אני יוצר סרטים כל חיי ומאוהב באישה תאילנדית פנטסטית כבר שלוש שנים והתחתנתי איתה בלב שלם לפני יותר משנה. הייתי מאוד רוצה לעשות סדרת טלוויזיה בינלאומית על ההרפתקאות (לא תמיד מהנות אבל לפעמים טובות יותר) שחווינו.
קודם כל, אני לא מדבר על הבירוקרטיה של ה-IND, אם כי זה משחק תפקיד באי הפיכת ה'אהבה' ליותר טבעית. הנושא העיקרי של סדרה דוקומנטרית זו הוא: "איך, בנוסף לאהבה, אנשים עם רקע תרבותי שונה לחלוטין מתחברים בסופו של דבר לצמיתות או לא?" אבל ה-IND תמיד יכול להיות חלק מה"יתוש" של אנקדוטות אישיות,
מי שרוצה לקחת חלק בסדרת הטלוויזיה הבינלאומית הזו כדי לפנק את עצמו בהחלט מוזמן [מוגן בדוא"ל].
כמובן שבהתחשב במצבי הפרטי, אני מתחיל עם אהבות תאילנדיות/הולנדיות (בפועל). אחר כך עם עמיתים בכל שאר האזורים הבין יבשתיים.
אני מקווה שזה יגרום לממשלה ולפרלמנט לחשוב יותר בזהירות. בעבר היית צריך רק להתחתן. נישואי דמה הפכו את זה ליותר מסובך, אבל מבחינת אינטגרציה, בנוסף להולנדית, ממש לא צריך ללמוד שמקסימה לא מגרמניה או שלמארק רוטה יש אמנזיה? אנו מופלים לרעה על ידי הממשלה שלנו בשמנו (כמצביעים).
ואז פליטים בדרך כלל מקבלים קורס שילוב בחינם. אני מאחל את זה בכנות לאותם אנשים עצובים, אבל למה אנחנו, בקשר לאהבה אמיתית בדרך כלל, מותקפים כל כך נורא? אז מה רע באהבת אמת? אז כמעט נשארת בתוך הקוף." בזמן שכל מה שאתה רוצה זה להיות מאושר יותר.
בקיצור: אני מחפש תומכים שיוקיעו בחריפות את המדיניות ההולנדית הנורא לא רצויה (לשעבר המפורסמת כליבלית) באמצעות הטלוויזיה והאינטרנט.
נא להגיב בסיכום קצר. אחר כך אבוא להתוודע ולשתף את ההיסטוריה בניואנסים.
זה עשוי להיות פרויקט נפלא לכולנו ובקרוב גם לאהבות אחרות מאשר תאילנדית/הולנדית.
לגמרי מהלב שלי!
מוגש על ידי Ruud Monster – www.lavafilm.nl
יוזמה מעולה רואד. אני גם קורבן של מדיניות ממשלת הולנד הכושלת
רעיון טוב. גם באותה סירה
נראה שממשלת הולנד פורסת את השטיח האדום לקבוצות מסוימות בהתלהבות רבה ובמקביל מייצרת כמה שיותר מכשולים עבור אחרות.
אני מקווה שזה יהיה סרט תיעודי נחמד עם הרבה סיפורים מוכרים או אחרים. על תמיכתו הסובלת בקבינט ב-2010, דרש וילדרס להחמיר את הדרישות לאינטגרציה. גורמים רשמיים הצליחו להעלות את השאלות הכי אידיוטיות ושטויות למדור "ידע על החברה ההולנדית" וחומר ההוראה למדור "התמצאות בשוק העבודה ההולנדי" מסובך ביותר, אפילו עבור הולנדים עם השכלה בית ספרית. עם זאת, אני מעריך לצערי שהסיכוי שהסרט התיעודי שלך יביא להתאמה באינטגרציה הוא מינימלי. מצד אחד, הקבינט לא מצטיין בקבלת החלטה כלשהי ומצד שני, יש עוד כל כך הרבה עניינים דחופים שמתחרים על עדיפות לטיפול בקבינט ובפרלמנט. כמובן שאני תומך בכוונתך לחשוף את תהליך האינטגרציה, אתה בהחלט צריך להמשיך בכך ואני גם מקווה שהסרט התיעודי ימשוך צופים רבים בבוא העת. בהצלחה!
אני חושב שזו יוזמה נפלאה
לאחר קריאת המאמר הזה אני תוהה על מה הכותבת בעצם רוצה לעשות דו"ח???
שני ציטוטים שעוררו את השאלה שלי:
- הנושא המרכזי של סדרה דוקומנטרית זו הוא: "איך, בנוסף לאהבה, אנשים עם רקע תרבותי שונה לגמרי מתחברים בסופו של דבר לצמיתות או לא?
- בקיצור: אני מחפש תומכים להוקיע בחריפות את המדיניות ההולנדית הנורא לא רצויה (לשעבר המפורסמת כליבלית) באמצעות הטלוויזיה והאינטרנט.
האם אתה רוצה לדווח על נקודה 1 או שאתה רוצה לדווח על נקודה 2: מדיניות פוליטית של הולנד?
אם זה נוגע לנקודה 2, אז אתה לא במקום הנכון. שחפת הוא לא בלוג פוליטי, אבל זה בלוג שהוא, או צריך להיות, על תאילנד.
אני גר באופן קבוע בתאילנד עם אשתי התאילנדית. אין לי שום קשר ל-IND וגם לא לשילוב. הסדרה מכוונת ככל הנראה רק להולנדים שחיים בהולנד עם אישה זרה.
גולים בתאילנד, בנוסף לכל הביקורת שלהם על הרשויות בתאילנד (הגירה, ביטוח לאומי, משטרה וצבא), צריכים להבין שכזר בתאילנד אתה בכלל לא צריך לגשת למבחן שילוב: אתה לא חייב למד היסטוריה תאילנדית, ערכים ונורמות, השפה התאילנדית... ….
כריס,
אני מסכים איתך שעבור פרנג עם מעט כסף השהות בתאילנד קלה יותר מאשר לתאילנדי בהולנד, מבחינה זו חוק השילוב מתייחס להולנדי המהגר עם אישה תאילנדית כמו לאפריקני שרוצה להתיישב בהולנד כמובן שלדעתי קבוצות מסוימות כמו יפנים, קוריאנים, אמריקאים וטורקים לא צריכות להשתלב בכלל וגם אירופאים ממדינות שהתרבות שלהן רחוקה מההולנדים.
המערכת התאילנדית, שבה יכולים לשהות רק זרים במדינה, שיש להם הכנסה גבוהה פי כמה מהאוכלוסייה המקומית או שיש להם סכום בבנק שכמעט בלתי אפשרי לאוכלוסיה המקומית, ואין להם זכויות נוספות. לעולם לא יתקבלו בהולנד החברתית, אפילו על ידי המפלגות הימניות ביותר
כריס,
בתאילנד אתה לא משולב ואין לך זכויות של תאילנדי.
אין דרכון תאילנדי, אין זכות להתיישבות קבע, אין זכות הצבעה, אין זכות לקנות קרקע.
בהולנד, גם אנשים שאינם משולבים יכולים לקנות קרקע ולבנות פנסיה ממלכתית גם בלי שיהיו להם עבודה
האינטגרציה מעניקה גישה לכל הזכויות שיש לאזרח הולנדי, כגון דרכון הולנדי, חינוך, זכויות הצבעה, שירותי בריאות ותושב קבע תוך שמירה על אזרחות מקורית.
בנוסף, ישנם מספר תאילנדים בהולנד ללא דיפלומת שילוב השוהים בה שנים על בסיס אשרת עבודה או על בסיס שהייה עם בן זוג. לבנות פנסיה בנוסף לקצבת המדינה שלהם.
קון מו היקר,
יש מאות, אם לא אלפי, הולנדים שחיים דרך קבע בתאילנד ללא מבחן שילוב כי זה לא קיים כאן. הם עובדים כאן או שהם נשואים לבן זוג תאילנדי או שהם בפנסיה. וכשהם עובדים, הם גם בונים פנסיה תאילנדית עם החברה או הסוכנות הממשלתית שלהם. הם יקבלו את קצבת המדינה מהולנד בבוא העת.
קון מו יקר,
אינטגרציה לא קיימת בתאילנד. אם אתה עומד בתנאים, אתה יכול לחדש את הויזה שלך מדי שנה עד למותך. ותבנה פנסיה בזמן שאתה עובד, קבל תעודת זהות תאילנדית ורישיון נהיגה תאילנדי.
אתה מבלבל שילוב עם התאזרחות. לאחר מספר שנים, האינטגרציה בסופו של דבר מזכה אותך בהתאזרחות כאזרח הולנדי אם תרצה בכך. כל אחד צריך להחליט בעצמו אם הוא/היא רוצה את זה.
בתאילנד ניתן גם להתאזרח: דרכון תאילנדי, זכויות הצבעה וכו'.
בנוסף להתאזרחות, יש גם מגורים קבועים בתאילנד. התנאים לכך תואמים במידה רבה את דרישות האינטגרציה בהולנד.
ההבדל החשוב ביותר בין תאילנד להולנד בהקשר זה נראה לי שהשילוב בתאילנד, שהוא חובה בהולנד, לא קיים. גבר הולנדי יכול בקלות להצטרף לאשתו התאילנדית ולגור איתה באופן קבוע (עם ויזה שניתן להאריך פעם בשנה); להיפך זה קצת יותר מסובך.
זה נכון, כריס, הרבה לפי התובנה והצרכים שלו.
מלבד כמה דרישות, שלדעתי הן בעיקר כלכליות ועקיבות של האדם שלך, אתה יכול לחיות כאן כמעט 'כל החיים שלך' בלי שום בעיות.
כסף בבנק התאילנדי, קבל חותמת מכתובת הבית שלך כל 90 יום וסיימת.
הארך את הויזה שלך פעם בשנה והלאה לשנות התשעים שלך.
מבחינת הולנד, ה'שילוב' היה כאב ראש גם לה [אשתי] וגם לי.
לכן, נדרשת ריבית מועטה לרבים ובסופו של דבר כרוכה בהוצאות משמעותיות.
קבוצות מסוימות מאפריקה היו שלושה רבעים מהכיתה.
מתן עבודה ועיסוק בפוליטיקה על ידי התעלמות מדרישות פוליטיות זה לא יותר.
היו מבחנים בפורומים ובבלוגים שונים שגרמו באופן קבוע להיכשל של ההולנדי 'המקורי'.
זמן קצר לאחר תחילת המאה, הולנד עברה לתסכל אנשים עם 'איחוד משפחות', וככל שחלק מהמפלגות עולות גבוה יותר, כך הדבר הופך גרוע יותר.
אולי כמה טיעונים לביטול חובת האינטגרציה לנשים שאינן אירופיות שרוצות להשתקע בהולנד כאשתו של גבר מהגר.
ראשית, ישנה בריחת הון משמעותית מהולנד על ידי גברים הולנדים שמוציאים את כספם מהולנד ומעבירים אותו למדינת הולדתה של האישה.
שנית, נותר לראות אם עמדת הממשלה בנושא שילוב חובה ברת קיימא.
המשמעות היא שגברים רווקים עולים מבוגרים לא יכולים למצוא בן זוג קצת יותר צעיר שיבטיח שיוכלו להמשיך לחיות בבית זמן רב יותר, וזו רצונה של הממשלה.
נקודה שלישית היא הזכות להגדרה עצמית לחיות יחד עם בן/בת הזוג לבחירתך שאינה נקבעת על ידי ממשלה על רקע אתני, ללא הטלת תנאים.
נקודה רביעית היא שלנשים זרות מעל גיל 40 שרוצות לחיות יחד עם בן זוגן המבוגר יש סיכוי קטן לקבל תעודת שילוב.
כמובן שאני מבין שהבאת פליטים שאין להם סיכוי מועט בחברה ההולנדית מוסכם בין לאומי, אבל לא ברור לי אם זה צריך להיעשות על חשבון אוכלוסיית המהגרים.
בואו נסתכל על הטיעונים הנגדיים:
– בריחת הון: שטויות. יש יותר בריחת הון מהולנדים שנוסעים לגור בספרד או בפורטוגל. בנוסף, הולנדים עם בן זוג תאילנדי (בין אם מתגוררים בהולנד ובין אם לא) מעבירים כסף לתאילנד. זה גם הכסף שלהם, אז הם יכולים לעשות איתו מה שהם רוצים, נכון?
- האם זה בר קיימא? כל עוד החדר השני לא אומר משהו שונה, כן. ככה עובדת דמוקרטיה. זר מבוסס צריך לדעת את זה.
– בהולנד יש הרבה טיפולים בלתי פורמליים ומתקנים אחרים. ממש לא צריך בן זוג (למה צעיר בהרבה?) כדי להמשיך לחיות בבית יותר ככל שמתבגרים.
- נימוקים אתניים וזכות להגדרה עצמית: אם לאותו שותף זר לא תהיה כל תביעה למתקנים הולנדיים, אתה צודק. אבל אם השותף הזה זכאי להקלות, הממשלה עשויה להציב תנאים, אני חושב.
– אני חושב שלעובדה שלאנשים מעל גיל 40 יש סיכוי נמוך לעבור מבחן שילוב קשור יותר להשכלה ולמוטיבציה שלהם מאשר לגילם. זה קצת דומה לטיעון שיוצאים מבוגרים מתקשים כל כך לשלוט בשפה התאילנדית.
הולנד קולטת פליטים (יהודים, הוגנוטים, סורינמים, וייטנאמים, סינים) במשך מאות שנים. לרובם יש מקום מלא בחברה ההולנדית.
אני בעד ביטול האינטגרציה רק בטענה שזה ישמח את כל האנשים. לא עבור כל הכשלים האחרים האלה, לפעמים.
אני מבין את התסכול שמתבטא כי כשחברה התאילנדית הגיעה לגור באופן חוקי בהולנד, היא לא הורשה לעבוד. בסופו של דבר, זה היה מותר והיא נאלצה להסתמך על "עבודות ניצול" שמשמעותה הייתה להיות במשרד עבודה זמני בשעה 6 ואז ללכת לעבודה בשעה 8 במקום 80 ק"מ מהבית ולהיות בבית בשעה 7. שעה בערב במינימום + שכר לפי שעות עבודה. בזמנו היו רק מסעדות תאילנדיות באמסטרדם בהולנד, אז חשבנו שזה יהיה רעיון טוב להקים מסעדה תאילנדית קטנה או אולי אחת מאותן "עגלות ספרינג רול".
להפוך סיפור ארוך לקצר. הווייטנאמים, המרוקאים והטורקים הצליחו למכור את האביב רול והירקות שלהם בחנות עם תמיכה מכל מיני "עזרו לסירים מעוררי רחמים" ונאמר לנו בחומרה מהעירייה שאנחנו לא זכאים כי אני הולנדית ואז שותף יכול לתמוך בכך. עד 50% היא גם תמיכה במישהו להפוך ליזם עצמאי, אבל כפי שקורה לעתים קרובות, פקידים שנמצאים בפינה הזו אוהבים לבזבז כסף ממשלתי.
העובדה שאותן קבוצות שהוזכרו לעיל שהיו חכמות יותר מבחינה עסקית יכלו כעת לרכוש נדל"ן בארצם מבלי להכריז על כך שוב, נמנעת מכללי המס ההולנדיים. בסופו של דבר, הם צודקים לחלוטין, כי מדינה הנשלטת על ידי בינוניות בכל הרמות מזמנת בעיות.
אלה שנותרו מאחור במירוץ העכברים צופים ומצביעים עבורו. ואחרים גם בורחים מהמדינה אם זה שולל מהם את זכות ההצבעה, שאסור להתייחס אליה ברצינות רבה מדי לאור המגמה הכללית שבקושי מחצית מאוכלוסיית ה-NL מצביעים.
הנס ג'נמאאט לא היה אהוד על ההצהרות שלו לפני 40 שנה, אבל תראה איך דברים יכולים ללכת. לא ניתן היה לומר מלא היה מלא וכעת ישנם כמה מיליוני אנשים נוספים, מה שגורם לבעיות יומיומיות כמו חנקן.
דישון יתר נותן הכי פחות יבול ולכן יש צורך בבחירות קשות וזה די קשה בנוף פולדר וצריך להמתין עד שהסוללה נשבר.
ג'וני היקר,
כזר בתאילנד, אסור לעבוד כלל ללא אישור עבודה, אפילו לא לנקות רצפות. ואת ההיתר הזה לא תקבל כל כך בקלות.
רק בבחירות האירופיות הצביעו פחות מ-50% מההולנדים. בכל שאר הבחירות יותר מ-60% ובבחירות ללשכה ב' אפילו 2%.
https://kennisopenbaarbestuur.nl/thema/verkiezingen/
לא נשללת ממך זכות ההצבעה אם אתה מהגר לחו"ל.
בעיות החנקן הן בעיקר באשמתן של חברות גדולות (טאטא סטיל, סכיפהול, חברות בנייה, חברות חקלאיות) שמתפקדות ללא קשר לגידול האטי מאוד של האוכלוסייה בהולנד (ובוודאי לא במיליונים). החקלאות מייצרת בעיקר לייצוא למדינות אחרות באירופה.
רוב היזמים הזרים הקטנים יכולים לשרוד מצוין ועצמאיים בהולנד, אבל הם היו צריכים קצת תמיכה בהתחלה.
טור עד כאן האמת.
אתה הולך קצת רחוק מדי ג'וני בחצי השני של הוויכוח שלך, אבל יש לי גם הרבה ניסיון עם החלק הראשון.
אשתי נאלצה ללכת לבית ספר יום בשנה הראשונה, אין בעיה, אבל זו הייתה למעשה השנה השנייה שלה בהולנד.
בשנה השלישית היא יכלה להשתתף בערב אחד פעמיים בשבוע.
בית הספר לא היה ממש על קו אוטובוס כל כך הרבה וגם חתום, אם נכלל.
זה היה נחוץ גם מכיוון שהאפריקאים שהיוו את רוב הכיתה היו טובים מאוד גם בגיוס 'צוות' לפני ואחרי הלימודים.
כמובן ללא תשלום ברוטו/נטו.
היה לה קצת יותר מזל בעבודה, אם כי לסוכנות עבודה זמנית כמו אלה שעובדים שכר משנה היו דרישות חובה לגבי שפה.
בסופו של דבר היא עבדה בשלוש חברות בלי העזרה הזו, וזה היה קל וטוב יותר.
חברת ניקיון עם נשים 'איחוד משפחות' בלבד. 150 חתיכות.
מסעדה תאילנדית, משכורת מינוס אוכל [איזה מזל]
והאבא הזקן של החתום, עבד בבית החולים אז זה היה כרוך גם בניקיון.
הכל במרחק הליכה או בטוסטוס, כל היום.
תמיד תכננו לבלות את ה'זקנה' בתאילנד, אבל אתה יכול להיות סמוך ובטוח שזה התחיל שנים רבות קודם לכן עם לא רק אלא להציג בבירור את הגישה של הממשלה וסוכנויותיה וחלק גדול מהאוכלוסייה שמאוד 'ידידותי' הודע לנו שהם ראו דברים אחרת.
הולנד עברה, נניח, משנות השמונים לחופש-שמחת, פשוט לקבל דרכון הולנדי תוך כדי 'קניות' ללא הפסד, למדיניות מאוד לא הגיונית.