות המס ביטלו את הכוונה המצערת הזו לפני כמעט 3 שנים. לִרְאוֹת https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/opleggen-remittance-base-belastingdienst-baan/

    • פיטר אומר למעלה

      עיקול פסק דין מוטל על ידי עורך הדין בטרם פסק בית המשפט בתביעה לשם הבטחת הסעד כנגד החייב.
      אתה כנראה מתכוון להערכת ההגנה. רק שאין לזה שום קשר ל'גבייה על שנים תאילנדיות'. קרא עוד על האחרון כאן: https://bit.ly/3c8707k
      מבחינת התגובות לנושא זה, אשאיר זאת במה שכתב מר דה האן לעיל. אין מה להוסיף על זה.

    • למרט דה האן אומר למעלה

      היי זמזום,

      אני באמת מקווה שאין לך את ה"חוכמה" הזו של יועץ מס VDH כי אז הוא יחמיץ את המטרה רחוק מאוד.

      לפני כשלוש שנים, גם מינהל המס והמכס הגיע למסקנה שמומחי מס כבר ידעו 20 שנה קודם לכן, שלבסיס ההחזרים (סעיף 27 לאמנת כפל מס שנחתמה בין הולנד לתאילנד) אין השפעה משפטית. זאת על סמך שני פסקי דין של בית המשפט העליון משנת 1997.

      מכאן ואילך, מינהל המס והמכס כבר לא כלל בהחלטות הפטור שלו את הדרישה להעברה ישירה לתאילנד של פנסיה פרטית שאינה חייבת במס בהולנד.

      נישומים אשר כללו בעבר דרישה זו יוכלו, על פי בקשה, להסיר דרישה זו מהחלטת הפטור שלהם.

      גם אם אתה גר בתאילנד ומעולם לא שילמת שם מס הכנסה, זכות המס לא תחזור להולנד.


השאירו תגובה

Thailandblog.nl משתמש בקובצי Cookie

האתר שלנו עובד הכי טוב הודות לעוגיות. כך נוכל לזכור את ההגדרות שלך, להציע לך הצעה אישית ואתה עוזר לנו לשפר את איכות האתר. קרא עוד

כן, אני רוצה אתר טוב