כמעט בלתי אפשרי לתפוס את ההיגיון התאילנדי
1000 מילים / Shutterstock.com
לפעמים לא ניתן לעקוב אחר ההיגיון התאילנדי. האם חשבו על זה, או שזה סתם טיפשות, חסר מחשבה או סתם עצלות? ניתן להשלים את הרשימה בקלות. ההשלכות יגרמו כמעט בוודאות למוות ופציעות בתנועה בתאילנד.
אור מהבהב לשמאל או ימין כבוי? שאר משתמשי הדרך יראו אוטומטית לאיזה כיוון אני הולך. האור יכול גם להישאר דולק עד לפנייה הבאה.
כשאני פונה שמאלה לכביש, אני לא צריך לחפש תנועה שמגיעה מימין. זה מסיע אותי.
קסדה? אני שם אותם רק כשאני מצפה לבדיקת תנועה, לא למען בטיחותי. ואז גם קסדת בנייה או אופניים זה טוב, נכון? לפעמים אני בעצמי חובש קסדה, אבל הילדים שאני לוקחת לבית הספר לא. אם יקרה משהו, אני אכין אחד חדש עם מיה נוי שלי.
אתה לא מקבל עדיפות, אתה לוקח את זה, כדי להראות מי המהיר, החזק, העשיר או האמיץ ביותר. אנא סעו מהר ככל האפשר כדי לאבד כמה שפחות זמן. לגימה לא צריכה להיות בעיה כי יש לי חברים חזקים שאני יכול להתקשר אליהם.
פנס אחורי מפגר. בשביל מה זה צריך. אני מסתכל קדימה ומי שמאחורי צריך להיזהר. מדי פעם אני בולם קצת כדי להראות שאני עדיין שם.
אור דולק בדמדומים או בגשם? איזה שטויות. אני עדיין רואה טוב. שאר משתמשי הדרך רק צריכים לראות איפה אני נוסע. המכונית האפורה או השחורה שלי מספיק גדולה. יתרה מכך, כעת המנורות שלי לא נשחקות ואני משתמש פחות בדלק. זה שווה יותר מהחיים שלי. המכונית שלי היא הטירה שלי. בעבודה אין לי מה להגיד, אבל על הדרך אני הבוס של עצמי, עם אגו גדול. מי שצופר, נוזף בי. אם אני לא אגיב לזה, אני אאבד פנים.
תינוק בזרועי השמאלית וטלפון ביד לאוזן זה די נורמלי. אני זהיר ועדיין יכול לבלום טוב ביד ימין.
למה שלא יתנו לי לנסוע בנתיב הימני המהיר בקצב של חילזון? אני גם משלם מס דרכים. אם אתה רוצה לעבור, עשה זאת בצד שמאל.
והפסים האלה על הכביש? זה סוג של קישוט שמציין את הכיוון...
המשך יבוא…
אמבולנס שמראה בבירור שהוא ממהר זוכה להתעלמות מוחלטת ממשתמשי הדרך.
זה גם חלק מההיגיון התאילנדי!!
אחר הצהריים טובים,
אני גר בתאילנד כבר 5 שנים, אני לא יכול להתרגל איך האנשים האלה מסתובבים פה בפקק, אני מאוד מוטרד, זה מספר 1 בעולם עם תאונות קטלניות, אני גר בהואאיי, דון אל תכנס לפרטים, צעדים, כולנו יודעים איך זה עובד כאן, כשאני צריך ללכת לקניות, אני שמח לחזור הביתה, האנשים המקומיים כאן אף פעם לא לומדים, הפרחחים בני 8 10 פשוט נוסעים על האופנועים עם רכב צד עם כל המשפחה בתוכו, עוד מהמורות בכביש לא יטעו.
ברט,
צוות שזרים מתערבים רוצים להסדיר איך דברים צריכים להתנהל במדינה אחרת.
החוט המשותף לגבי המנטליות התעבורתית הוא פשוט שאנשים לא מכירים את חוקי התנועה. ואם אנשים כן יודעים עליהם, הם לא מצייתים כי ממילא אין סנקציות. משטרת תאילנד עסוקה בעיקר בכרטוס פארנג תמורת כסף תה. יש חוסר אכיפה בגלל מנגנון משטרתי שאינו מתפקד מספיק. אם אנשים יתחילו לתת קנסות ולמעשה לגבות אותם, ההתנהגות באמת תשתנה. עד אז, מקווה שלא תיהרג על ידי תאילנדי שיכור.
הנה שוב, התאילנדי הוא טיפש, מסוכן, חסר אחריות וכולנו יודעים איך לעשות יותר טוב.
כפי שניתן לראות מהתגובות למעלה, בני הנוער בNL או BL תמיד מתנהגים אצלנו מצוין בפקק, אף אחד לא נוסע ברמזור אדום או מעבר לנתיב החירום כשאנחנו ממהרים.
למרבה המזל, אף אחד לא מסיע אותנו בלגימה.
לגבי ההיגיון התאילנדי, אני לא מנסה להבין כי אני לא תאילנדי.
אגב, יש הרבה מקרים של היגיון תאילנדי שלדעתי הגיוני למדי.
או שלא היית בהולנד זמן מה או שלא היית בתאילנד זמן מה, אני חושב. אצלנו אתה אכן רואה באופן קבוע רוכב אופניים ללא אורות, רכב שנוסע קצת יותר מהר מהמותר, מישהו שפשוט תופס ברמזור אדום... אבל כאן, בתאילנד, אתה כל הזמן רואה דברים שאסור, שאסור אפשרי בגלל בטיחות, לא רק כמה פעמים ביום, לא, אתה מתעצבן ירוק וצהוב אם אתה לא זהיר. אבל אם אתה מעצבן את עצמך יותר מדי אין לך חיים יותר, כי זה רציף.. לדעתי 75% מהמכוניות נוסעות בנתיב הלא נכון.. כמעט ל-100% אין פנס אחורי על האופניים. .. תן לי לעצור. .
פטרדונגסינג היקר,
אני גר ב-NL ומבקר ב-TL באופן קבוע.
ב-TL, למשל, מעולם לא ראיתי שביל אופניים מואר היטב או מעבר חצייה להולכי רגל.
כמו כן, המשטרה כאן הרבה יותר רצינית מאשר ב-TL.
האם לדעתך אין מסיבות חג המולד וכו' בNL עכשיו, כמובן, הסיכוי להיתפס גדול יותר כאן.
אז אל תאשימו הכל בתאילנדי הרגיל, הממשלה שם אחראית גם לבטיחות בדרכים, אבל הם לא עושים כלום בנידון.
מרקו, עכשיו אתה רוצה לדבר על התנועה בתאילנד. ובכן, אני שמח שאני גר בהולנד ויש לנו חוקים כי התנועה בתאילנד היא באמת בלגן, ואתה יודע את זה בעצמך.
התאילנדים מפוטרים כאן בצורה לא ראויה כאנשים נחשלים כאן... זה תמיד מזכיר לי מיסיונרים שעם המחשבות וההתנהגות המפחידים שלהם, גם חשבו שהם טובים וחכמים יותר מהאוכלוסייה המקומית, במקרה הזה התאילנדית... שום דבר לא פחות נכון. לא התאילנדי טועה, אלא מה שנקרא "וכולנו יודעים את זה אנשים טובים יותר"... במילים אחרות, אלה שהם GUEST. אם אתה לא אוהב את תאילנד עם כל הדברים המטורפים והכיפיים שלה... התרחק. יש לך כל כך הרבה אופי שבמקום להעליב תמיד את התאילנדי אתה פשוט עוזב או נשאר ומשאיר את ה"צעצוע" שלך במדינה שלו ותפסיק להתבכיין. תחזרו להולנד או לבלגיה הנהדרת ותיהנו: האנשים המושלמים, כבישי העל, משתמשי הדרך נטולי הסמים והאלכוהול, המערכת שתמיד עובדת בצורה מושלמת, השטויות של רדיקלי הימין המטורפים, הנשים שלעולם לא עושות שום דבר רע, הגברים ש...uuuh...uuhh...משוגע אה זה נראה כמו העולם המושלם נכון...???
הזקן שלי אמר לי פעם כשהייתי קטן: בחור אם זה תמיד מושלם בתוך המעגל שלך אתה יכול לדבר על אנשים אחרים... חכם איש הזקן שלי
זה לקח זמן, אבל הנה הוא: האיש עם המשקפיים הוורודות. הוא לא רוצה לשמוע מילה רעה על תאילנד. אסור לתת ביקורת. כאורח אתה יכול לעשות רק שני דברים: לסתום את הפה ולבזבז את הכסף שלך כאן. ראייה צרה, כי אני חושב שגם תאילנדים יכולים לבקר את הולנד ותושביה. טעות היא טעות, בכל המדינות שבהן חלים חוקי (תנועה). אני לא מעליב את התאילנדים, אני רק אומר שיש מקרי מוות מיותרים בגלל התנהגותם הבלתי מובנת בכביש. היום בצהריים בפקק במהירות גבוהה עוקף משמאל רוכב אופנוע עם חברה מאחור. רכב שמתקרב רוצה לפנות שמאלה באיטיות והמנוע מתנגש מעליו. נהג האופנוע נמלט ללא פגע, אך האישה מאחור, גם היא חובשת קסדה, לא הידקה את הרצועה מתחת לסנטרה. הקסדה עפה והיא תוקעת את ראשה במכונית. אפשר לנחש את ההשלכות. טיפש או לא? המשטרה בודקת קסדה ולא אם היא תקועה.
הנס היקר,
משקפיים בצבע ורוד או לא ורד מי אתה שתחליט איך התאילנדים צריכים לחיות?
שלא לדבר על למדוד אחרים.
אם אני עוקב אחרי זה קצת אתה בפנסיה בבקשה קבל את החיים שלך שם או תעשה משהו אחר אבל אל תתלונן תמיד על החיים שלך ב-TL בזמן שרבים היו רוצים לחיות שם לעת זקנה במקומך.
הנס זה לא קשור לאיש עם המשקפיים הוורדים. התגובה שלך כאורח אתה יכול רק לסתום את הפה ולבזבז כסף. משהו שאנחנו מוצאים בהולנד מכל אותם זרים.
במדינות רבות אפשר לעקוף גם מימין וגם משמאל. אני לא הולך לספר לכם שהתאילנדים מעולים בנהיגה.
אבל בהולנד, חלק גדול עובר גם מימין, בעוד שהדבר אסור בהולנד. נסיעה בנתיבי החירום, נהיגה ללא אורות נהיגה עם שלושה אנשים אחד ליד השני, החלקה על גלגיליות ועם לוחות בין התנועה להולכי רגל. רכיבה עם קטנוע ממרק וטוסטוסים קלים. אל תרים יד, תתקשר בזמן נהיגה, נוהג בקטנועים או שהם על המסלול, התחמק מהמיסים. הולכים ברמזור אדום, אל תשתמשו במעברי החצייה שנמצאים שם. נהיגה עם סמים ואלכוהול.
רק בגלל שהקנסות גבוהים יותר והמצלמות נמצאות בכל מקום אתה יכול לשלוט במהירות המהירה.
בתאילנד רואים כיום שלטי מהירות כמעט בכל המקומות ומגבלות מהירות במנה. מצויד במצלמות, שחלקן כנראה עדיין לא פעילות, אבל הן יהיו שם מסיבה כלשהי.
בצעירותי רכבנו גם על טוסטוסים מרקיים ללא קסדה, חגורות בטיחות. רק ההתקדמות / ההמולה לוותה בחוקי תנועה מחמירים יותר. כאן הקהל פשוט גדול יותר.
הם עובדים על זה, אבל זה מאוד איטי. סרט החובה בעת חידוש והוצאת רישיון הנהיגה, הצ'קים, שעושים חלק מאיתנו לבריונות של פארנג.
למרבה הצער, נוהגים אותם פרנגים מסודרים, שיודעים הכל כך. בלי קסדה, עם משקה, רוצים לשתות אלכוהול ביום נטול אלכוהול, גם בפעמים שאסור לקנות אלכוהול. פשוט תבכה בזמן שזה כך גם במדינות מערב אירופה רבות.
ואז כמה בעיות טכניות. איפה אתה משאיר את קסדות ה-3 וה-4 שלך לאופנוע. לעתים קרובות אני לוקח את הילדים לבית הספר, אבל גם שם אני לא צריך לשלוח אותם לכיתה עם הקסדה. האופנוע הוא לרוב אמצעי התחבורה היחיד, כי לא לכולם יש מכונית. אופניים למרחקים ארוכים מדי, כבישים מסוכנים מדי ללא שבילי אופניים.
כזרים, יש לנו את הזכות להשתתף רק אם נלמד תחילה את השפה התאילנדית ואת הכללים שלהם. ויש לי גם הרבה ספקות לגבי הכסף שכולנו מביאים לתאילנד, כי אחרת לאנשים לא היו כל כך הרבה שאלות לגבי ה-800000 האלה או ההכנסה שלך. אנשים לא היו מודאגים אם בירה עולה 65 או 85 באט, 160 באט בבר GoGo, אבל פיקולו בהולנד עולה גם 35 יורו. אותם זרים מביאים בעיקר את כספם לפאב, גבירותיי ורבותיי, אבל זה לא מספק לתאילנד את ההכנסות הגדולות ביותר ממסים. כי אנשים לא משלמים את זה או מנסים להימנע מזה, בדיוק כמו בהולנד.
מאוחר כאן. הייתי רוצה לראות הצהרה. למה כל ההולנדים האלה מגיעים לתאילנד? העלמת מס, סיבה נוספת לכך שנאלצו או רצו לעזוב את מולדתם. כי אני לא יכול לדמיין שכולם מגיעים לכאן כדי להפוך לבודהיסטים ולחוות את התרבות התאילנדית. זו נראית לי אמירה מעניינת, אבל אני לא חושב שאנשים כנים כמו כשהם מגיבים על התושב המקורי התאילנדי.
הנס היקר,
אתה צודק לחלוטין עם התצפיות שלך לגבי התנועה בתאילנד, אבל למה הכתבים שלך בבלוג הזה תמיד שליליים, למעט כשאתה מדבר על בתך. אני גר בהואה הין כבר 3 שנים וגם נאלצתי להתרגל לאורח החיים התאילנדי. אבל הגעתי לכאן מרצוני ואם זה לא מוצא חן בעיניי אני חופשי ללכת שוב. אני וחיה כאן כאורח של המדינה הזאת ומקבל את כל החסרונות שיש לזה בעיניי, אבל יש הרבה יותר דברים חיוביים אז קנה המידה עדיין בצד הנכון, ולא, אין לזה שום קשר התגובות של "משקפיים ורודות" שקוראי הבלוג הזה שומעים ממך לעתים קרובות יותר. אני גם הולנדי ולמרבה הצער אבל נכון, יש די הרבה הולנדים שתמיד יודעים הכל טוב יותר, מבקרים הכל וכל דבר... .. "חומץ פיסר". אני רק אומר, שפר את העולם ותתחיל עם עצמך …… ואם אתה לא אוהב את תיאלנד, יש עוד הרבה מדינות לחיות בהן. שלום …….
סנג היקר; אתה קצת צודק. הערות אלו לגבי התנהגותם בתנועה אינן רק קריטיות. הם מסכנים לצמיתות את עצמם, את יקיריהם ואת חבריהם. מספר ההרוגים בתנועה מוכיח זאת. אתה בסדר עם שהם מסכנים אותנו. טוב אני לא. למדינה המושחתת הזו צריך להיות אכפת קצת יותר מתושביה. היישום המחמיר של חוקי התנועה אינו ביקורת מצד גורם חיצוני אלא עצה טובה מחבר של האנשים הללו. כן, אם זה אינטנסיבי מדי, אני יכול להתרחק, כמובן, אבל לא הייתי קורא לזה שיקול רציני. הלוואי שלעולם לא תידרס על ידי שיכור.
שטויות Sjeng, Nonsens, מה שדנים כאן זו מציאות קשה. רק תסתכל על המספרים.
תאילנד היא אחת המדינות עם מספר הרוגים בדרכים הגבוה ביותר בעולם.
ולהוריד מהגרביים שלך כשאתה חוצה מעבר זברה בתאילנד אומר הכל.
אז עם לא מורחק בצורה לאחור, אלא אנחנו מדברים על המציאות
של תנועת תאילנד
זה מאושר על ידי הנתונים, התנועה כאן הרבה יותר מסוכנת מאשר בNL.
יומיים, 2 הרוגים...
בעוד 3 ימים תתחיל התקופה החדשה של "365 ימים מסוכנים".
אגב, אני לא חושב ש"טיפש" הוא נכון; זו שאלה של "לא/לא מאומן".
מרקו היקר
אני לא גר בתאילנד ואני כן יוצא לחופשה שבה אני בדרך כלל שוכר רכב. אני נוהג רק כשאור. אבל יש עובדות שאי אפשר להתעלם מהן. בתאילנד, רוב הקורבנות הם גם פרופורציונליים. בהולנד הנתונים נמוכים מאוד. אז אפשר להסיק את המסקנה שיש עוד הרבה מה לשפר בתאילנד ולכן לא אומר כלום על זה שכולם בבלגיה ובהולנד תמיד מתנהגים יפה. במקום זאת, אתה צריך לראות את זה הפוך; בתאילנד, יותר מדי אנשים מתנהגים רע בפקק, כשהמשטרה לא משחקת תפקיד חיובי בכלל.
היגיון תאילנדי. לסוג ההתנהגות שאנחנו מדברים עליה כאן אין הרבה קשר להיגיון, וזה תקף גם להולנד. אנשים הם חיות עדר ופשוט עוקבים אחר מה שהם רואים סביבם. נסעתי בהולנד פעמיים עם תאילנדי והם נסעו כמעט כמו הולנדי. נהגתי כמה שנים בלי רישיון נהיגה, לפעמים בלי קסדה ונגד תנועה. היגיון הולנדי?
מבחינה הגיונית, צריכה להיות תשתית טובה יותר (הפרדת תנועה איטית/מהירה, מגבילי מהירות בקטנועים, כיכרות ומכשולים נוספים בשטחים בנויים), מבחני נהיגה טובים ובדיקות סודיות ומגוונות בכבישים משניים כי שם מתרחשים רוב מקרי המוות. כל עוד אין רצון פוליטי לצעדים האלה והמכונית נשארת פרה קדושה, אני רואה את הדברים קודרים.
אני גם חושב שזה נובע בחלקו מהארגון הפיזי של תשתית הכבישים. אני גר מול עיירה קטנה, אבל הדרך ודרכה היא כמו אוטוסטרדה, עם 3 מרחבים לאורך כל צד במקומות. זה רק מזמין אותך להאיץ, רוב בתי הספר נמצאים על הכביש הזה ואין אורות, אין סיבובים - שום דבר להאט את התנועה. 2 מתים אתמול. באמצע קיר בגובה מטר לכל האורך. אין אפשרות להגיע לצד השני בלי לעקוף 2 ק"מ. אז הם נוסעים בכיוון הלא נכון - הרבה יותר קל. אתמול ספרתי 10 נהגים לא נכונים ב-12 דקות, מתוכם רכב אחד.
חירט,
בשנות ה-2 היו 3/3.000 ממספר ההרוגים בדרכים במה שהיא כיום תאילנד בהולנד, יותר מ-600. עכשיו יש 50. מה השתנה בהולנד ב-XNUMX השנים האלה? האם הפכנו להיות חכמים ונחמדים יותר? לא, שיפרנו את התשתית, במיוחד יותר הגנה על משתמשי דרך פגיעים. בהתחשב בתנאי הדרך, התאילנדים נוהגים חכם מאוד אבל לא תמיד נחמד, וכך גם הזרים כאן. אני בקושי רואה הבדל.
בתאילנד כעת כ-24.000 הרוגים בדרכים בשנה.
http://www.searo.who.int/thailand/areas/roadsafety/en/
בהולנד בשנות ה-3.000 2, אתה כותב. זה לא 3/1 אלא רק 8/12 או 50% ממספר ההרוגים בדרכים בתאילנד בהשוואה להולנד לפני XNUMX שנה.
אחד ההבדלים העיקריים הוא מספר הטוסטוסים או האופנועים הקלים בתאילנד בהשוואה להולנד ומספר ההרוגים בקרב רוכבי טוסטוס (בעיקר צעירים). בהולנד הם חייבים לנסוע גם בכבישים רגילים, אך אסורים בכביש המהיר, ואסור להם לנסוע בשבילי אופניים. אבל יש מיליונים פחות. כ-1,7 אופנועים קלים נמכרים מדי שנה בתאילנד.
http://www.samuitimes.com/motorbike-accident-deaths-thailand-number-one-world/
https://www.krungsri.com/bank/getmedia/84c6ab26-aee3-4937-a812-0bfe4e5e07e6/IO_Motorcycle_2017_EN.aspx
לא ניסחתי את זה נכון, כריס. זה '2/3' מתייחס למספר ההרוגים בדרכים ביחס לגודל האוכלוסייה.
בהולנד מקבלים שיעורי נהיגה במשך חודשים ובתאילנד מקבלים רישיון נהיגה, ללא כמעט ניסיון בנהיגה ברכב.
אז מה אפשר לצפות מאיכות הנסיעה?
בנוסף, נהגים רבים נמצאים תחת השפעת סמים.
לפני כמה ימים הייתי במכונית עם עוד כמה אנשים.
היינו הולכים לעיר.
שמתי לב שהנהג נשמע נרגש למדי, אבל אולי זה תמיד היה כך.
כשנסענו לאחור בתחנת דלק, נהג צפר את תשומת לבי, אני עומד כאן.
הוא התהפך לגמרי.
ואז יצאתי והתקשרתי למונית.
4 אנשים על טוסטוס עשויים להיות קצת הרבה, כי האחורי עלול ליפול.
עם זאת, לא אלו הם הגורמים לתאונות, לכל היותר הנפגעים.
האשמים הם נהגי מהירות שיכורים, שמתרשמים שכל הדרך היא שלהם בלבד.
והאנשים ש(חייבים) לעבוד הרבה יותר מדי זמן ונרדמים.
חוקי התנועה כאן בסדר גמור. מבחן נהיגה פשוט טוב. הבעיה היא האכיפה. לא יותר ולא פחות.
מבחן נהיגה? זאת בדיחה. ולימוד נהיגה הוא בהחלט לא אחד מהם. אני לא מכיר תאילנדי שיכול לחנות לאחור
וזרים על אופנועים הם בעלי השיא המוחלט של התנהגות נהיגה מסוכנת, חסרת אחריות (לעיתים קרובות בהשפעה) ויותר מ-50% ללא ניסיון או רישיון אופנוע (ולכן גם לא מבוטחים). האם התאילנדים יקראו לזה "היגיון פארנג"?
כל כך הרבה נכתב על זה ... ובצדק! אחרי שנים של ניסיון בכבישי תאילנד, אני יכול רק להסיק שהתאילנדים מתנהגים כמו אידיוטים בפקק עם חוסר אחריות ומשמעת מוחלטת. זה מאוד עצוב, אבל זו האמת היחידה.
אני מוצא את המילה אידיוטים שלילית מאוד ולא הולמת. אל תשכח שבשנת 1960 קסדות לא היו חובה גם בהולנד. ניתן להעריך תגובות מגוונות יותר…….
בתאילנד קסדה היא חובה, אך יותר ממחציתם אינם חובשים אותה.
הנס,
התיאור שלך מתווסף בסרקזם. אני גם משתמש בסרקזם לעתים קרובות מדי.
הייתי מבטא את הממצאים שלך באופן הבא: תאילנדים חיים בפקעת שלהם או טוב יותר בפקעת המשפחתית שלהם. הנונשלנטיות הזו בתנועה אינה מכוונת, אבל הם נמצאים בסביבתם ולא מבינים שההתנהגות שלהם מסוכנת ומפריעה.
כמעט ולא מלמדים חוקי תנועה. אפילו לא מפגעי תנועה. נהיגה הגנתית בכלל לא.
אבל כשזה מגיע למשפחת המלוכה, כל הכללים נשמרים בקפדנות. זה הגיוני, כי זה נטמע ונלמד. ויש דיכוי לאכוף את זה.
בין אם זה טיפשות, חוסר יכולת או כל סיבה שהיא, במיוחד בשילוב עם גסות רוח. היום אחר הצהריים נסעתי בכביש שהצטמצם משני נתיב לאחד עקב עבודות בנייה. עסוק כמובן. עוד 300 מטר לפני רמזור התחילו לעקוף כלאחר יד בצד הדרך, לרגע חשבתי, כמובן שהם יפנו שמאלה ברמזור. לא, פשוט דחפי את עצמך בחזרה פנימה והמשיכו ישר. זה באמת לא קשור לחינוך לא מספיק, פשוט לא מנומס להפליא, או יותר טוב, התנהגות סופר אנטי-חברתית... אני באמת לא קדוש בעצמי, אני תמיד נוהג מהר מדי... אבל היית מושך אותם מפה מאחורי ההגה... מעניין אותם מה אנשים אחרים חושבים שום דבר בכלל.. בגלל זה נוסעים בנתיב הלא נכון ועוד הרבה. לא רק בפקק, אלא גם מאוד לא מנומס בחוץ... נותן לדלתות להיסגר בפניך. תן לי פשוט להפסיק...
פיטר, ללא ספק פגעת כאן במסמר בראש. אנחנו גרים בבאן דונג, אודון, ויש לי מעט ניסיון עם שאר המדינה, אבל ההצהרה שלך בהחלט רלוונטית כאן. אני משתדל להתערבב עם המקומיים כמה שפחות כי אני מאוד מעצבן מההתנהגות האידיוטית, הנחשלת, האנוכית, העקשנית והמתחכמת של 90% מהאנשים סביבך. ודווקא הגישה הזו מבטיחה שהמדינה הזו לא תתקדם ב-50 השנים הקרובות. לתאילנדי הממוצע אין מושג מה קורה מחוץ למדינה הזו, ולכן אין להם נקודת התייחסות שאליה יש לכוון. אני חושב שהרבה קשור גם ל-IQ הממוצע הנמוך יחסית (רשימה לכל מדינה באינטרנט), שהדרגים הגבוהים יותר לא מסתובבים בו בדרך כלל בכפר. העקשנות היא גם משהו כזה, לא משנה כמה פעמים תנסה להראות שאתה יכול לעשות משהו בצורה טובה יותר ומהירה יותר, התשובה היא תמיד "אנחנו עושים את זה אחרת, ועשינו את זה ככה כבר אלף שנים אז זו הדרך הטובה ביותר. בקיצור, הם לעולם לא ישתנו. אשתי התאילנדית גרה בבלגיה שנה וחצי אחרי נישואינו וכשהיא ישבה באוטו בפעם הראשונה היא לא האמינה למראה עיניה, "כולם נוסעים לאן שצריך, מכבדים מהירות, וואו, כל כך נקי על כבישים, מכוניות עוצרות זו לזו ובשביל הולכי רגל, איך זה אפשרי??” אתה צריך ללמוד כבוד לחברה ולחברך, בתאילנד מלמדים את ההיפך, תוקפנות, אלימות, קנאה, קנאה וכו'. יש לנו תינוק בן שמונה חודשים ובכל פעם שמישהו בא לבקר אותו צריך לשמור עליו. בבית הבטוח בכל מחיר, צובטת את הלחיים או הידיים שלה או נושכת את רגליה עד שהיא בוכה ורק אז הם מסתפקים. לפעמים יש לי חשק לתת כמה אגרופים בעצמי. אשתי מתקשה לראות את זה בעצמה ואין יום שעובר בלי המילים "תאילנדי אנוכי, תאילנדי טיפש, תאילנדי אגרסיבי,... כשמדליף יגיע לגיל 4, הכל כאן יימכר ושלושתנו נחזור לאירופה, כנראה דרום ספרד (יש ראומטיזם). אני שומע הרבה אנשים אומרים "כן, אבל יש הרבה היבטים טובים למדינה הזאת...", לא יכולתי להגיד את זה, ממשל גרוע, שחיתות בכל מקום, אוכלוסיה שקרנית, כלכלה גרועה, לכלוך, זבל בכל מקום, חיות מנוצלים לרעה, עלויות בריאות יקרות מאוד, אין בטיחות, לא, אני לא רואה שום נקודות חיוביות במדינה הזו. אני גר כאן כבר כמה שנים כי אשתי רצתה אותי, אבל מבלה את זקנה כאן, לא תודה!
הנס היקר,
אתה כנראה חי בסביבה מלאה בגידים עצביים. כאן באובון הדברים הרבה יותר רגועים, אם כי כמובן הרבה משתבש, במיוחד עם רוכבי קטנועים צעירים. אבל כדי לתת דוגמה: נהגים תאילנדים - לפחות כאן - מאיצים לאט מאוד כשאור הופך לירוק. אז אשתי תמיד מקבלת עדיפות על התנועה שעוברת ישר קדימה כשהיא רוצה לפנות ימינה. אף אחד מעולם לא הראה שזה לא מוערך. זה רק עניין של תן וקח.
בהולנד, גיסתי בהולנד נסעה פעם לאט ברחוב כי היא חיפשה כתובת. זה העניק לה כמה רגעי חרדה עקב התנהגות אגרסיבית מאוד של משתמשי דרך אחרים. באובון זה בלתי אפשרי.
אני גר כאן למעלה מ-20 שנה ולמדתי לשים את עצמי בנעליים ובהיגיון של תאילנדי בפקק. רמזור ירוק פירושו לחכות עד שכל הנהגים ברמזור האדום יצאו. המשטרה שם אבל כמובן לא עושה כלום. בקיצור, תמיד תישאר על המשמר.
רק שצריך להשתתף בתנועה אחרת לא תשרוד.
אבל אני כן מלמד את הבת שלי לחבוש תמיד קסדה ואני תמיד עושה זאת.
אתה צריך להישאר ערני ולהמשיך להסתכל קדימה.
תפסיקו להשוות את תאילנד להולנד או למערב. עושה לעצמך את החיים הרבה יותר קלים שם!
קראתי כאן רק שטויות על התאילנדית. SJeng למעלה צודק. אם אינך יכול להסתגל לתנועה הזו, הישאר בבית ואל תצא החוצה. להישאר בכלוב שלך. אני נוהג כאן בבטחה בדיוק כמו בהולנד.
צפיתי בהכל לפני שהתחלתי לנהוג ועשיתי כמו התאילנדים. פשוט סע על הכביש אבל לאט מאוד. אני גם נוסע רגיל בכביש המהיר, אבל פוקח עיניים, אני גם צעיר בן 77 ואין לי בעיות עם זה. ואם אתה יודע שזה מסוכן כאן, אז תהיה חכם מספיק כדי לפקוח את העיניים. אני רק רוצה לומר תן לתאילנדית את הערך שלו. זה שייך למדינה שלהם ולא למדינה שלך. אנחנו אורחים כאן ואנחנו מסתגלים כמו אורח. בדיוק כמו שג'נג אומר, אם אתה לא אוהב את זה כאן, תחזור לכאן הביתה, שם אתה משלם הרבה מיסים, עדיין יש לך על מה להתלונן. אנשים בבקשה תפסיקו עם השטויות האלה ותנו לאנשים האלה לחיות את חייהם כמו שאתם רוצים, נכון??????
סלח לי? אז אם אתה בבר עם תאילנדי, לא תנסה למנוע ממנו להשתכר לגמרי לפני שהוא נוסע 10 ק"מ הביתה ויהרוג או נכה את עצמו ואולי מספר אחרים כי זו התרבות. מתאילנד? לא, אני חושב שהתגובות כאן מאנשים שלא חושבים שזה דבר טוב ומנסים לשנות את זה קצת יותר חברתיות...
וואו ברט, באמת כל כך גרוע שם? שקלתי גם לגור בתאילנד, אבל אם אני שומע אותך ככה, עדיף שאשאר בהולנד. למה אתה עדיין גר שם בעצמך?
בברכה פיטר
מחקרים בתחום הפסיכולוגיה הסביבתית מראים שהסביבות (פנימיות, חיצוניות, פרטיות, פרטיות) אינן נחוות באותה צורה על ידי כל אחד בעולם הזה וכי לדרכים השונות יש השלכות על האופן שבו אנשים מתקשרים איתם ובתוכם.
מנקודת מבט פסיכולוגית סביבתית, לתאילנדים יש שלושה 'מעגלים סביבתיים': בית משלהם (שמכניסים בו רק משפחה וחברים מאוד קרובים), השכונה (עם מעמד פחות או יותר מוגן שבו אנשים דואגים זה לזה. ולקחת אחריות זה על התנהגותו ורכושו של זה) ו'השאר', שנתפס כג'ונגל שבו חל חוק החזקים ביותר (בעלי הכי הרבה כוח או כסף). הג'ונגל הזה יכול להיות פחות או יותר מוסדר ונשלט על ידי הממשלה (באמצעות תכנון שימושי קרקע, כללים שמקובלים, עוקבים אחריהם, מנוטרים ואוכפים). מובן מאליו שהאחרון אינו המקרה בתאילנד. הכללים על הנייר ברובם בסדר, הם לא ממש מקובלים ומקיימים אותם כי הרשויות בכל תחום לא אמינות ב-100%.
אני חושב שזו גישה מעניינת.
כללים לא ממש מקובלים, אבל אפשר גם לומר, למשל, משתמשי הדרך הופכים להיות סוררים אזרחיים באופן מסיבי כאשר חירותם האישית נפגעת.
הליברליזם הקלאסי מתנגש אז ברעיונות סוציאליסטיים, שהם הנורמה בסביבת ה"בית" וה"שכונה".
בתודעה המערבית, זה אנטי-חברתי מכיוון שיכולות להתרחש תאונות שבהן יכול להיות מעורב גם אדם אחר.
בעולם האסייתי, חתיכת החופש האחרונה היא אולי הסיבה שעדיין קיים.
אפשר היה לכתוב קטעים שלמים על זה האחרון, אבל חשבו על המערב, שיש בו דברים ומזון שמיוצר כמעט על כלום במדינות כמו תאילנד, ועל ניתוק הדורות עקב היציאה לערים הגדולות, כתוצאה מכך " בית" ו"שכונה" הם פחות הנורמה.
יחד עם ביטחון עצמי איתן בסלע, זה תערובת שיכולה לגרום למצבים מסוכנים בחברה ושבעיניים מערביות זה אכן אני לפעמים, אני והשאר יכולים להיחנק.
למעשה זהה לחלק מבעלי המניות והדירקטורים שלהם כשזה מגיע למה שהם רואים כנורמלי שצריך להרוויח, מה שעכשיו סוף סוף מבינים שזה על חשבון התמיכה בחברה.
הדרך שבה מתנהל החופש המסוים הזה ב-TH הייתה והיא אחת הסיבות שהרבה אנשים נסעו לבקר בתאילנד ואולי גם הלכו לגור בה, אז בטח יש גם משהו טוב בהיגיון התאילנדי באופן כללי.
ברגע שיש מסר שלילי לגבי תאילנד, ממש כמו התנועה שנחשבת בין הלא בטוחות בעולם בשל נתוני המוות השנתיים, מיד רואים אנשים שמנסים להוכיח כנגד העובדות שזה כך גם באירופה. לא כל כך בטוח.
כאילו ננשכו על ידי עכביש רעיל, הם מופיעים באופן ספונטני כהמון מגינים, שיש להם סיבה לכל מה שברור לא בסדר במדינה הזו.
כמובן שיש גם אנשים בבלגיה או בהולנד שלא יודעים שום חוקי תנועה, או אפילו אין להם בעיה להשתתף בתנועה כשהם שיכורים.
עם זאת, מבלי להיכנס לפרטים נוספים על הסיבה, רובם אינם יכולים להכחיש שאיכות הדרכת הנהגים, ככל שהיא מתקיימת בכלל בתאילנד, רחוקה מלהיות דומה לשלנו.
יתרה מכך, באזור בו אני גר, אני כמעט ולא מכיר תאילנדי אחד שאומר אחרי בירה או לאו חאו לכל היותר שהוא עדיין צריך לנהוג, ולכן שותה רק מים.
גרוע מכך, הם שותים כל עוד זה סאנוק, ועדיין יש משהו מתחת לפקק, וגם אם זה לא המקרה האחרון, הם מסתכלים עד שמישהו מצהיר על עצמו שהוא מוכן לקנות שוב.
כשכולם כבר בקושי יכולים לעמוד על הרגליים, והקבוצה שעדיין יכולה לנהל דיון רגיל הולכת וקטנה, אני בדרך כלל זוכה לשמוע את ההיגיון התאילנדי, שהם עדיין יכולים לנהוג כי הם לכל היותר 4 עד 5 ק"מ. רחוק מדי. יש נהיגה.
אין תאילנדי שמעלה אז את הרעיון שלתאונה קטלנית אתה צריך לכל היותר 200 מ', או אפילו פחות.
אם היו בקרות תנועה ממש טובות לגבי אלכוהול, מה שברור שעדיין לא המצב, גם תאילנד הייתה מציינת גבוה מאוד בבעיה הזו, בדיוק כמו במספר ההרוגים בכבישים.
הכל נשמע הגיוני אבל זה לא עובד, או שזה לא עובד מספיק. זה מוכח על ידי מדיניות הבטיחות בדרכים ובקרות התעבורה במדינות רבות במהלך 40 עד 50 השנים האחרונות.
כתבתי על זה דו"ח לפני כמה שנים וסיכמתי אותו כאן.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/14-minder-gevaarlijke-dagen/
אני גר בנונגפרו במה שהוא למעשה החצר האחורית של פטאיה. אני משתמש במכונית רק כשאני הולך לבקר את המשפחה של אשתי ברויאט. אשתי משתמשת בו לכל השאר. אחרי הכל, בפטאיה לוקח לפעמים שעה להתקדם קילומטר אחד. אז אני כמעט תמיד נוהג באופנוע והמוטו שלי הוא; עיניים עצומות, המוח באפס ומאיץ. הרבה יותר בטוח מלנהוג לאט ובזהירות. נ.ב, זה 'עצום עיניים' היה כמובן בדיחה. פקח עיניים ותחשוב קדימה, כמובן.
סליחה, אבל שוב איזו תלונה.
והאם זה באמת הכרחי, בלוגים שבועיים על תנועה, איכות הסביבה, תאילנדית מעצבנת, תאילנדית טיפשה, ... ??
האם מערביים באמת עדיפים?
התלונה הזו עשויה להיות היגיון הולנדי 😉
החיים הם 'תן וקח', כפי שמדברים על 'נישואין'. אני קורא לחוקים ולתקנות 'השיטה הפורמלית' ואת זה יש לאכוף כמה שאפשר. אבל בלי 'מערכת לא פורמלית' המורכבת מאלתור ויצירתיות, ציפייה מראש, לא היו חיים. שתי המערכות נחוצות במיוחד בתאילנד כדי לשמור על המדינה פועלת. אם אחד הוא 'פורמליסט' ומנסה לאכוף את החוקים והחובות בתאילנד, אז הערימה שלך תשתגע ואתה לא יכול לחיות כאן. אני משתתף במערכת התאילנדית כבר 28 שנים ואני מאוד אוהב את זה. אני פטור מתביעות כבר 28 שנים ושילמתי קנסות של 800 באט בכל השנים האלה. כשאני ממתין איפשהו ומתבונן בתנועה, אני גם מבין שכמעט אף אחד לא עוקב אחר הכללים כפי שנקבע בחוק, אבל חלים כללים אחרים, כך ש'המערכת הבלתי פורמלית' והאנשים נותנים זה לזה את המקום וכמעט תמיד זה הולך כשורה . שנה אחת ליד Ban Phe / Rayong, ראיתי 1 תאונות אבל קראתי עיתונים מקוונים על הולנד על תאונות מטורפות שונות כאילו אף פעם לא למדו לנהוג, לתוך תעלות, נגד עצים וכמה 'תאונות חד צדדיות' (איפה הם מציינים ?!) לעתים קרובות יש לי נוסעים זרים באוטו וכשהם שואלים אותי איך החיים בתאילנד, התשובה שלי היא: 'כמו תנועה, אם זה לא יכול ללכת עם כיוון השעון, זה יכול ללכת שמאלה, אבל תמיד יש דרך'. אני אוהב לאלתר ואני יצירתי ונהנה עד הסוף.
עוד משהו על Logic כי זה מוזכר בכותרת. אין זה מפתיע שההיגיון של המערבי הממוצע אינו עולה בקנה אחד עם ההיגיון של התאילנדי. זו אוכלוסייה שונה מאוד, נסיבות שונות מאוד. למה אנחנו כאן? כי זה לא כמו בהולנד נכון?! היגיון זה משהו אינטלקטואלי, לא? אני חושב שדרך החיים התאילנדית קשורה יותר לתחושה. אל תנסה לשנות את תאילנד כי אפילו פראיוד לא יכול. תאילנד מעולם לא הייתה מושבה לחינם. הסתגלו כמה שאפשר ותיהנו מה'שונה' ותראו שאתם מרגישים הרבה יותר טוב עם זה.
אני חושב שזו הדרך שבה אתה חי את החיים.
כמובן שזה לא נחמד כשמישהו מת שלא לצורך כתוצאה מטעות של מישהו אחר, אבל אולי אפשר גם לחשוב שזו המציאות של היום.
אם מישהו סובל מדימום מוחי או מצב אחר, יש לקבל גם את זה וזה די עצוב, אבל ככה החיים עובדים.
אולי אפשר גם להסיק את המסקנה שאנשים ב-TH צריכים להיות מוכנים לקחת סיכונים ואם אתה לא רוצה לקחת אותם אז אתה לא צריך ללכת לשם כי הבחירה הזו פשוט שם.
בשבועות האחרונים אני מסתכלת סביבי באופן קבוע אחר מצלמות תנועה.
יום אחד אני נוסע באור אדום במוחי ותהיתי אם יש מצלמות בצומת ההוא.
חודש לאחר מכן קבלה בתיבת הדואר עם הוכחה מצולמת שהמכונית שלנו עברה באור אדום.
הכבישים סביב צ'אנגמאי נופלים תחת משטרת הכביש המהיר והייתי צריך להתייצב שם כדי לשלם את הכרטיס.
האיש בדלפק אמר לאשתי (תאילנדית) שיש מצלמות בכל צומת בכבישים הראשיים סביב צ'ינגמאי. בתאילנד יש כעת מערכת נקודות תנועה וכל מי שיש לו רישיון נהיגה מתחיל עם 100 נקודות. על נהיגה ברמזור אדום הקנס הוא 500 באט ובניכוי 40 נקודות, ניתן גם בפעם הראשונה באור אדום לשלול רישיון נהיגה למשך 1 יום, כך שבאופן רשמי אין לנהוג ברכב בתקופה זו. לאחר נסיעה ברמזור אדום בפעם ה-60 תוך שנה, ניתן לחזור על כך שוב, כך שעוד 2 יום שלילת רישיון נהיגה. אבל יכול גם לקבל איזשהו חינוך מחדש לתנועה (כפויה). עכשיו אנשים בטח חושבים אז בכל מקרה אני אשלם דרך הבנק, טוב זה אפשרי, אבל אז צריך למלא ולחתום על טופס הודאה בחוב.
לאחר תשלום ה-500 באט וקבלת הוכחת תשלום, עדיין ויתרו על ניכוי 40 הנקודות והעצה הייתה לנסוע לאט יותר בצמתים, פחות סיכוי שלא תראו את האורות משנים את צבעם.
בקיצור, אני רוצה לומר שאנחנו עובדים על אכיפה טובה יותר של חוקי התנועה.
בתקופה זו של חגים (סוף שנה) מוצבות מלכודות תנועה רבות לבדיקת נהיגה תחת השפעה במיוחד, בנוסף לבדיקה הרגילה של חבישת קסדה ורישיון נהיגה. תאילנד תגיע לשם אבל זה ייקח קצת זמן. זה כנראה יהיה מורגש באזורים הכפריים הרבה יותר מאוחר.
אה כן, אם יתפסו אותך במהירות מופרזת זה יעלה לך 20 נקודות תנועה, הקנס לא ידוע לי. משתמשים באקדחי מהירות, ככה קוראים לזה?
התארחתי במקומות רבים ברחבי העולם. למעשה, התעבורה ב-TH אינה שונה מאשר במדינות מתפתחות רבות אחרות. העובדה היא שהכל כאן גדל סופר מהר. מכל אותם אנשים שנוהגים כעת בטנדר חזק, 85% מעולם לא ראו מכונית מקרוב עד לפני 30 שנה. יותר ממחצית מהגברים האלה עדיין רכבו על קטנוע עד לפני 15 שנה. התוצאה היא שהם נוסעים עכשיו בדיוק באותה צורה כמו בקטנוע שלהם. הכל התפתח מהר להפליא כאן. זה רק הגיוני שחוקי הדרכה וכללי תנועה, בדיוק כמו התשתית, נמצאים בפיגור חסר תקנה. במערב, התנועה מתפתחת כבר יותר ממאה שנה והיא גדלה בהדרגה. אני חושב שהמכוניות הראשונות בבורי ראם למשל נצפו באמצע שנות ה-80.
דוגמה טובה להיגיון תאילנדי בפקק, אני תמיד מוצא שאנשים תאילנדים רבים כנראה חושבים שהמקום הטוב ביותר לעקוף הוא פינה מאוד לא ברורה כי אתה לא רואה שם שום תנועה מתקרבת...
כבר נאמר הרבה בעבר שחוקי התנועה והאכיפה אינם טובים, אבל אני חושב שיש לזה השפעה קטנה בלבד, חלק גדול מהתאונות נגרם מבעיית מנטליות או תובנה. ). לענות מיד למרכיבי המשקפיים הורודים; אני כל כך אוהב את ההיבטים האחרים (99%) של תאילנד, שעניין המנטליות התעבורתית לא מונע ממני להגיע לתאילנד.
ברור פרשנות של זר להתנהגות של (ה) התאילנדי.
פשוט אנקדוטה אמיתית. לפני 20 שנה נסעתי עם חמי דרך העיירה השקטה שלנו, שבה התקינו מספר רמזורים זה עתה. הוא עצר ברמזור האדום הראשון, הביט בזהירות ימינה ושמאלה, ראה ששום דבר לא מגיע ונסע הלאה. קצת אחר כך הוא עצר ברמזור ירוק, הביט ימינה ושמאלה, ונסע הלאה. אמרתי 'למה שלא תמשיך לנסוע? זה ירוק!' הוא ענה 'אבל מה אם מישהו יעבור ברמזור אדום עכשיו? מאוחר יותר הוא שינה את התנהגותו.
מעשי והגיוני. תאילנדים מרגישים לעתים קרובות שהחוקים אינם שם לטובתם הכלל אלא כדי לדכא את חירותם. לא לגמרי לא מובן.
אני נוהג בבלגיה כבר 43 שנים, לא כאן, אני חושב שאתה יודע בשביל מה, אני בתאילנד כבר 15 שנה