הגשת הקורא: בתאילנד הפתגם הוא: "אני גורם, לכן אני קיים!"
פילוסוף צרפתי מפורסם אמר פעם: "אני חושב, לכן אני!" כדי לשמור על זה קצת פילוסופי: השימוש במילה 'לכן' מרמז שהוויה/קיום נובע מחשיבה.
אותו פילוסוף ביסס את תגליתו על ידע שנרכש הרבה לפני העידן המשותף, והאדם המערבי למד בהדרגה לראות את העולם הסובב ואת עצמו על בסיס חשיבה. אותו דבר קרה לאנשים המזרחיים: אנשים כמו בודהה וקונפוציוס לימדו שאתה חי בצורה בונה אם אתה חושב על החיים בצורה הנכונה.
אבל במהלך השבועות האחרונים חשבתי שעלי להסיק שכוונותיהם של כל אותם פילוסופים קודמים ומחשבותיהם חלפו על פני תאילנד. בהולנד ובאזורים אחרים אתה רואה לעתים קרובות תנועה הדומה לחשיבה רציונלית: לא רק מבוססת על היגיון, אלא במיוחד על מה שחשיבה זו מביאה. בתאילנד נראה שההפך קורה. בראש ובראשונה: תעשה את זה! אל תשים לב להשלכות אפשריות: לא, פשוט תעשה את זה. אימפולסיבי: על בסיס דחף, פרי דמיון, גירוי תת-אסרטיבי רגשי כלשהו. בין אם זה שראש הממשלה החדש שמונה נדר שבועה לא שלמה בהצגת המטוס החדש שלו, או שפתאום צריך לרכוש 38 מטוסים חדשים, או שפוקט הופכת למרכז ימי: עשה את זה. ותחשוב רק על מה שהוצע כאשר מתעוררת מהומה. בכל מקרה, זה יביא לך פרסום.
אלו דוגמאות למה שקורה בדרג העליון של החברה התאילנדית, וניתן לעשות משהו גם בצד הנגדי. לפני כ-10 ימים, הודתה בת בת 25 כי הורתה לשני חברים של בן זוגה להרוג את אמה משום שהיא נזקקה לכסף כדי לשחרר את בן זוגה ממעצר. זה היה כרוך בפוליסת ביטוח חיים של ฿100K ו-฿10M קרקע. ניסיון ההתנקשות נכשל מכיוון שהאם רק נפצעה והיא הצביעה מיד על בתה כמסיתה. הבת הבטיחה לשני החברים ฿200K.
באמצע השבוע שעבר אישה נכנסה לבר קריוקי עם בקבוק בנזין, זרקה את הבנזין על בעלה שהיה שם עם חברים והציתה אותו. האישה חשבה שבעלה היה בבר ההוא לעתים קרובות מדי והתאהבה באחד הברמנים.
בגלל שתלמיד בן 7 התקשה בבעיה בחשבון ובתוצאתה, המורה היכה את הילדה באמצע הראש במקל עץ ביום חמישי האחרון. הילדה התלוננה בפני אמה בערב על כאבי ראש ולמחרת בבוקר היו לה נפיחות אדירות בפניה. היא הובהלה לבית החולים.
כבר אין דאגה לבטיחות בדרכים: ליד לממפנג אוטובוס מלא בתיירים איטלקים מחליק מהכביש, מיניוואן נוסע בחלק האחורי של משאית במהירות גבוהה מדי, ובוואנג סומבון מיניוואן מתנגש חזיתית במכונית. משאית 18 גלגלים. פעולה זו הפכה להתרחשות כה קבועה, שרק פעמיים בשנה ישנה הרהור ממשלתי כללי על יציאת סונגקראן וערב השנה החדשה.
מדוע נדמה ש(לא כל) התאילנדים פשוט עושים מה שהם עושים, ואז מפסיקים רק כאשר הם התמודדו עם ההשלכות של מעשיהם? למה לא לחשוב קודם ולחפש פתרון יעיל יותר קרא: אלטרנטיבה התנהגותית?
נראה שבמדינה הזאת מותר לך להיות שם אם אתה יכול להוכיח את קיומך בצורה דרסטית: "אני גורם, לכן אני קיים!"
מוגש על ידי RuudB
אתה מביא בצדק מספר דוגמאות קונקרטיות מאוד אופייניות...הסבר?...כל אדם בעל שכל ישר יכול לתהות על כך...אך להישאר לא מסוגל לתת תשובה. אלא אם כן מחליטים דרך חשיבה רציונלית שבמקרים הנ"ל ובמקרים רבים אחרים, זה נובע מחוסר יכולת אינטלקטואלית, היעדר מוחלט של חשיבה יזומה והיעדר מוחלט של תחושת אחריות... או שראיתי את זה לא נכון ?
תכנון וחשיבה קדימה הם אכן לא בטבע התאילנדי. אין גשם אז אנחנו לא צריכים לעשות שום דבר בנוגע לנתיבי מים, אלא רק כשיורד גשם והכל מוצף.
בפקקים זה לעתים קרובות "Jos Verstappen's" ו-Remies (לבד בעולם).
גם תחזוקה של בתים, מכוניות וכו' לא נעשית. רק כשמשהו כבר לא עובד משהו נעשה. אז מאוחר מדי.
אז יש את הטיפוסים האלה עם פיוז קצר! הם לא מקבלים את דרכם ולכן הם דוקרים/יורים. הם לא מבינים שיש מצלמות בכל מקום.
יכול להיות שזה קשור לחינוך?
שלום רואד, קל יותר לשאול את השאלה מאשר לענות.
אנחנו ההולנדים יכולים להיות מופתעים מהעובדה שכמעט אף תאילנדי יכול לעשות חשבון פשוט בעל פה. אם זה עולה 40 ואתה נותן 100, נראה שיש צורך במחשבון כדי לחשב זאת. ההבדל הוא שלמדנו את זה בבית הספר עם אינסוף חזרות והתאילנדים לא. נניח שאני שואל אותך כמה זה 7 על 9, אתה מיד אומר 63. אנשים חושבים, כולל אתה, שחשבת כל כך מהר, אבל האמת היא שפעם שיננת את זה. הרבה דברים הם עניין של למידה בגיל צעיר. אנחנו מלמדים את זה כמו שאתה מלמד כלב טריק. תגמול עם עוגיה. התניה היא מילה טובה יותר. חיפשנו הכרה מהורים או מורים, בדיוק בגיל בית הספר היסודי, כאשר האישור וההכרה היו חשובים ביותר להתפתחות כאדם.
שאל מישהו בשנות ה-70 לחייהם על צפון מזרח חרונינגן והוא יענה מיד; קרש קש. בעבר, ילדים למדו זאת בעל פה. דברים אחרים אחר כך. אנשים צעירים יותר כבר לא יודעים מה זה קרטון קש. אבל הם חושבים שזה טיפשי שצעירים לא לומדים את זה יותר.
זה פשוט נראה כמו לחשוב. אותו דבר לגבי הציפייה. שכשאתה עושה משהו, יש לך גם מושג לגבי ההשלכות. אתה מתאר דוגמאות של תאילנדים שאינם צופים את ההשלכות.
בשכונה שלי בהולנד מתגוררות כמה קבוצות מהגרים. שתיים מהקבוצות הללו מחנות את המכוניות שלהן בכל מקום שיש מקומות חניה. פגישה עם מכר בערב יכולה להיות סיבה לצאת מהמכונית ולהתחיל בשיחה, למרות שהמכונית הריקה ההיא, כשהמנוע פועל, הרדיו דולק בקול רם והדלת פתוחה, נמצאת באמצע צומת. כשמישהו לא יכול לעבור 3 דקות אחר כך, הוא מאוד מופתע ואפילו מתעצבן, כי הוא, אחרי הכל, עסוק בשיחה. רק כשתדעו מאיפה הם באים, מקום שאין בו כמעט רחובות או מכוניות, תבינו את זה טוב יותר.
נראה שאנשים תאילנדים טובים מאוד בדברים מסוימים, בהשוואה ל'אנחנו', והרבה פחות טובים בדברים אחרים. זה נובע בחלקו ממה שאנשים כבר לומדים בבית הספר היסודי לגבי עובדות, מיומנויות, אבל בהחלט גם לגבי התנהגות.
תראו כמה מיומן כמעט כל תאילנדי עם חומרי אריזה. איך הם יכולים לעשות דברים רק עם פיסת נייר וקצת חוט. מוטוריקה עדינה מפותחת במיוחד. הם לא מבינים איך אנחנו פרנג כל כך מגושמים לגבי זה.
בנוסף, לתאילנדים רבים יש את הרוגע המלומד, את הפנים הקרירות או את החיוך המיומן. אבל מצד שני הם רק אנשים. חלקם מסתירים הרבה טמפרמנט תחת הציוויליזציה ההיא. מזג נסתר, אופי תוקפני שעדיין יש לחלק מהעמים כי עד לא מזמן הם פשוט היו לוחמים. זה יכול להיות גם תוקפנות או קנאה מובנית. הקנאה בתאילנד לפעמים באמת מזעזעת עד כמה היא מגיעה. גם אם אי פעם גרמת למישהו לאבד פנים. זו ארץ של פילים, אבל בעניינים מסוימים יש לאנשים גם זיכרון כמו פיל. לפעמים זה נוגע גם לתשוקה. הייתה לי חברה תאילנדית במשך זמן מה שהייתה הסופרלטיב של מסודר, ביישן ובעל שליטה. הכל עם החיוך הכי מתוק ומקסימום סבלנות. אני 1.96 והיא 1.42. נשיקה על הלחי, זה כל מה שזה היה בשבילי במשך כמה שבועות. למרות שעיניה אמרו לי שהיא בהחלט לא רודפת אחרי הכסף שלי והיא רודפת אחרי הלב שלי. היא יכלה להביט בי בגעגוע גדול. אבל בפעם הראשונה שהיינו יחד בחדר שינה, הכל חשוך והדלת נעולה, החלונות סגורים, אין סיכוי שהשכנים יקשיבו פנימה, התברר שהיא הר געש אמיתי. בשלב מסוים ממש פחדתי שהיא תנשך לי חתיכות מהגוף. היו שני עקיצות מדממות לאחר מכן. ברגע שהיא הייתה קרובה לאורגזמה היא נהמה כמו טורף. הייתי המום. נפלנו גם דרך המיטה בצד אחד. ממש ראיתי כל פינה בחדר.
למחרת בבוקר התאוששתי מספיק כדי לנסות להתקרב שוב, אבל לא. לא יכול. כבר היה אור בחוץ??? התשוקה החבויה מאחורי חיוך מתורבת.
ואז יש גם את העובדה שתאילנדים רבים די חזקים בחיי היום יום בגלל הבודהיזם.
Ce serra serra, אם לומר זאת בהולנדית טובה. מי שחי אז דואג. נתתי לאם חד הורית צעירה עם תינוק, מהכפר שלי בגלל מצב חירום קטן, קצת כסף כי היא נאלצה לשלם את שכר הדירה. פשוט לא היה לה מספיק. בעל הבית שלה כבר לא הסתפק בדחיה, פינוי איים. נתתי לה את האמבטיה של 180 שהיא צריכה והוספתי עוד 300 לחודש הבא. עמדתי לחזור להולנד. היא הבינה את הרעיון של ה-300 בצורה מושלמת, אבל תוך שעה היא כבר הוציאה את ה-300 הנוספים. היא קנתה ממנו משהו בשבילי, מתוק ומטופש. לעתים קרובות הם לא צופים או חוסכים. איפה אנחנו ההולנדים מעדיפים לבטח את עצמנו לכל דבר.
בכל מקרה, אלו רק המחשבות שלי לגבי השאלה שלך. אנשים עושים דברים מוזרים וככל שהאקלים חם יותר, כך הטמפרמנט גבוה יותר לדעתי. מרתק ולעיתים בלתי מוסבר או אפילו מאיים. חיים בלתי צפויים משאירים אותנו חיוניים.
בְּרָכָה!
כן
@ממש פחדתי בשלב מסוים שהיא תנשך לי חתיכות מהגוף. היו שני עקיצות מדממות לאחר מכן. ברגע שהיא הייתה קרובה לאורגזמה היא נהמה כמו טורף. הייתי המום. נפלנו גם דרך המיטה בצד אחד. ממש ראיתי כל פינה בחדר.
פרנק, איזה סיפור יפה, אבל יש לך כמה קוראים, ולפחות אחד (לא אזכיר שום שמות) הוא הלם, כי לדבריהם, נשים בתאילנד הן תמיד הקורבנות של גברים כמוך ואינן יכולות וצריכות אין לך אורגזמות לקבל! 🙂 חה חה, אני תמיד אומר שאם אתה לא מכיר את המשחק, אל תסביר לי את החוקים, כבר יש לנו את האפיפיור לזה. גם אני נפלתי במיטה עם שריטות וחבלות, כל אחד צריך לחוות את זה לפחות פעם אחת בחיים, זה בהחלט לא הופך את העולם למקום גרוע יותר.
אתה לומד לחשוב עם חינוך.
עם זאת, אם אתה משכיל, על ידי אנשים שלא למדו לחשוב, זה לא מסתדר.
לחלק גדול מהאוכלוסייה התאילנדית יש רקע חקלאי.
החיים שם מאוד פשוטים.
אם יורד גשם, יש לך אוכל, ואם הוא נשאר יבש, אתה רעב.
בעבר לא היה מה לתכנן.
לעתים קרובות עד היום.
כל אחד יכול לחשוב, חלק יותר וחלק פחות. אתה לא צריך שום הכשרה בשביל זה. לעתים קרובות אני חושד שבתי ספר תאילנדים למעשה אוסרים לחשוב.
ואם אתה חושב שחיי החקלאות הם פשוטים, אתה טועה. גם החקלאות דורשת חשיבה, תכנון והכנה. ולפעמים משהו משתבש שם. מעט מדי מים, יותר מדי מים. מה לעשות?
קדימה, פתח עסק חקלאי. שלושים ראי ויש לך 60.000 אמבטיות בשנה, 150 יורו לחודש. קַל. לאחר מכן תוכל לבטל את ההטבה שלך מהולנד.
"בעבר לא היה מה לתכנן.
כיום הם עדיין עושים זאת לעתים קרובות".
אני מתייחס לרקע של תאילנדים רבים.
לפני 30-35 שנה לא היה חשמל בכפר, ובית הספר היסודי בכפר התחיל כפרויקט של מי שנפטר לפני כמה שנים.
חינוך חובה עוד לא היה קיים אז.
לפני אותה תקופה לא היה בית ספר יסודי, שלא לדבר על כל מה שקשור להשכלה גבוהה.
וברוב הכפרים לא היה מי שייסד בית ספר, ולכן לא היה ניתן שם חינוך, לכל היותר בביתו של מישהו.
המצב הזה היה קיים בחלקים נרחבים של תאילנד, בוודאי, אם לא היו ערים מרכזיות בקרבת מקום.
וחיי החקלאות לא היו כל כך מסובכים.
היו לך תאו וחלקת אדמה, וגידלת עליה אורז.
אם ירד גשם, היה לך קציר, ואם הוא נשאר יבש, לא היה לך.
וזה היה אותו דבר כל שנה.
חיפשת דברים אכילים אחרים, כמו פטריות, ביער, וכמובן שהיו לך כמה תרנגולות.
היה מעורב מעט בתכנון.
כשהגעתי לראשונה לכפר לא היה כביש סלול, לא טלפונים ניידים ורק כמה קווים, שבהם השתמש כל הכפר.
אם מישהו התקשר מחוץ לכפר, הוא היה צריך להתקשר שוב אחרי 15 דקות, כי אז היו אוספים קודם את האדם המדובר.
וזה לא היה כל כך מזמן.
איפה היית בתאילנד לפני 30 שנה? אז היו אוניברסיטאות בכל מקום והאקס שלי למד באחת מהאוניברסיטאות האלה והאחים שלה כבר סיימו את הלימודים. היו כבישים בכל מקום ובתור תייר אפשר להיכנס ל"פנים" ובכל מקום שהלכתם היה חשמל. הדהים אותי ב-1990 שלרבים היו מקרר ובכל בית הייתה טלוויזיה, בעוד שהאגדה הייתה שלאנשים אין כלום. מאז הימים הראשונים שלי בתאילנד, לפני 30 שנה, אני יודע טוב יותר כי טיילתי הרבה בתאילנד. ובשנות התשעים הוצג הטלפון הנייד גם בהולנד ונשאת "ארון" עם כבל מחובר לטלפון ברכב. נכון, עידן האינטרנט התחיל רק עבור אנשים רגילים, במיוחד לפני 20 שנה.
אני מדבר על איסן.
חוויתי את הדרך הלא סלולה ואת מעט קווי הטלפון הקוויים.
גם הפעם - זה היה ב-Puket - כשהילדים שילמו כמה באט כדי לצפות בטלוויזיה, עם מישהו שהיה לו טלוויזיה.
על החשמל ובית הספר סיפרו לי על ידי תושבי הכפר.
לפי האתר הזה https://tradingeconomics.com/thailand/access-to-electricity-percent-of-population-wb-data.htmlבשנת 2004, פחות מ-88% מהאוכלוסייה היה בעל חיבור לחשמל.
זה היה קורה בעיקר בערים הגדולות, אז פחות באזורים הכפריים.
לפני 30 שנה זה היה קצת פחות.
זה באופן בלתי נפרד עניין של חינוך לא מספיק ודחף לעשות דברים. התאילנדי הממוצע הוא עושה ובטח לא עצלן. לאשתי יש דוכן בשוק ואני רואה שם הרבה אנשים חרוצים שמנסים להתפרנס. לרוב 7 ימים בשבוע וגם בגיל מבוגר יותר. מעטים מאוד יכולים לעשות חשבון נפש, אפילו לא אשתי, היא תמיד משתמשת במחשבון וטוב שכך. לא מרוויחים הרבה ואם גם אתם מקפחים את עצמכם אתם עובדים כמעט לחינם. בפקק אפשר לראות לרוב מהתנהגות נהיגה שאין מספיק ציפייה. בדרך כלל לא מקבלים חינוך. אנשים אימנו את עצמם מגיל צעיר. שינוי כיוון ברגע האחרון, לעתים קרובות בלי להצביע, בלימה מאוחרת מדי וכו', זה צו היום. הם מאסטרים במציאת פתרונות יצירתיים לכל מיני בעיות תנועה. נתיב החירום כמשתמש בנתיב נוסף בזמן פקקים. שימוש בנתיב נוסף בעת פנייה ובכך חסימת חלק מהכביש לתנועה מאחוריך. אנשים שונאים לעצור ברמזור האדום, אז הם נותנים לו במהירות קורט דלק ואז חוסמים את הצמתים. למהר תמיד נמצא גם בגנים של אנשים רבים.
היום חלפנו על פני מקום שבו היה פעם שוק. נעלם לגמרי. אשתי מופתעת, אבל כבר ניבאתי לה את זה. אף אחד לא עושה מחקר אם יש מספיק אנשים שגרים באזור ומהי התחרות באזור. אין מכסה אז דוכני שוק חסרי רסן באים והולכים. הרבה כסף הולך לאיבוד על זה. ואז לבנות משהו במקום אחר, אבל הרבה מאותו הדבר קורה גם שם. גם העובדה שה-7 והחנויות מקימות כל הזמן סניף חדש. הרבה נמכר ומשומשים ועסקים קטנים מפסידים מזה הרבה. זה עולם ומלואו בתאילנד וזה לפעמים גורם לך להתייאש. כל כך הרבה בורות, אבל לא ניתן עצות. המשך להתמיד בזכות עצמך, למרות כל הדוגמאות לדברים שלא הולכים טוב.
אולי מי שכותב כאן לא היה שם אם זה היה צריך להיות אחרת! בכך אני מתכוון למה שמושך אותנו לקיום הלא מאורגן הזה, דווקא לעצור את הלחץ ולחיות עם השכל שלנו באפס, אני חושב!
אני חושב שזו מסקנה נכונה, זה הקסם של תאילנד, אבל לפעמים זה יכול להפוך במהירות ליותר מדי ומעצבן מדי עבור אנשים מסוימים, למצוא איזון זה הפתרון, וזה לא תמיד קל.
אבל אכן, אם התאילנדים היו מתנהגים בדיוק כמו שאנחנו ההולנדים, אז לא היה יותר מזה, אתה יכול גם להישאר בבית. עם זאת, יש בעיה אחת והיא שתאילנד הופכת להיות יותר מדי מערבית, ובטווח הארוך מונח שחשיבה תאילנדית אותנטית גם תיעלם, אבל זה ייקח קצת זמן כי היא מושרשת עמוק.
אז המוח באפס אנשים חה חה!!
מערבי או מזרחי, מה זה בדיוק? העולם הופך להרבה יותר בינלאומי, ההבדלים הולכים לאיבוד. אבל למשל, התרבות של 24/7 עם הסמארטפון לא יכולה להיקרא מערבית או מזרחית. יש דברים, כמו KFC וסטארבקס בכל מקום, הם ביטוי של 'אמריקניזציה' (אי אפשר לקרוא לזה מערבי, אחרי הכל, זה לא משהו הולנדי או אירופאי). או שלא? עם התקדמות מסעדות הווק והסושי, אנחנו לא מדברים על 'המזרחיות של הולנד' או על כך שהולנד היא כבר לא הולנד ומאבדת מקסמה עם קידום השיטות האמריקאיות, היפניות והסיניות.
אתה בקושי יכול לאסור על תאילנד ללכת יחד עם ההתקדמות (או 'התקדמות' או רגרסיה) של עמייה. זה מזכיר לי קטע מתוך ספר של שיון האוזר שבו אמריקאית כעסה שאנשי ההרים כבר לא אותנטיים עכשיו שהם משתמשים גם במקרר, טלוויזיה, טלפון וכו', היא חשבה שזה לא מקובל! 5555
הרשו לי רק להגניב דוגמה של האמריקניזציה הנוראה של העולם כסוף: אמריקה היא מופלאה, כולנו חיים באמריקה. רמשטיין: https://www.youtube.com/watch?v=Rr8ljRgcJNM
מה אתה מנסה לומר?
הערך הוא על הבלתי מובן בעיניו של מערבי, אליו אני רוצה להוסיף את המערבי שמתבונן על הכל מרחוק. בני הזוג הטובים ביותר לעמוד על החוף הוא ביטוי כזה.
שזה קצת מוקדם ופשטני לדבר על 'מנטליות מערבית' ו'מנטליות מזרחית'. צריך לקחת הרבה דברים בחשבון, כולל שהעולם הולך וקטן, ש'המערב' הוא גם אוסף גדול של כל מיני אבנים שונות (אמריקאי סטריאוטיפי עושה משהו שונה מאדם הולנדי סטריאוטיפי, אבל שניהם מערביים , מהי הדרך המערבית?).
שלא לדבר על נסיבות כלכליות וחברתיות, כמו התגובות 'תאילנדים לא עושים תחזוקה' או אמצעי בטיחות לא מספקים (קסדה). לא מפתיע אם אין לך סנט להכין. המדינה היא כעת מדינה בעלת הכנסה בינונית גבוהה, כך שגם שם יש/יהיה הבדל.
אני מדבר על איסן.
חוויתי את הדרך הלא סלולה ואת מעט קווי הטלפון הקוויים.
גם הפעם - זה היה ב-Puket - כשהילדים שילמו כמה באט כדי לצפות בטלוויזיה, עם מישהו שהיה לו טלוויזיה.
על החשמל ובית הספר סיפרו לי על ידי תושבי הכפר.
לפי האתר הזה https://tradingeconomics.com/thailand/access-to-electricity-percent-of-population-wb-data.htmlבשנת 2004, פחות מ-88% מהאוכלוסייה היה בעל חיבור לחשמל.
זה היה קורה בעיקר בערים הגדולות, אז פחות באזורים הכפריים.
לפני 30 שנה זה היה קצת פחות.