הסבר על בדיקת בריאות - חלק 1
למרבה המזל, החיים של צ'רלי מלאים בהפתעות נעימות (לצערי לפעמים גם פחות נעימות). כבר כמה שנים שהוא מתגורר עם אשתו התאילנדית Teoy באתר נופש לא רחוק מאדונטאני. בסיפוריו, צ'רלי מנסה בעיקר להעלות את המודעות לאודון, אבל הוא דן גם בדברים רבים אחרים בתאילנד. הוא גם נותן הצצה לחוויה שלו בתאילנד.
הסבר על בדיקת בריאות - חלק 1
כל אחד צריך להתמודד עם זה בשלב מסוים. האם זה כדי להגיב לתלונות מסוימות ולברר מהיכן מגיעות התלונות, או לקראת ניתוח, או לבדיקה תקופתית (למשל במקרה של סוכרת) או סתם כי רוצים לדעת את מצב העניינים בו נמצא הגוף שלך.
במקרה האחרון אנו מדברים על בדיקת גוף או בדיקת בריאות. מספר פונקציות של הגוף נמדדות ונרשמות בערכים. עברתי את הבדיקה האחרונה שלי בשנת 2014, בהולנד. רגע לפני שהתמקמתי בתאילנד. אכן, לדעת איך הגוף שלי היה באותו זמן. עם אפשרות לעשות משהו בנידון בהולנד אם יימצאו אי סדרים. למרבה המזל, שום דבר רע לא יצא מהמבחן הזה באותו זמן.
החודש, שש שנים מאוחר יותר, אני רוצה לערוך בדיקת Executive Male, כפי שהם קוראים לזה, בבית החולים בנגקוק באודון תאני. כנראה בגלל היעדר מספיק משתתפים כרגע, מבחן זה מוצע בסכום הלא מופרך עדיין של 17.500 באט, או כ-500 יורו. בדרך כלל בדיקה זו עולה 31.000 באט (885 יורו).
הפעם רציתי להתכונן היטב למבחן ובגלל זה עשיתי שני דברים. ראשית, חיפשתי את כל המושגים הרפואיים של בדיקות הקשורות לבדיקה ושנית, פניתי לייעוץ הכנה עם הרופא שבפיקוחו תתקיים הבדיקה.
ריכזתי הסבר קצר על כל המושגים הרפואיים הכרוכים בבדיקה בפרסומים זו ובהמשך. כמובן שכל אחד יכול לחפש באינטרנט מושגים רפואיים וימצא שם מידע הרבה יותר מפורט. הסקירה הכללית מיועדת לאותם קוראים הזקוקים להסבר קצר כדי לעקוב אחר הבדיקה ושרוצים לקבל את כל המושגים הרפואיים ביחד.
התייעצות ההכנה עם דר. ווינה יהיה בבית החולים בבנגקוק ביום חמישי, 5 בנובמבר, כמובן. קודם כל ההקדמות הרגילות, כמו בדיקת ביטוח הבריאות שלי ואחר כך מדידת לחץ הדם שלי (שמתי לב שהוא גבוה, 164 עד 94), הגובה והמשקל שלי. אחר כך לוקחים אותי לפינת ההמתנה, מול דר. וינה. אחות אחרת ניגשת אליי ושואלת אם אני צריך מתרגם כשאני מדברת עם ד"ר. וינה. אם זה המקרה, היא תרצה לקחת על עצמה את המשימה הזו. שם הילד המתוק: חזיר. ובכל זאת, שירות טוב מאוד מבית החולים.
הגעתי לבית החולים בזמן, בידיעה שההליכים המקדימים יימשכו זמן מה. לכן אני בחדר ההמתנה בזמן. אבל זו לא בעיה. אשתי טאוי, המתרגמת/אחות נונג האם ואני נמצאים במשרדו של ד"ר הרבה לפני המועד המוסכם. וינה. אני לוקח את רשימת מבחן המנהלים בזה אחר זה עם ד"ר. וינה דרך. עכשיו ברור לי שנונג האם נחוץ יותר לעבודת התרגום כלפי דר. וינה בשבילי אז. מוזר שרופא ברמה הזו צריך עזרה בשימוש בשפה האנגלית. הכל קורה באווירה ידידותית ואנחנו מסתדרים מצוין.
לעבור על המבחן כולו היה שימושי כדי להבין נכון את היישום והפרשנות של הרכיבים השונים. להפתעתי, שני מחקרים התבררו כלא נכללים במבחן. מדידת האלקטרוליטים (נתרן, כלוריד, אשלגן, מגנזיום וסידן), חשובה גם בקביעה האם הכליות פועלות כראוי, ומדידת ערכי הויטמינים והמינרלים השונים. לבקשתי, שני המבחנים נוספו לתוכנית המבחנים. עם זאת, תצטרך לשלם תוספת עבור זה. הייעוץ נמשך יותר משעה ולא תחויב.
נונג האם דואגת שאקבל מיד את שני התורים, כלומר אלו לבדיקת זכר מנהלים בשילוב בדיקת האלקטרוליטים ובדיקת הוויטמין, ולדיון בתוצאות בדיקת הוויטמין, בצורה מסודרת על הנייר. הדיון בתוצאות מבחן המנהלים מתקיים באותו יום כמו המבחן עצמו. הדיון בבדיקת הוויטמין והמינרלים שבוע לאחר מכן, כי זו הוקצה לרופא אחר.
מצחיק דרך אגב. אני רואה לפחות עשר אחיות ליד השולחן שבו זה מסודר. בהחלט אין חוסר איוש של הצוות. הם יקנאו בזה מאוד בהולנד, ואני חושד שגם בבלגיה.
בדיקת Executive Male, בדיקת האלקטרוליטים ובדיקת הוויטמין והמינרלים מתוכננות ליום חמישי, 12 בנובמבר.
סיכום המרכיבים של מבחן גברים מנהלים:
- ראשון בדיקה גופנית כללית על ידי הצוות של ד"ר וינה.
זה נוגע לעניינים כמו משקל, גובה, לחץ דם ובדיקת ההיסטוריה הרפואית שלך;
- רנטגן חזה. הלב, הריאות וכלי הדם ממופים בתמונה;
- בדיקת שתן כללית;
- בדיקת דם עם ערכי מדידה של:
- שיקוע (קצב סעד), בדיקה לאבחון דלקת, כגון דלקת פרקים או סרטן, או זיהום;
- הֵמוֹגלוֹבִּין, מסדיר את הובלת חמצן ופחמן דו חמצני דרך הדם;
- המטוקריט, מציין את כמות תאי הדם האדומים ביחס לשאר הדם;
- אריתרוציטיםאלו הם תאי הדם האדומים. בדיקה סופרת תאי דם אדומים, כולל תאי דם לא בשלים (רטיקולוציטים);
- MCV, מציין את הגודל הממוצע של תאי הדם האדומים. ערך MCV גבוה מדי מתרחש באנמיה עקב מחסור בוויטמין B12. ערך MCV נמוך מדי מתרחש באנמיה עקב מחסור בברזל;
- MCH, הוא החישוב של כמות החמצן שנושא ההמוגלובין בתאי הדם האדומים;
- MCHC, הוא חישוב ריכוז ההמוגלובין בתאי הדם האדומים;
- רוחב תאי דם אדומים (RDW), הוא ערך לשונות בנפח תאי הדם האדומים. תוצאת ה-RDW מתפרשת יחד עם ה-MCV. טסיות דם (טסיות), להבטיח את קרישת הדם שלנו. אם דופן כלי הדם ניזוק, טסיות הדם נדבקות לאזור הפגוע. הטסיות נוצרות במח העצם;
- לויקוציטים (תאי דם לבנים), הם תאים המעורבים במערכת החיסון שלנו;
- התמיינות לויקוציטים, הבידול מאפשר לנו להסתכל באופן ספציפי יותר על סוג הזיהום;
- גרנולוציטים נויטרופילים, ממלאים תפקיד בהגנה הראשונית מפני זיהומים חיידקיים ותגובות דלקתיות אחרות;
- לימפוציטים, ניתן לחלק לתאי T ו-B. יוצרים את הזיכרון של מערכת החיסון;
- מונוציטים, כמות מוגברת של מונוציטים מצביעה על דלקת;
- גרנולוציטים אאואזינופילים, במיוחד להילחם בזיהום מטפילים כמו תולעי סרט או מלריה;
- גרנולוציטים בזופילים, הם הכי פחות שכיחים בדם. התאים נושאים חומרים שיכולים לעורר תגובה דלקתית, כמו היסטמין. חומרים אלו גורמים לכלי דם להתרחב ומבטיחים שהם יהיו חדירים במידה מסוימת. זה מקל על תאים אחרים להגיע לדלקת. זה גם נותן את התמונה האופיינית של תגובה אלרגית, שבה העור הופך לאדום בגלל שהכלים הקטנים מתרחבים;
- רמת הסוכר בדם כדי לקבוע סוכרת או לא סוכרת.
- HbA1C (גליקוהמוגלובין)כאשר גלוקוז (סוכר) מהדם נקשר להמוגלובין, נוצר HbA1C. קביעת ערך זה יכולה לספר משהו על רמת הגלוקוז בדם לטווח ארוך יותר, והאחרון חשוב לחולי סוכרת. מתקבלת תובנה טובה יותר לגבי רמת הגלוקוז הממוצעת;
- גלוקוזגלוקוז בדם הוא כמות הסוכר שנמצאת בדם. רמות הגלוקוז עשויות לחשוף סוכרת או לא;
- כולסטרול הוא חומר רך, צהוב חיוור ושומני המצוי בדפנות תאים ובממברנות בכל הגוף. כולסטרול הוא אחד מהשומנים (ליפידים) שהגוף מייצר. הגוף זקוק לכולסטרול. ללא כולסטרול אדם לא יכול לחיות;
- סך הכל כולסטרול. הכולסטרול עצמו אינו רע;
- טריגליצרידים אינו סוג של כולסטרול אלא כלי דם או שומנים;
- HDL מגן על הגוף מפני מחלות לב וכלי דם;
- LDL. בכמויות מופרזות, LDL אינו חיובי לבריאות ומזיק לגוף;
- חקרו את תפקודי הכבד (להסבר על התפקוד הזה ועל התפקוד הבא, ראו את הפוסט הבא שלי).
- עשת
- ALT
- ALP
- GGT
- סך הכל בילירובין
- סך הכל חלבון
- אלבומין
- בדוק את תפקודי הכליות
- חנקן אוריאה בדם (BUN)
- קריאטינין
- ניקוי קריאטין (MDRD)
- זיהוי חומצת שתן בדם
- בדיקת תפקודי בלוטת התריס (TSH)
- בדיקת הערמונית (PSA)
- AFP
- CEA (סרטן)
- בדוק צואה ודם בצואה
- אק"ג (אק"ג)
- בדיקת מאמץ או אקו לב
- מדידת העצמות
- אולטרסאונד של כל הבטן
הינה בדיקה רדיולוגית ליצירת תמונות של מבנה הגוף, במיוחד אזור הבטן והקיבה.
- אודיוגרמה לבדיקת תפקוד השמיעה
- בדיקת עיניים
- בדיקת לחץ תוך עיני
- בדיקה של הרשתית
- מסתכל רחוק
- יכולת קריאה של העיניים
- בדיקת סוג דם
- קביעת קבוצת דם
- קביעת קבוצת Rh
- מחקר על הפטיטיס B, דלקת כבד
- באמצעות א מכונת INBODY קביעת מאפייני גוף שונים, כגון BMI (Body Mass Index), תכולת שומן, כמות המים בגוף וכמויות החלבונים והמינרלים.
יש לשלם 966 באט נוספים עבור בדיקת האלקטרוליט.
זה בודק עבור:
- נתרן - נא
- אשלגן - ק
- סידן (סיד) - כ
- כלוריד - CI
- מגנזיום - Mg
נדרשת גם בדיקה נוספת כדי לקבוע את ערכי הוויטמין השונים, בעלות של 11.500 באט.
טעיתי לגבי העלויות האחרונות האלה. הנחתי שהבדיקה הזו תעלה מקסימום 3 עד 4.000 באט. כמובן שהייתי צריך לשאול על העלויות הללו ולצערי לא הצלחתי לעשות זאת. אז הייתי יודע את זה מראש ועדיין יכול להחליט אם לעשות את זה או לא. המבחנים כוללים:
- ויטמין B12
- חומצה פולית (נקראת גם B11 או B9)
- ויטמין D.
- ויטמין B1
- ויטמין B6
בפרסום הבא הסבר נוסף על תפקודי כליות, תפקודי כבד וכולסטרול. אחר כך פוסט אחרון עם נושאים כמו סוכרת, PSA, TSH וכמובן ויטמינים. כמו כן בפוסט הסיום סקירה מלאה של כל מרכיבי הבדיקה והערכים התקין הנלווים.
מקורות שיועצו: באינטרנט, כולל ויקיפדיה, קרן הלב, Sanquin, האגודה ההולנדית להמטולוגיה, תוצאות מעבדה, אנשים ובריאות ואחרים.
בעבודה, דרך עבודתי, מוצעת מדי שנה בדיקת בריאות קטנה ללא תשלום.
הלכתי לשם מזמן, אבל מכיוון שחבר שלי טינו (רופא כללי בדימוס) המליץ לי לא ללכת לשם אם אתה מרגיש טוב, אני כבר לא הולך.
ונחשו מה: אני מרגישה הרבה ומשתפרת.
טינו עצמו ללא ספק יכול להסביר טוב יותר מדוע לא כדאי ללכת לשם אם אתם בני 65+ ומרגישים טוב, שלא לדבר על העלויות.
אוקיי כריס, תן לי לומר קצת יותר על זה. כל המחקרים ארוכי הטווח על השפעת בדיקות בריאות מונעות באנשים שאין להם תלונות מראים שלא יורדים לא מספר מקרי המחלה ולא התמותה. דוגמה קצרה. אם תעשה 10 בדיקות על אנשים בריאים, בממוצע בדיקה אחת תהיה חריגה. ספרות אחרת נותנת לפעמים תמונה שלילית: יותר מחקר והתערבויות מיותרים. ראה ספרות זו:
https://time.com/5095920/annual-physical-exam/
ציטוט:
כתוצאה מהממצאים החסרים הללו, כמה מומחים קראו להפסיק את הפעילות הגופנית השנתית.
"אם אתה בריא, יש כל סיבה להאמין שהביקורים האלה לא עושים שום הבדל", אומר ד"ר. יחזקאל עמנואל, פרופסור לניהול שירותי בריאות ויו"ר המחלקה לאתיקה רפואית ומדיניות בריאות בבית הספר לרפואה פרלמן באוניברסיטת פנסילבניה. "לעשות חבורה של בדיקות מיותרות ולגזול זמן יקר לאנשים שמצבם טוב - זה לא מועיל."
הנה מחקר גדול מאוד עם יותר מ-180.000 (!) משתתפים לאורך שנים רבות:
https://www.bmj.com/content/345/bmj.e7191
תוצאות:
לא מצאנו השפעות מועילות של בדיקות בריאות כלליות על תחלואה, אשפוז, נכות, דאגה, ביקורי רופא נוספים או היעדרות מהעבודה, אך לא כל הניסויים דיווחו על תוצאות אלו.
מסקנות
בדיקות בריאות כלליות לא הפחיתו תחלואה או תמותה, לא באופן כללי ולא מסיבות לב וכלי דם או סרטן, למרות שהן הגדילו את מספר האבחנות החדשות. תוצאות מזיקות חשובות לרוב לא נחקרו או דווחו.
ומחקר נרחב זה (סקירה שיטתית: הערך של הערכת בריאות תקופתית
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/0003-4819-146-4-200702200-00008
ציטוט:
לסיכום, סקירה שיטתית זו הראתה כי ל-PHE יש השפעה מועילה על אספקת חלק משירותי המניעה הקליניים ועשויה להשפיע לטובה על דאגת המטופל, מה שמספק הצדקה להמשך יישומו בפרקטיקה הקלינית. דרוש מחקר נוסף כדי להבהיר את היתרונות, הנזקים והעלויות לטווח ארוך של ביצוע ה-PHE ולשקול את הערך של קבלת שירותי מניעה קליניים והקלה על דאגות בהיעדר ראיות המדגימות יתרונות קליניים ארוכי טווח שכאלה.
שימו לב: לחלקם, ייתכן שיש צורך בשיקול נוסף., היעדר ראיות ליתרונות קליניים ארוכי טווח.
לכן לא ניתן היה להוכיח תועלת במונחים של בריאות לטווח ארוך. זה אכן הפחית את החרדה של המטופל.
גישה בריאה לחיים חשובה הרבה יותר. להתאמן הרבה (הכי חשוב), לאכול בריא, לא לעשן.
אם אתה מרגיש בריא, אל תעשה בדיקות בריאות. מיותר ולפעמים מזיק.
אני (כמי שאינו רופא) מסכים איתך לחלוטין, אבל יש לי שאלה שאולי אתה כרופא תוכל לענות עליה.
מה לגבי הבדיקות שמוצעות לאנשים בהולנד, לנשים כולל בדיקת חזה ומריחה וגם לבדיקת מעיים.
האם הוכחה התועלת של זה?
טוב מאוד מצידך לציין לי את זה, ברט. כן, ישנם מספר מחקרים שהוכחו כשימושיים, כמו השלושה שציינת.
בנוסף, הועלו שאלות לגבי ממוגרפיה לגילוי סרטן השד. הנה למשל:
https://www.henw.org/artikelen/massascreening-met-mammografie-feiten-en-misleiding
ציטוט:
מסקנה
ההיקף המדויק של היתרונות והנזקים של בדיקת סרטן השד פתוח לוויכוח. מה שבטוח הוא שנשים ששוקלות השתתפות מוטעות בכוונה.1718 בהיעדר מידע נכון וניתן לפרשנות, אין שאלה של הסכמה מדעת. רופאי משפחה חייבים ליידע את מטופליהם בצורה נכונה ובמונחים מוחלטים לגבי היתרונות והחסרונות של ההשתתפות. על כל אלף נשים משתתפות, אחריהן במשך עשר שנים, ניתן להימנע ממקרה אחד של מוות מסרטן השד, במחיר של חמש אבחנות סרטן מיותרות. העדויות לכל השפעה מועילה של בדיקות המוניות עם ממוגרפיה נותרו גרועות מאוד. ככל שהטיפול בסרטן השד ממשיך להשתפר, הערך המוסף של בדיקות סקר המוניות הולך והופך לא ברור יותר ויותר.
לעת עתה, אני חושב שממוגרפיה מועילה. הנזק שנגרם מכמה מחקרי אוכלוסיה נכלל רק לעתים רחוקות או אף פעם לא בהערכה הסופית.
למרות שיש לי דעה חיובית על בריאות הציבור ושירותי הבריאות בתאילנד באופן כללי, בהחלט יש עודפים המשמשים אך ורק כמודל הכנסה ולא לבריאות המטופל. לפעמים בהולנד, אבל הרבה יותר בתאילנד האהובה שלנו. .
טינו,
תודה על התיעוד הנרחב שלך. זה יכול לעזור להרחיק אנשים מעל גיל 65 מאזור החרדה שבדיקות לעיתים קרובות גורמות. פחד הוא מודל הכנסה מושלם עבור תעשיות התרופות והציוד הרפואי ולצערי גם עבור עמיתים רבים.
כמובן שכולם חופשיים לחפש את המחלה הסמויה, שבידי הרופאים הלא נכונים יכולה להפחית משמעותית את איכות החיים.
רק תחשוב על אפקט הפלצבו, בתחילה, של תרופות נוגדות דיכאון. ברגע שזה נעלם והכדורים כבר לא עוזרים, קשה מאוד לעזוב את ההרגל בגלל תסמיני הגמילה, שאין להם שום קשר לדיכאון, אלא על אחת כמה וכמה להתמכרות.
מילים נבונות של טינו קויס. בנוסף, בתי חולים מסחריים בתאילנד רואים בבדיקות אלו "רשת גרירה". אנשים רבים מוצאים משהו פחות או יותר חריג והללויה: לבית החולים שלהם יש את הטיפול הדרוש (?) לכך. אתה תהיה במפעל הרפואי לפני שאתה יודע זאת. אם לא היית בבדיקה, היית מת הרבה יותר מאוחר עם, אבל לא בגלל, "מצבך". דוגמה טובה היא בדיקת המעבדה PCA, אינדיקציה לבעיות בערמונית. עבדתי שנים בחדר ניתוח ואני חושד שגברים רבים עברו ניתוח ערמונית, בחלקו "התגרה" מהבדיקה הזו. גברים רבים הם חסרי שתן וחסרי אונים לאחר מכן. בקיצור, ללא הניתוח הזה הם היו מתים עם סרטן הערמונית הגדל לאט, אבל לא מסרטן הערמונית.
טינו אומר בצדק שאורח חיים בריא הרבה יותר הגיוני: פעילות גופנית. שמור על המשקל שלך, אל תעשן ושתה אלכוהול במידה. גם אורח החיים הבריא הזה פחות אטרקטיבי בעיני: זה דורש מאמץ 🙂
@טינו
נחמד, מבחר כזה מדיווחים מדעיים. אבל כמובן שזה לא אומר כלום.
אני חושב שיש לפחות כמה דיווחים מדעיים שטוענים את ההיפך, כלומר שבדיקות מוקדמות אכן הגיוניות.
בכבוד רב.
Charly
אני מסכים לחלוטין עם טינו בעניין הזה.
בצעו את סוגי הבדיקות הללו כאן בקוראט, בבית החולים סנט מרי, שיש בו 'רחוב' בו תוכלו לבצע בדיקות בריאות שונות, כמובן בתשלום עבור לקוחות בחוץ.
הם מתומחרים מעט יותר מהמחירים שציינת.
היקר ביותר מגיע בדרך כלל לכ-10000 באט, לפעמים כמה ימים בחודש, בדרך כלל בשבוע הראשון זה חצי מחיר.
כמובן שאני נרשם ומשלם באותה תקופה, ניתן לבצע את הבדיקה עצמה גם לאחר אותם ימים, אך בחודש הנוכחי.
בפעם האחרונה הייתי 18 חודשים בין בדיקת הבריאות הראשונה לשניה.
רופא דובר אנגלית בעת מסירת חוברת בדיקת הבריאות שלך היה מרוצה מאוד מתצלום זה.
אני ארשם שוב בגיל 68.
במונחים רחבים.
בדוק עיניים
איסוף דם עם בקרה נרחבת
עושה סרט לב
צילום רנטגן
איברי אולטרסאונד
בדוק שתן
מופיע "צום" [ללא אוכל או שתייה ב-8 השעות האחרונות]
הצג כ-4/5 שעות
האם שילמת כבר הרבה, Bangkok Hospital Phuket 11.900 ฿ כולל בדיקת מעיים.
אם תעשה את בדיקת הדם בבית חולים ממלכתי בפעם הבאה, זה יהיה הרבה יותר זול.
שילמתי לפני זמן מה 23 באט עבור 5 ערכי דם שנבדקו (אני לא מתכוון לרשום את כולם), כולל 920 האלקטרוליטים.
צ'רלי, אתה אומר שבדקת את זה ב-NL ב-2014, קצת לפני ההגירה, ובשנת 2020 היגרת לצמיתות, אז עשית 4+8 לכמה שנים. האם לא היית יכול לעשות את זה הרבה יותר בזול, או אפילו בחינם, בהולנד באמצעות פוליסת ביטוח הבריאות שלך? היית חוסך הרבה כסף.
בית החולים פאיאו רם: 8000 אמבטיה
בברכה אדריאן
השקעת בו הרבה עבודה ואתה מוכן היטב לקרוא את זה. אני גם עושה בדיקות כאלה כל שנתיים ואני מרגיש בנוח עם זה. עדיף להיות מעודכן ולדעת מה המצב. במקרה של חדשות מאכזבות, ניתן לקבל החלטה שקולה, אבל אני רוצה להגיע בזמן.
אני כן חושב שהשוואת מחירים מתאימה וכחלק מההכנה שלך זה חסר לי בסיפור. בפעם האחרונה שעשיתי בדיקה כזו בבית חולים ממלכתי והמחירים שם נעים בין כ-6000 ל-10.000 באט. זה מכיל את הדברים החיוניים והבסיסיים ולכן אינו נרחב כפי שעשית. מבחינתי אין בכך צורך בשלב ראשון. לבית החולים בבנגקוק בפטאיה יש גם חבילות בממוצע בסביבות 12.000 באט ולפעמים בהיצע אפילו בפחות, כמו בבית החולים האחות ג'ומטיין.
אני מאחל לך בהצלחה עם התוצאות ו-164 עד 94 אכן דורש תשומת לב, אבל אתה יודע את זה בעצמך.
@ז'אק
תודה עבור תגובתך.
ואכן, הפעם לא ערכתי מחקר השוואת מחירים. כמובן שיכולתי לבקש הצעות מחיר מבית החולים AEK ומבית החולים וואטנה. אולי משהו לשנה הבאה.
בכל המקרים אני מדבר על בתי חולים באודונטאני כי אני גר קרוב אליהם.
אז יש הרבה פחות השוואת מחירים לעשות כאן, כמו בבנגקוק, למשל.
אה, ועל זה 164/94. כן, אם זה היה סטנדרטי עבורי, זה היה מאוד מטריד.
אבל למרבה המזל זה לא המצב. אני מודד בקביעות את לחץ הדם שלי בבית ואני תמיד נמצא בטבלאות הנכונות.
פגש vriendelijke groet,
Charly
שלום כריס,
אני גבר בן 86 ויש לי גם בדיקת בריאות פשוטה שנעשתה מדי שנה באמצעות: בדיקת דם ושתן וא.ק.ג. עולה בין 2 ל-3000 אמבטיות. (לא בבית חולים פרטי ובטח שלא בבית חולים בבנגקוק) התוצאות תמיד מקובלות, אז אין לי תלונות. ברצוני לדעת מדוע ד"ר טינו ממליץ לא לעשות זאת אם אתה מרגיש טוב. גם אני תהיתי בעצמי אם זה הכרחי, אם אף פעם אין לך תלונות, אבל תמיד חשבתי: "אם זה לא יעזור, זה לא יזיק.
אם אתה עושה משהו בתחום הבריאות שלא מועיל, זה תמיד גורם נזק במידה מסוימת. לרוב קטן, לפעמים הרבה.
סליחה כריס,
עכשיו אני רואה שד"ר טינו כבר ענה. תודתי על כך. שוב נעשה קצת יותר חכם.
עבור רוב ערכי הדם והשתן אתה יכול ללכת ישירות למעבדה.
מחיר יקר עבור בדיקת בריאות. הרבה יותר מאשר לפני כמה שנים בבית החולים בנגקוק בהואה הין. בית החולים בבנגקוק טוב במתמטיקה! והם המציאו טריק כדי להשיג עוד יותר כסף, כלומר על ידי שליחתך למומחה אחר עבור כל חלק לשיחה אחרונה לכל חלק.
אם יש לי את ההזדמנות, אני נמנע מלהתקרב לרופאים ו/או לבתי חולים.
אבל לפעמים אני בוחר בזה במודע. כמו עכשיו עם מבחן גברים מנהלים.
בדיקת בריאות מקיפה כזו יכולה להבטיח שמחלות/אי-סדירות מסוימות מתגלות בשלב מוקדם. כדוגמה אציין רמות מוגברות של כולסטרול, שללא בדיקה לא תשימו לב עד שיהיה מאוחר מדי. לגבי התוצאות שעולות מבדיקה כזו, אתה צריך לשפוט בעצמך מה אתה הולך לעשות עם זה.
אז אני לא מסכים עם דוקטור טינו לא לעבור בדיקות בריאותיות.
מדידה היא לדעת, וזה בהחלט תקף כאן.
אדון בכמה מתוצאות הבדיקה שלי בבית החולים בבנגקוק.
1. תפקוד הקריאה של העיניים שלי הידרדר באופן משמעותי. קיבלתי פתק מרופא העיניים עם הערכים הרלוונטיים וכמה ימים לאחר מכן רכשתי מיד משקפי קריאה חדשים.
2. ה-Uppersound Whole Abdomen מגלה שיש לי כבד שומני מאוד. התגובה/פעולה שלי: התאמת צריכת אלכוהול, תזונה וצריכה יומית של מיץ ליים.
בדיקה רדיולוגית זו גם הראתה שיש לי אבני מרה מרובות. התגובה/פעולה שלי: אל תעשה כלום עד שיגיע הרגע שאסבול מהתקפי אבני מרה.
3. אותה בדיקה גילתה ערמונית מוגדלת. התגובה/פעולה שלי: אל תעשה כלום בנידון. ה-PSA שלי הוא
2.5 אז בהחלט לא באזור הסכנה, כך נראה.
זה נחמד שאני יכול להסיק שאין לי כולסטרול גבוה ונתון HDL טוב, כל הערכים הקשורים לכבד נראים טוב מאוד ושתפקוד הכליות עשוי להזדקק לטיפול. יתר על כן, תרשים ה-ECG והאולטרסאונד מצוינים, וכך גם צילום הרנטגן.
אני אוהב לדעת את כל התוצאות מהבדיקה ולהגיב עליהן במוחי.
שוב: מדידה היא לדעת.
אני רוצה להאמין שבדיקות כאלה בבית החולים הממלכתיות יהיו זולות משמעותית. אבל אני לא אוהב לשבת בבית חולים כזה כל היום בין ילדים מייללים ומשפחות תאילנדיות. אבל לכל אחד משלו כמובן.
לא ניתן להשוות בין התעריפים השונים שהוזכרו פה ושם. כדי לעשות זאת, יהיה עליך להשוות את כל חבילת הבדיקה של הספקים השונים.
פגש vriendelijke groet,
צ'רלי.
מסכים איתך לגמרי צ'רלי.
זוהי תמונת מצב שניתן להגיב אליה ולכן להאט/לעצור כל בעיה.
מניעה תמיד עוזרת, במיוחד בחלק הזה של העולם שבו בעיות מוגבלות יכולות לעלות במהירות הרבה כסף, שלעיתים מוחזר רק במידה מוגבלת לזרים רבים.
מדידה היא לדעת היא נכונה מאוד.
"אדם בריא הוא מישהו שלא נחקר מספיק" הייתה בדיחה סרקסטית בקרב רופאים. אם תחקור מספיק תמיד תמצא משהו. השאלה היא אם אתה מרוויח מזה משהו.
רופאים צריכים לקדם אורח חיים בריא. אם הם נותנים עצות רק כאשר נמצאות חריגות, הם עושים זאת לא נכון. צא לטיול נחמד, תתן אלכוהול, תאכל בריא ואל תעשן, ואז לא צריך שום בדיקות.
צ'רלי היקרה, אין לי שום התנגדות לעשות את הבדיקות האלה - מה זה נקרא שוב -. לך על זה. אבל אל תנסה לשכנע אף אחד שזה טוב לבריאות שלך. זאת הנקודה שלי.
@טינו
טינו היקר, בשום מקום בפוסט שלי אני לא טוען שבדיקת בריאות טובה לבריאותך.
אל תכניס לפה מילים שלא השתמשתי בהן.
יתר על כן, אני שומר על עמדתי כי מדידה היא ידיעה. ואני ממשיכה למצוא את זה מדהים שדעתך היא שבדיקות בריאות לא מועילות לכלום. כבר נתתי את הדוגמה שעלייה בכולסטרול לא מורגשת על ידי אנשים. מדובר ברוצח שקט שניתן לחשוף אותו כראוי ובזמן במהלך בדיקת בריאות. אני לא רופא, אבל אני יכול לדמיין שיש עוד מחלות שאפשר לזהות עם בדיקת בריאות, בין אם בזמן ובין אם לא.
אני דווקא חושד שההתנגדויות שלך לבדיקות בריאות נובעות בעיקר מהטרדה המוצדקת שלך על כך שבתי חולים מנסים לפעמים ללמד אותך מחלות ופתרונות נלווים על סמך תוצאות בדיקה כזו. הבנת את זה לגמרי. אבל עמדתי היא שאנשים יכולים להחליט בעצמם מה לעשות עם התוצאות של בדיקה כזו.
פגש vriendelijke groet,
Charly
הקישור למטה (מבית הספר לרפואה של הרווארד) נותן את אותה תמונה כמו טינו ומארטן. באמריקה, פיזי שנתי נפוץ מאוד ומכוסה בביטוח. לאחרונה עברתי אחד (שני עמודים עם תוצאות והשוואה ל'ערכים נורמליים'). העלות שלי: $0; פעם בשנה. אני יכול להחליט בעצמי מה לעשות עם זה.
השאלה היא: אם זה כל כך חסר תועלת, מדוע מבטחים (באמריקה) מכסים את עלויות המחקר? אני מניח שבמקרה הנדיר (?) של גילוי מוקדם, החיסכון כה גדול עד ששווה את עלויות ההחזר.
אני יכול לדמיין שיוצאים מבוגרים יותר בתאילנד עם משאבים מוגבלים וללא ביטוח רוצים להיות על הצד הבטוח עם מבחן כזה. אחרי הכל, כמה אנשים שהרגישו בסדר סבלו מדימום מוחי או התקף לב? נָדִיר? אולי, אבל, כמו שצ'רלי אמרה: מדידה היא לדעת.
https://www.health.harvard.edu/blog/a-checkup-for-the-checkup-do-you-really-need-a-yearly-physical-201510238473
צ'רלי רשאית לא להסכים עם ד"ר טינו. לאחרון יש טיעונים מדעיים טובים אחרת לדעתו: מחקר מקיף הראה בבירור שאנשים שעוברים בדיקות לא חיים טוב יותר או יותר. לכן סוגים אלה של בדיקות מסחריות לא נעשות בהולנד ובבלגיה.
מיץ ליים כטיפול במחלות כבד לא נראה לי מבוסס מדעית, אבל אם צ'רלי אוהב את זה, זה בסדר כמובן. אני מקווה שבית החולים בבנגקוק יעץ לו לבדוק את לחץ הדם שלו באופן קבוע. רכישת מד לחץ דם אוטומטי טוב נראית לי כמו השקעה נבונה. זה היה 164/94, אבל מדידה חד פעמית לא אומרת הרבה.
מרטן וטינו שניהם רופאים. אתה לא הופך סתם לרופא. אתה לא מסכים איתם, אתה בטוח שאתה חכם יותר?
@Johan (BE)
אני בודק את לחץ הדם שלי באופן קבוע בבית עם מד לחץ הדם שלי. ובמהלך המדידות האלה לחץ הדם שלי תמיד מצוין.
העובדה שציינתי את השימוש היומיומי במיץ ליים היא רק דוגמה להתאמות שאני עושה בהרגלי האכילה והשתייה שלי. אני לא חושב שהדגשת זה מאוד מסוגננת וזה נראה כמו שצריך. מרטן וטינו הם אכן שניהם רופאים, אבל זה לא אומר שהם חייבים להביע את הדעה הנכונה היחידה, נכון?
מבחינתי זה בכלל לא להוכיח שאני חכם יותר, אם כי אי אפשר כמובן לשלול את זה. יש לי דעה, ולאחרים יש דעה אחרת.
אין בזה שום דבר רע.
פגש vriendelijke groet,
Charly
צ'רלי,
אתה עצמך קידמת מיץ ליים כתרופה למחלת כבד, אז אתה לא צריך לכעוס אם אני מגיב על זה.
ועוד: יש לך דעה ואחרים דעה אחרת. זה אכן בסדר.
אני מגיב קצת עצבני רק כשאתה (כנראה בלי כוונה) "מפרסם" לבדיקות רפואיות של התעשייה הרפואית, בעוד שמחקר מדעי מוצק הוכיח שזה לא גורם לך לחיות יותר או טוב יותר.
אבל אתה לא מזיק עם זה לאחרים, אז זה בסדר מבחינתי.
@Johan (BE)
לא תמכתי במיץ ליים בכלל. הזכרתי את זה רק כאחד הצעדים שאני נוקט כדי להתאים את הרגלי האכילה והשתייה שלי. עכשיו גם נעזרתי בכמה מוצרי הרבלייף כדי לקדם ירידה במשקל הגוף במיוחד.
ואני לא ממש מפרסמת לבדיקות בריאות, אבל אני כן ממליצה לכולם. מדידה היא לדעת. ואז דוקטור טינו יכול לומר שזה חסר טעם ושזה הוכח מדעית שאף אחד לא משתפר או מאריך ימים כתוצאה מכך, אבל אלו מחקרים שנבחרו על ידו כדי להוכיח את דבריו.
הבהרתי עם המבחן שלי שזה בהחלט שימושי להיבדק.
יתר על כן, בדיקות אלו ניתנות ללא תשלום על ידי חברות ביטוח באמריקה. הם בוודאי לא עושים את זה כי פתאום הפריע להם מוסד פילנתרופי.
וללא ספק יש מחקרים מדעיים שחותרים באותה קלות את הנקודה של ד"ר טינו. אין לי אמון חסר גבולות ברופאי משפחה כמו שאתה כנראה עושה. לצערנו, נאלצנו לחוות לא מעט טעויות של רופאים כלליים מקרוב (בהולנד).
פגש vriendelijke groet,
Charly
צ'רלי היקר, או שמא עלי לומר דוקטור צ'רלי.
יש לי הרגשה שאתה די מתרשם מעצמך.
פגשת את נרקיס?
בגלל זה אתה הולך רחוק מדי בתגובה שלך.
כל הסיפור שלך יקבל אפס בבחינה לתלמידי שנה א', כנראה בגלל שאתה חכם יותר מכולם, או לפחות כך אתה חושב.
לכן אני ממליץ לך לדבוק באחרונה שלך, אם יש לך.
פשוט תמשיך לכתוב על יין, אוכל והנאות אחרות. אתה לא תפגע באף אחד עם זה. לכן אני לא אגיב יותר להשתוללות שלך, אחרת אני לצערי לא יכול לקרוא לזה.
@מארטן וסבינדר
עכשיו אולי אתה הרופא הכללי של הבלוג הזה, אבל זה לא נותן לך את הזכות להגיב בצורה כל כך בוטה לפרסום שלי. לא עשיתי דבר מלבד להסביר איך בדיוק הגעתי לבדיקת הבריאות שלי ואיך עברתי אותה לאחר מכן.
ואז פתאום מגיעים שני רופאים כלליים שמסכימים לחלוטין אחד עם השני ושניהם מחזיקים בעמדה שבדיקות בריאות לא מועילות. אני מפריך זאת בשפה פשוטה ולא עובר את הגבול, למרות שהרגשתי צורך לעשות זאת מדי פעם. יש כאן לא מעט מגיבים שפשוט תומכים בשמחה בדעה שלך ושל דוקטור טינו, בלי שום עובדות. דונלד טראמפ היה אומר: הכל פייק ניוז.
אני גם אקח את הזמן כדי להגיב כראוי למספר מגיבים.
ההתקפה שאתה רוצה להציב בהודעה שלך נראית רגשית ודי עוקצנית. לא כתוב בראש פתוח. חבל, אבל בדיוק כמו דוקטור טינו, גם הרופא הכללי של הבלוג הזה נופל במהלך החודש.
פגש vriendelijke groet,
Charly
לכן סוגים אלה של בדיקות מסחריות לא נעשות בהולנד ובבלגיה.
לא מסכים איתך בעניין הזה ג'ון.
זה בהחלט אפשרי בהולנד ובבלגיה, אבל רופאים כלליים לרוב לא מרוצים מכך, כפי שניכר גם כאן.
לעתים קרובות 'חינם' לאחר התעקשות לרופא, אבל אתה יכול גם לקנות את זה בעצמך וזה נראה לי כדאי מבחינה מסחרית.
https://www.thuisarts.nl/medische-keuring/ik-wil-medische-check-laten-doen#meer-informatie-over-gezondheidstests
https://chirec.be/nl/centra/508000-medische-check-ups-particulieren-en-bedrijven/
אני מוצא את זה משעשע כשאני רואה את כל המבחנים השונים שעברו ואת הפרסים האלה. בלתי יאומן!
אם באמת יש לך בעיה, לך לרופא ואולי לבית החולים. אתה מציין מהי התלונה או היכן אתה חושד שמשהו לא בסדר. ואז בדקת את עצמך לזה. וזה חייב להיות זה. אם צץ משהו שבאמת דורש תשומת לב, אפשר להתחיל תהליך עבורו.
אותן בדיקות כלליות גדולות כאשר אתה מרגיש בריא ואין לך תלונות הן בזבוז טהור. עבור בתי חולים זה פשוט שיווק כדי ליצור קצת המשכיות לצוות הרפואי שלהם.
בשנה שעברה הלכתי למרפאה קטנה עם טיפול ממוקד. מזבלה לא חוקית ממש מול הבית שלי הפיצה ריח חולני בביתי ודאגתי אם הפסולת הכימית האפשרית הקיימת מזיקה לבריאותי ובפרט לריאות הפגיעות שלי (סבלתי משפעת הונג קונג עם סיבוכים בריאות).
הבדיקה הכוללת כללה בדיקת דם ושתן במעבדה. יתר על כן, נבדקו זרימת הדם, תפקוד הלב, כבד, כליות, ערמונית, גלוקוז, כולסטרול וכו' וכו', אלקטרוקרדיוגרמה. הכל מדווח בצורה מסודרת. עלות 2.500 באט.
מה הטעם לדעת איך בדיוק הוא ויטמין מסוים? יכול להיות שזו גם תמונת מצב. המוטו שלי: הקשב לגוף שלך ותשמור עליו. המחקרים בקנה מידה גדול זה כמו לחפש מחטים בערימת שחת. אם באמת יש משהו, אז אין צורך במחקר בקנה מידה גדול.
צ'רלי, עשית קצת עבודה על זה.
אשאיר בצד אם זה מועיל לדעת הכל.
אחרי הכל, זו ההחלטה שלך והכסף שלך.
עם זאת, מעניין עד כמה ביטוח הבריאות שלך משתלב בתמונה, כי אתה מציין במפורש שביטוח הבריאות שלך נבדק מיד בראיון המקדים.
זה סכום משמעותי, אז השאלה שלי היא האם ביטוח הבריאות שלך יעזור לשלם עבור סוג זה של מחקר.
אם כן, אשמח לדעת איזה ביטוח בריאות יש לך.
קראתי הרבה מהפרסומים שלך ולכן אני מניח בנוחות שאתה כבר לא מבוטח בהולנד כי יש לך מקום מגוריך כאן.
@ריק
לא, ביטוח הבריאות שלי, AXA, אינו תורם למבחן בריאות מנהלים זה. אני מבוטח רק לאשפוז, אז בדיקה זו אינה מכוסה כי היא מחוץ לבית.
פגש vriendelijke groet,
Charly
צ'רלי, גם בית החולים בבנגקוק יכול היה לאשפז אותך ללילה אילו ביקשת. בשנה שעברה היו לי כמה בעיות והם רצו לעשות בדיקה. מכיוון שחשבתי שהעלויות קצת גבוהות, הרופא הציע לי לאשפז אותי. בדיקה ויומיים של קבלה עלו 2 באט, ששולמו על ידי הביטוח שלי. התרופות הוחזרו גם בביטוח למשך 36.000 חודשים לאחר מכן. זה האחרון לא משולמת על ידי כל חברת ביטוח.
רווד NK היקר,
האשפוז של לילה אחד בבית החולים נעשה כדי לשכנע את חברת הביטוח שזה היה "חירום". או שהמטופל מבוטח רק בעלויות בעת הקבלה ולא עבור ביקורים/התייעצות בחוץ כ"חולה חוץ".
למעשה, אני חושב שזו סוג של הונאה. זה אולי נראה מקובל (?) לתת למבטח הלא סימפטי לשלם את המחיר, אבל זה כן מעלה את הפרמיות לכולם.
@Ruud NK
הרופא החכם רואד. לצערי, לא אני ולא הרופא שטיפל בי לא היינו חכמים מספיק כדי להעלות את הרעיון הזה. בסך הכל זה היה חוסך לי בערך 40.000 באט. לא ממש נחסך כי יש לי השתתפות עצמית של מעל 6.000 יורו. אבל אז לא מעט מההשתתפות העצמית הזו כבר נגסו. אנחה, אני הרבה יותר טוב לעולם הזה, 55555.
אבל תודה על הטיפ רואד. אני בהחלט אזכור שבהזדמנות הבאה,
פגש vriendelijke groet,
Charly
@לואי
ללכת לרופא או לבית חולים אם יש לך בעיה רפואית נראה לי הגיוני ודלת פתוחה מכאן לטוקיו. אבל מה אם אתה בעצם מאחר בביקורך אצל הרופא או בית החולים?
אם אין יותר מה לעשות עם המחלה שלך.
באותו רגע, אני חושב, היית רוצה לדעת על קיומה של המחלה הזאת מוקדם יותר. עכשיו, בדיוק בשביל זה נועדו בדיקות הבריאות שהוזכרו. אבחון בזמן של מחלה, בשלב מוקדם. זה אומר ודאות? לא זה עכשיו, כי מחלה כזו יכולה כמובן להיווצר גם אם זה עתה עברת את הבדיקה הבריאותית. זה נשאר תמונת מצב. לכן גם טוב לעבור בדיקה כזו באופן קבוע, למשל פעם בשנה. וכמובן אם יש לך כמה תלונות מעורפלות.
וגם קביעת ערכי הוויטמין חשובה.
פגש vriendelijke groet,
Charly
בעבר, כשנסעתי לתאילנד לפחות 2 עד 3 פעמים בשנה, ביצעתי בדיקה כזו מדי שנה. לא במיוחד כדי לזהות בעיות נסתרות, אלא גם להרגעה שלך. Bumrungrad עלתה 2010 THB מתישהו בסביבות 14.000. הסבר טוב מאוד ובעיקר מה היה חכם לעשות אחרת. בשנת 2016 Thai Nakarin, זה עלה 11.000 THB כולל קורס שכלל הכל בשיחה של כשעה. מסקנה אחרונה: אם זה נובע רק מבעיות אלו, תחיו עד גיל 1 לפחות.
אם תאחר מדי יש סיכוי שתמות מזה. אבל מה הבעיה בזה? אתה צריך למות בכל מקרה. ואם, כמוני, אתה מעל גיל 70, זה כבר לא ממש משנה. כבר היו לי חיים ארוכים ומאושרים. בשבילי זה יכול להיגמר.
@פונס
ובכן, אם בעצם נמאס לכם מהחיים, נמאס לכם מהחיים, כביכול, אז בדיקת בריאות כזו לא הגיונית. עם זאת, אני רואה את החיים אחרת. אני בן 73 והייתי רוצה להחזיק מעמד עוד כמה שנים, אבל בבריאות טובה. בהקשר זה, בדיקות בריאות רגילות מועילות מאוד.
ואני ממש לא מעריץ של D'66.
פגש vriendelijke groet,
Charly
פףף, לא נמאס לי מהחיים ובכל זאת אני לא משתתף בשטויות האלה. משהו לבעלי לב חלש שחושבים שזה יעזור להם לחיות יותר. אני מרגיש בסדר וכל עוד זה נשאר ככה, אין מה לדאוג.
@האן
ישנם סוגים רבים של אנשים, כולל בעלי לב חלש אך גם יענים.
אני מחשיב את עצמי כבעל חיים וריאליסט.
פגש vriendelijke groet,
Charly
מהסיפורים שלך, אתה ללא ספק בעל חיים, צ'רלי, אבל אם אתה באמת נהנה ככה מהחיים, תצטרך לאמץ אורח חיים אחר לגמרי.
לא שאני טועה, אני גם נהנה מהחיים עם אוכל טוב וכוס יין בזמן. שום דבר לא בסדר בזה.
אם אתה חסר ביטחון וחיה בפחד ממחלה בקרב החברים שלך, אתה בהחלט צריך לעשות את זה, להיות כל הזמן לא בטוח אם יש לך משהו בין החברים שלך נראה לי די מלחיץ.
אני חושב שאורח חיים בריא הוא הרבה יותר חשוב, מניעה עדיפה על ריפוי. אני מכיר אנשים שסובלים מעודף משקל ו/או בעלי צריכת אלכוהול יומית משמעותית, שנבדקים את עצמם כל שנה כי הם רוצים "להישאר בריאים". בהולנד קוראים לזה חרדל אחרי ארוחה.
לשמור על משקל תקין, לא לשתות יותר מדי אלכוהול, לאכול בריא, להתאמן מספיק וכו'.
אני מבין בבדיקת עניינים רפואיים חשובים כמו לחץ דם, סוכר, כולסטרול והשתתפות במחקר אוכלוסין כמו סרטן המעי הגס, אבל לעולם לא אעשה בדיקה מקיפה כל כך.
הרבה יותר חשוב, כפי שצוין כאן כמה פעמים, הוא אורח חיים בריא, שתייה מתונה, לא עישון ופעילות גופנית, כדי שיהיה לך BMI בריא. כאן באזור שלי אני רואה הרבה אנשים שחיים חיים לא בריאים ולכן חוששים ועושים בדיקה מקיפה.
צ'רלי היקר, אין כמובן סיבה לפקפק בספרות שמזכיר טינו כפי שאתה עושה, כי טינו וד"ר מרטן בהחלט מסוגלים להפריד בין החיטה למוץ. אתה באמת צריך להעריך ששני הרופאים הגיבו כי זה הופך את הסיפור שלך ליותר ערך. אגב, אני אישית לא מתכנן לעשות חקירה מלאה.
ההערה שלך שחברות ביטוח אמריקאיות אינן מוסדות פילנתרופיים היא כמובן נכונה, אבל בהחלט ייתכן שללא סעיף הפיצוי הזה יהיה קשה למכור את הפוליסות. בכל מקרה, הסעיף הזה לא עוזר להביא את תוחלת החיים באמריקה לרמה סבירה כי היא עלובה ממש.
מצד שני: שספרות היא כמובן על ממוצעים ואתה לא אדם ממוצע. אני מניח שלא תפעל באופן עיוור לפי עצת רופא לעבור ניתוח (ראה ערמונית). ואם לא תעקבו אחריו, לא יהיו לכם לילות ללא שינה. זה מקטין את הסיכוי להשלכות השליליות הפוטנציאליות של בדיקה בריאותית כזו. וכמובן שיש גם היבטים חיוביים למחקר כזה. לדוגמה, אם הם חושבים שיש לך מעט מדי ויטמין B12 בדם, אתה יכול למנוע בעיות גדולות עם טבליה יומית.
אבל היזהר, אתה לא תלוי רק במומחיות וביושרה של הרופא, אלא גם באמינות תוצאות המדידה. האם האנליסט מומחה, והאם ציוד המדידה מכויל בזמן? האם נוזלי הכיול לא היו מיושנים? וכן הלאה. ואז עשויה להיות גם תמונת מצב, וזה כמובן בולט מאוד במקרה של לחץ דם.
ההערה שלך "למדוד זה לדעת" היא כמובן נכונה. אבל אתה צריך לעשות את זה כדי למדוד את עצמך וכמובן שאתה כבר עושה את זה על ידי מדידת לחץ הדם שלך בעצמך. אבל האם אתה יודע, למשל, מה הדופק שלך במנוחה ומה הדופק המרבי שלך? והאם אתה מודד את היכולות הפיזיות שלך? התחלתי לעשות ספורט שוב לפני 8 שנים ואחרי יותר משנה הייתי ברמה מקובלת בכל הקשור לריצה. לדוגמה, אני רץ בקביעות 50, 100 ו-130 מטר על אדמתי (על משטח קצת גבשושי) וגם הולך באופן קבוע למסלול אתלטיקה ל-100 ו-400 מטר. אני אוסף את הזמנים האלה בגיליון אלקטרוני והצלחתי לרוץ את אותם הזמנים כבר 6 שנים בלי צורך להשקיע הרבה זמן (הרבה פחות משעה ריצה בשבוע, לא סופר את זמני המנוחה, אלא את 10 הדקות שאני אני במגרש בכל משחק כדורגל; אני לא מתמתח). לא רק שהמדידה והרישום הופכים את הריצה למעניינת ולכן קלה לתחזוקה, אלא שהזמן שלי של דקה וחצי ל-400 מטר מעיד עבורי על כך שמערכת הדם שלי מתפקדת היטב. אני רואה אישור למסקנה הזו גם בערכי לחץ הדם שלי. ולסיום, אני גם יודעת שטמפרטורת העור שלי לא יורדת הרבה כשאני מזיע, וזה אינדיקציה לכך שהנימים בעור שלי עדיין לא סתומים. אם בדיקה מראה שהכולסטרול שלי גבוה (מדי), אז זו לא תהיה סיבה עבורי להפסיק לשים קצפת בקפה, למשל. אז הייתי מסיק שבמקרה הספציפי שלי רמת כולסטרול גבוהה לא גורמת לנזק. הייתי מקצה ערך הרבה יותר גבוה למדידות שלי (לחץ דם, זמן 400 מטר, טמפרטורת העור). אז: מדידה היא לדעת, אמנם, אבל לא רק להסתמך על כמה נתוני מעבדה.
אגב, אני מעריך שהעלית את זה וסיפקת לנו לא מעט מידע. הופתעתי שאפשר למדוד כל כך הרבה.
תמשיך עם זה!
@הנס פרונק
תודה על התרומות המועילות ביותר שלך. למרבה המזל, עדיין יש מגיבים כמוך שיכולים להגיב בניואנסים.
פגש vriendelijke groet,
Charly
הנס פרונק היקר
ההקדמה הזו מזכירה לי את אמי, שלצערי מתה מוקדם מדי: 'הכומר והרופא תמיד צודקים'. דעה קדומה כפי שרבים יודעים, שבה אתה כבר מציין באיזה צד אתה בוחר ללא ספק.
למרבה המזל, רופאים הם רק אנשים המודרכים על ידי יותר מהמדע המערבי. [באמת ובאמת]
צ'רלי היקר, אין כמובן סיבה לפקפק בספרות שמזכיר טינו כפי שאתה עושה, כי טינו וד"ר מרטן בהחלט מסוגלים להפריד בין החיטה למוץ. אתה באמת צריך להעריך ששני הרופאים הגיבו כי זה הופך את הסיפור שלך ליותר ערך. אגב, אני אישית לא מתכנן לעשות חקירה מלאה.
בדיקות מונעות מתבצעות בכל העולם ומסיבות שונות כאן בתאילנד זה לא מזיק כאדם שביר עם מערכת בריאות שונה [כלכלית] מאשר בהולנד.
בדקתי את עצמי פעמיים אחרי שמלאו לי 60, כפי שצוין קודם, דברים קטנים ועובדות, עד עכשיו אחיה יותר 'אין לי מושג' האם זה יגרום לי או אשאר בריאה יותר 'אין לי מושג' אני אנסה בנוסף ל'בריא עכשיו' שלי אורח חיים'' להגיע לשנים הצפויות לחיים לפי רשויות שונות בצורה הכי בריאה שאפשר, כמובן, אבל כן, סך שנות החיים מכילות גם כמה דפים שחורים, כביכול.
התיאוריה של חיים בריאים היא גם תמונת מצב.
תמיד יש שתי חזיתות לדיון כזה, אם יתמזל מזלכם שלוש, כמובן שאני מבין היטב את גישתו של הכותב ואני רואה את היתרונות של זה, יש הרבה דברים בגוף האדם ש
אם זה קורה לכם, תמיד מותר לכם להירשם באופן חופשי, לרוב עם הדרמה הנדרשת, כך שברור כמובן שלא כדאי למהר לעבור בדיקה.
אבל אם אתה מרגיש בריא, זה לא הכרחי, אבל זה קיצור דרך.
וויליאם היקר, גם אם אתה מרגיש בריא, אתה כמובן יכול לקבל משהו בין החברים שלך. וזה אכן יכול להתגלות במהלך חקירה. וכמובן שלטיפול מוקדם יש לרוב יתרונות. הכול נכון. אבל נעשות טעויות במחקרים האלה. יתרה מכך, לרופא המייעץ תמיד יהיו ספקותיו - אם הוא רופא טוב - אך מצופה ממנו עצות. לעיתים זו תהיה עצה שגויה ותוביל לניתוח מיותר. וגם אם הניתוח לא מיותר, הניתוח עדיין יכול להיות גרוע יותר מהמחלה, רק תחשבו על ניתוחים בערמונית עם תופעות לוואי לא נעימות לרוב. אבל אם אתה חושב שזה הדבר הנכון לעשות, אז כמובן שאתה צריך לעשות את זה. אבל לפני שתסכימו לטיפול, הייתי מבקשת חוות דעת שנייה רק ליתר ביטחון, אבל אני כמובן מקווה בשבילכם שלעולם לא יהיה צורך בכך.
אה, מישהו מהחזית השלישית, או מאמצע השדה.
וכן, לא רק הרופא הוא זה שמסיק לפעמים את המסקנה השגויה ומחקרים מסוג זה יכולים להגיע גם למסקנות שאינן הכרחיות או שהן הרבה יותר מדי מוקדם.
אם הנתונים או התמונות לא ממש נכונים, אתה יכול לקבוע תור בבית החולים שציינתי עם מומחה אחר אם אתה לא רוצה שזה יהיה נכון.
אתה יכול להניח שאתה מזהה את המצב הזה בתחום הבריאות התאילנדי.
חוות דעת/מחקר שני, כן, ככל שהסיכון כרוך יותר, כך אתה מחפש יותר חוות דעת/עצה, אנשים כאן נוטים יותר לפנות לפתרונות 'עשויים מעץ עבה' מאשר בהולנד, כך שזה לא יכול להזיק וגם לאנשים ממש לא אכפת מזה. .
וכפי שאתם בוודאי יודעים, הרבה אם לא הכל זמין כמעט מיד ברוב בתי החולים.
לפעמים אתה יכול להזדעזע מההפתעה הזו, אבל אתה בהחלט לא צריך לתת לעצמך לדבר על טיפול כי המהירות ב'שירות' יכולה לעשות הבדל לא קטן בחשבון.
לכן אני מעריך סוג זה של בקרה מונעת כאן בארץ, כדי שתוכל בתקווה לקבל חוות דעת/ייעוץ רחב יותר במקרה של בעיות, כפי שגם אתה מציין.