יום אבל לאומי ותאילנד

מאת גרינגו
פורסם ב גר בתאילנד
תגיות: ,
27 יולי 2014

כשהגעתי הביתה ביום רביעי האחרון בערב, צפיתי בטלוויזיה ההולנדית - דרך NL-TV Asia - במשך זמן רב. ראיתי את ארבעת הארונות האחרונים עוזבים את המטוס ולאחר מכן עקבתי אחר מסע הלוויה של ארבעים מכוניות להילברסום. מרשים מאוד ואני מצדיק לחלוטין את כל המילים היפות על הפגנת הכבוד והכבוד ההולנדי שהופיעו בפייסבוק, באינטרנט ובעיתונות.

עקבתי אחרי האסון מההתחלה, ראיתי וקראתי הכל. לא רק בטלוויזיה ההולנדית ובעיתונים הולנדיים, אלא גם בעיתונים זרים רבים באינטרנט ובערוצי טלוויזיה. אחרי הכל, אלו היו חדשות עולמיות וכל העולם התאבל עם הולנד.

הו כן? כל העולם התאבל איתך? ובכן, בטח לא כאן בתאילנד! כן, כמובן שהיו הודעות ב- דואר בנגקוק en האומה וכמובן הוצגו תמונות בשידורי החדשות. אבל העניין התמקד עד מהרה בנושאים אחרים, כי לתאילנד יש בעיות משלה. יתרה מכך, מטוסים שוב התרסקו עם הרוגים רבים בקוריאה ובמאלי, כך שתשומת הלב ל-MH17 דעכה במהירות.

כאדם הולנדי היית רוצה לחלוק את האומללות וכל מה שמסביבו עם מישהו אחר. למרבה המזל, הצלחתי לעשות את זה עם כמה הולנדים ובלגים - ובדרך אגב פתרנו גם את בעיית אוקראינה - אבל התאילנדים והזרים שאני מכיר כאן הייתה מעט או לא היענות.

אשתי התאילנדית חשבה שהכל רע מאוד, אבל עד מהרה נקלטה באיזו אופרת סבון תאילנדית. לא שמעתי על זה מהשכנים שלי מהודו, ניו זילנד או ארצות הברית. במהלך טורניר הבריכה של יום חמישי עם ארבעים משתתפים מאחת עשרה מדינות (כולל אנגליה, אוסטרליה, גרמניה, מעורבות גם הן באסון), לא נאמרה מילה על מה שקרה. פרסמתי בכוונה כמה הודעות בהולנדית ובאנגלית בפייסבוק מראש כדי לעורר תגובות, אבל ללא "הצלחה". תגיד וכתוב, הגיע אלי אדם אחד, מישראל מכל האנשים, שיש לו הרבה מה לדאוג להביע את תנחומיו.

אני סקרן איך הסתדרת כאן בתאילנד. האם הצלחת לדבר על זה עם אחרים - תאילנדים או זרים - או שגם אתה, כמוני, התנסית ועיבדת את זה בעיקר לבד?

46 תגובות ל"יום האבל הלאומי ותאילנד"

  1. יאן וילם אומר למעלה

    אתה לא היחיד ששם לב לגרינגו הזה. אני חווה בדיוק את אותו הדבר באזור סינגבורי. אני חושב שזה חוסר כבוד גדול מהתאילנדי. עכשיו אתה יודע למה לצפות מכל הטרחה הזו. נכון, כלום. לא קיבלתי שום תגובה מהמשפחה
    מה עומד מאחורי החיוך התאילנדי הזה?

    מנחה: שאר הטיעון שלך הוסר, כללי ופוגע מדי.

    • זה אומר למעלה

      @ יאן וילם
      אתה חושב שזה חוסר חוסר כבוד גדול. אז זה נחמד.
      אתה כנראה מתכוון להיפך: "חוסר כבוד גדול".
      הולנדית היא שפה קשה. יכול להוביל במהירות לבלבול.

      עקבתי אחר שירותי ההלוויה דרך BVN ומצאתי אותם מרשימים מאוד.
      אני גם חושב שרוטה וטימרמנס מצליחים מאוד. אפשר גם לומר.
      לא שמעתי על זה בתאילנדית. זה היה שונה אם זה היה מכשיר מ...
      תאי איירווייס הייתה בדרכה לבנגקוק.

    • Daniel אומר למעלה

      עבור תאילנדים זה אירוע רחוק מהמיטה שלי.
      אני לא חושב שזה קשור לכבוד. ובכן, עם הגישה הרגשית של האדם.
      אני יכול להשתתף באירועים כאלה או אחרים בכל מקום בעולם. תאר לעצמך איך הייתי מרגיש או מגיב בנסיבות האלה. למשל, במהלך סופת הטייפון בפיליפינים בסוף השנה שעברה, לעתים קרובות שמתי את עצמי במקום הקורבנות. אבל בסופו של דבר זה לא שינה את המצב. אתה יכול רק להראות חמלה. עכשיו אני גם חושב על האנשים בעזה ואתה מרגיש כלפיהם. גם עם האנשים בישראל. ואז אני חושב על המנהיגים, למה לא לקבל את היד המושטת. הייתי הרבה בדרכים וראיתי לא פעם תאונות עם הרוגים, וגם חשבתי שהאנשים האלה, אבות, בנים ובנות, הם אנשים של מישהו. אתה חושב על זה לרגע. כשאני צופה בשידורי החדשות בטלוויזיה זה בדרך כלל אבדון וקדרות. כל העולם מושלך לרגלינו. אנחנו פשוט מתמודדים עם זה. עד שזה קרוב לדלת. בגלל האסון הזה, בלגים רבים מזדהים גם עם ההולנדים, שכן בלגים היו מעורבים.
      זה אותו דבר עם התאילנדים. בגלל הטלוויזיה זה משהו חדש ומחר זה יהיה משהו אחר.

    • יאן וילם אומר למעלה

      שטויות דיק. כאן אני מבטא בדיוק מה העובדים התאילנדים שלי והילדים שלי חושבים על זה.
      אני עובד עם אותם עובדים כבר שש שנים, כי אנחנו חולקים את אותה דעה ויכולים לעבור דרך אותה דלת. אם אי אפשר לומר את האמת, שום דבר לא ישתנה לעולם והתאילנדים לא יתפתחו בהקשר הזה.

  2. מארק אומר למעלה

    זה לא מפתיע אותי שהתאילנדים כנראה לא מתעניינים.

    התאילנדים מאוד מרוכזים בעצמם וחושבים שתאילנד היא מרכז העולם. הם לעולם לא יראו עניין בעניינים שמתרחשים מחוץ לתאילנד. למשל, הם לעולם לא ישאלו אותך איך העבודה שלך בהולנד או מה מזג האוויר... זה פשוט לא עולה בדעתם...

    • רוי.וו אומר למעלה

      מארק, האם הנצחת את 500 קורבנות התנועה הקטלניים השבוע או הפסקת לרגע?
      על הסבל שזה מביא למשפחות התאילנדיות. 26000 הרוגים בדרכים בשנה בתאילנד.
      זה כנראה עבר לך שוב, זה פשוט קורה, אלה החיים.
      כך חושבים אסייתים רבים על החיים.
      עניין בענייני עולם הוא משהו שנחדיר להולנדים ולבלגים בגיל צעיר.
      לתאילנדים רבים חסר החלק הזה בחינוך שלהם. מה אתה רוצה כשהילדים שלך יגדלו אצל סבא וסבתא?
      עיסאן גדל עם הכוונות הטובות ביותר, אבל הוא בעצמו חסר עולם.
      לגבי השאלות על עבודה, מזג אוויר ואוכל, יש לי חוויה אחרת לגמרי.
      החברה התאילנדית שלי שואלת את השאלות האלה כל יום ויש לה את התשובות שלי
      היא מעדיפה להיות מלווה בתמונות, ואם אני מכין משהו לאכול שהיא לא יודעת, היא רוצה את זה מהר
      אולי המתכון. 65 תאילנדים למרבה המזל הם לא כולם אותו הדבר.

      • מארק אומר למעלה

        רועי, אני בעצם לא חושב על נפגעי התנועה בתאילנד...הם גם לא עושים את זה בעצמם...אז למה לי לדאוג מזה.

        יתרה מכך, אי אפשר להשוות את הדוגמה שלך לפעולת הטרור הבינלאומית הזו של חבורת בובות מטורללות של פוטין, עם כל ההשלכות שהיא תביא.

    • עַרבּוּל אומר למעלה

      בכל הנוגע לסולידריות במשפחות תאילנדיות ומן, הולנדים רבים ואחרים עדיין יכולים ללמוד ממנה הרבה.

      • סר צ'ארלס אומר למעלה

        האם משפחות הולנדיות פחות מגובשות? אנא הסבר עוד, אדי היקר, מה הולנדים רבים יכולים ללמוד מזה, אני סקרן לגבי המניעים שלך.

      • pw אומר למעלה

        לדעתי, הסולידריות בתוך משפחות תאילנדיות מוגבלת לכלכלה. מה שאני חווה מבחינת חיבה בין בני משפחה תאילנדית עומד ביחס הפוך לטמפרטורה במדינה הזו.

        אני מוצא עניין אמיתי בחייו וברווחתו של זה בהולנד. לא כאן.

  3. פים אומר למעלה

    ביום שישי האחרון אנחנו בנד. העמותה בהואה הין ערכה בצורה מסודרת קצת יותר מדקת דומיה אחת.
    הורדתי את הכובע בפני הנשים התאילנדיות הנוכחיות, בדרך כלל הן מפטפטות ביניהן.
    הפעם הם גם עמדו מסודרים והיו שקטים, זה הדבר היחיד ששמתי לב אליו בהואה הין.

  4. ליאו אומר למעלה

    חבר אמריקאי שגר בתאילנד הראה לי הרבה חמלה.
    הוא דיבר כמה פעמים על כמה עצב יש עכשיו בהולנד.

    לעתים קרובות, אני חושב, זה קורה רחוק מהמיטה "שלי".
    אני חושב שלכולנו יש את זה במידה רבה או פחותה.
    לפחות יש לי את אותה תגובה למה שקרה ברצועת עזה.
    כן מאוד.
    אבל מהר מאוד אתה חושב שהם לעולם לא יגיעו להסכמה.

    ולכן זה הרבה חדשות בשבילי, אתה רואה את זה ומציין את זה בקטגוריה.
    ונעבור לנושא הבא.
    יש כל כך הרבה דברים שקורים בעולם בשנים האחרונות.

    אבל עבורנו ההולנדים, אסון MH17 קרוב מאוד למוחנו.
    הדיווחים כמו אלה בנמל התעופה של איינדהובן מרשימים מאוד.
    גם השר שלנו טימרמנס מסתדר ממש טוב.
    זה מזכה אותו בהרבה כבוד בעולם.

    אבל, נראה שבתאילנד, חיי אדם, וגם הרוסים חושבים אחרת מאיתנו, לא שווים הרבה.
    היה דיון על זה בטלוויזיה ההולנדית אתמול בערב.
    שזה היה תקרית לבדלנים ולרוסים.
    לאחר מכן, כמה מטוסים צבאיים נורו מהשמיים.

  5. אדג'ה אומר למעלה

    אני יכול להבין תאילנדית היטב. האם ההולנדים יצטרפו לאבל אם, למשל, 200 תושבים ממדינה אסייתית כלשהי ימותו באסון כלשהו? זה לא קשור לחוסר כבוד. זה חדשות במדינות אחרות, אבל כפי שכותב גרינגו, אנשים במדינות אחרות לא מצטרפים לאבל. זה לא נוגע ללבם. יש מישהו שמעורב בסביבה של כולם. החוויה אז שונה מאוד.

    • סר צ'ארלס אומר למעלה

      אם המדינה האסיאתית ההיא הייתה נקראת תאילנד, זה בהחלט היה קורה, למרות שזרים גמורים היו מתים שם.
      הולנדים רבים שיש להם קשרים עם תאילנד היו מתקוממים מאוד, כביכול, הם היו רוצים מיד לשלוח חיילים לאוקראינה, לרוב הם אותם אלה שממהרים לקפוץ פנימה אם נאמר משהו 'לא בסדר' על תאילנד . שקוראים לו.

      אגב, תאי איירווייס, שנמצאת במצוקה כלכלית, טסה בעבר גם על האזור, אבל זה חוץ מהעניין.

  6. Jeroen אומר למעלה

    התגובות הקודמות הן קצת חד צדדיות לדעתי. עד כמה זה רלוונטי לתאילנדי אם מטוס עם הולנדים יירד? כמה חמלה יש לך כלפי תושבי, למשל, מדינה אקראית בדרום אמריקה כשמטוס יורד לשם?
    אני דווקא חושב שזה קצת עצוב אם אתה מצפה מתאילנדי (או מכל אחד אחר) לגלות אמפתיה/חמלה לאירוע שכמעט אין להם קשר אליו.

    • יופ אומר למעלה

      יורשה לי רק להזכיר לכותבים כאן את הפעולות שפותחו בהולנד לאחר הצונאמי בתאילנד ובמדינות אחרות. בהחלט, הרבה יותר גדול במידותיו, אבל אל תגידו לי שאירועים כאן בתאילנד או בכל מקום אחר משאירים את ההולנדים אדישים לחלוטין. כי זה שטויות.

      • רואד אומר למעלה

        כמובן שגם זרים רבים נהרגו באותו צונאמי.
        מעטים האנשים שבאמת מודאגים מהרעב באפריקה.

  7. רוברט פירס אומר למעלה

    דיברתי הרבה על הדרמה הזו עם השכנה שלי (ההולנדית). הסביר גם לבן זוגי התאילנדי וגם הוא היה נסער. בערב המשקאות של ה-NVTHC ביום שישי האחרון, נשמרה דקת דומייה ובצדק.
    עבור תאילנדי זה שונה מאוד. מלבד השאלה האם רוב התאילנדים עוקבים בקביעות אחר חדשות חוץ, אסון כזה הוא קצת אירוע רחוק מזיכרוני.
    זה שונה מאוד עבור ההולנדים. עבורנו, אסון כזה מתקרב מאוד: הולנדים רבים מתו; טיסה ל-KL עם Malaysie Airways ואנחנו גם טסים באופן קבוע. אחד או יותר מאיתנו שגרים בתאילנד יכולים להיות גם בין הקורבנות.
    אני חושב שמה שיאן וילם אומר על חוסר כבוד וכו' וכו' הוא לגמרי לא מוצדק!

  8. כריס אומר למעלה

    ב-20 ביולי כתבתי את הדברים הבאים בעמוד הפייסבוק שלי:
    "17 הולנדים נהרגו כאשר ה-MH193 הופל מעל אוקראינה. בני משפחתם, חבריהם ומכריהם מתאבלים בצדק על אובדן יקיריהם. מדובר באלפי הולנדים. כאומה, הולנד והעם ההולנדי יכולים לכעוס על מה שנעשה לאזרחים אחרים ובעלי הסמכות חייבים לעשות כל שביכולתם כדי להבטיח שהפושעים יאותרו ויובאו לדין.
    באופן אישי, אני לא יכול להתאבל על מותם של אנשים שאני לא מכיר. למזלי, לא איבדתי שום מכרים באסון הזה. אני מרגיש מודאג מחברים שאיבדו מכרים. עם זאת, אני לא מתאבל על 193 ההרוגים האלה, כמו שאני לא מתאבל על מאות ההרוגים בימים האחרונים במרכז אפריקה וברצועת עזה. כבן אדם, אני כועס וגם מאוכזב עמוקות מכך שאנשים בעולם הזה יכולים להעציב אנשים אחרים כל כך. זה חל על MH17, אבל בימים אלה גם על הפלסטינים ברצועת עזה והקורבנות במרכז אפריקה, ובמקומות רבים אחרים בעולם שבהם אלימות נפוצה".

  9. פגיון אומר למעלה

    אני גר בנקלואה ועובד בחברה אמריקאית. אני חווה בדיוק את אותו הדבר, שנראה לנו מוזר מאוד. התאילנדים פשוט מתגברים וממשיכים בחיים. באופן אישי עברתי ניתוח גב כאן בתאילנד בתחילת מרץ. אני עדיין מתאושש ולאנשים אין הבנה בזה בכלל. אני לא חושב שזה יכול להימשך כל כך הרבה זמן בעיניהם. הם מגיעים מהר מאוד לבית החולים, רצוי באותו יום של הניתוח, ואז כבר לא שומעים כלום. מאוד מוזר.

    • כריסטינה אומר למעלה

      זה לא רק התאילנדים באמריקה ובקנדה, אותו דבר, שום תגובה מהמשפחה שלי שם.
      רק כשהיה כדורגל הייתה תגובה מהצד שלהם. אני חושב שכל אחד עסוק בעצמו.
      אני עוקב אחרי מה שקורה בעולם, לפעמים אני לא מצליח להבין משהו אבל אני לא יכול לעשות כלום, כל אחד עסוק בעצמו. אפילו איפה שאתה עובד, הגיע הזמן שאביא מאזניים.

  10. גרינגו אומר למעלה

    אני רק אקפוץ לכאן, כי אני רוצה להדגיש שהסיפור שלי לא מכיל שום האשמה לתאילנדים.
    אני יכול להבין שזה היה "רחוק מהמיטה שלי" עבור התאילנדים. מה שהפתיע אותי במיוחד היה שהיענות מועטה או לא הייתה מחברי לביליארד שלי מגרמניה, אנגליה ואוסטרליה.

    • סר צ'ארלס אומר למעלה

      אני גם יכול להבין שזה 'הצגה רחוקה מהמיטה שלי' עבור תאילנדים רבים, אבל לא הבנתי אז שהצונאמי ב-2004 היה זה גם עבור תאילנדים רבים, שם מתו חלק גדול מבני ארצם.
      אני עדיין שומע אנשים אומרים 'טוב שהם לא היו צריכים לגור שם' או 'אני גר פה לא שם, גם המשפחה שלי לא שם, זה תלוי בהם'.

      שהה אז בבנגקוק אבל גם דיבר עם תאילנדים שחיו בהולנד לאחר מכן, הם לא התעניינו בזה בכלל!

      בדיוק כמו לפני כמה שנים כשחלקים גדולים מתאילנד הוצפו בגלל עליית המים, אותן אדישות...

  11. Piet אומר למעלה

    קודם כל, זה לא היה צריך לקרות, אבל חמלה מתאימה בזה.
    הדיווח העכשווי כמעט בלתי אפשרי לעקוב, הם ממש לא ברברים, למעט כמה.
    גם אנשים מקומיים הושפעו והדיווח לא משפר את המצב; עיתונות סנסציה!!

    באופן אישי, אני חושב שזו טעות חמורה של חיילים שטעו לחלוטין ולא מאמינים שהייתה כוונה להפלת כלי טיס אזרחי.

    הקפידו לשקף את קרובי המשפחה בצערם, אך אל תשפטו אף אחד עד שתהיה ודאות אמיתית לגבי האירוע כולו; הכל גרוע מספיק.
    מחשבות בוודאי יוצאות לקרובי משפחה ולקורבנות, אבל האם זה לא כך בדרך כלל?

    העיתונות מניחה כל הזמן את התרחישים הגרועים ביותר אך מחכה לתוצאות מחוקרים עצמאיים!!
    לתאילנד יש די והותר בעיות; להסתכל על הפצצות; מי חושב על זה

    תגיד את זה בעצמך; קורבנות RIP בכל מקום וממילא של לחימה חסרת טעם

  12. הנס ואן מוריק אומר למעלה

    רוב התאילנדים מתעניינים בעיקר במדינה שלהם... באוכל, בהיסטוריה, בדת ובשפה שלהם.
    יש להם עניין מועט או לא בכל דבר שקורה מחוץ לגבולותיהם.
    האנגלית היא גם ברמה נמוכה ביותר בבתי הספר.
    כמו גם היסטוריה וגיאוגרפיה עוסקים רק במדינה שלהם.
    והם מאוד גאים במדינה שלהם!!!
    לאחרונה אישה תאילנדית (?) זכתה בארד בזריקת דיסקוס,
    וזה נחגג במשך שבוע אחד ברחבי תאילנד.
    הם גם קוראים למיס תאילנד כאן "מיס וורלד תאילנד".
    בכדורגל הלאומי התאילנדי, החטיבה העליונה נקראת "Premierligue".
    אני מדבר בערך 30% תאילנדית, ואני חושב שזה מספיק
    מה שהתאילנדים מדברים עליו בעיקר זה האוכל,
    וזה לא כל כך מעניין אותי.

  13. אלוהים אדירים רוג'ר אומר למעלה

    העובדה שהתאילנדים לא מתעניינים במה שקורה בחו"ל היא אשמת התקשורת ובפרט שידורי החדשות בטלוויזיה. הם מרחיבים בהרחבה על הפנים, אבל בחו"ל נותנים רק כמה הבזקים של לא יותר מ-4 שניות. איך התאילנדים יכולים לגבש דעה על מה שקורה בעולם??? אגב, התאילנדים מתעניינים מעט מאוד בתוכניות חדשות. הם מיד עוברים לסבון האהוב עליהם או הולכים לישון כשחדשות הערב מתחילות!!!

  14. kees אומר למעלה

    כן, התאילנדים חושבים שהכל רע מאוד, אבל הם יכולים בקלות לשים את האירועים האלה בצד ולהמשיך בחיים רגילים (לא תמיד קלים).

  15. ווים ואן דורן אומר למעלה

    כמעט 200 הולנדים מתו. ובקושי 100 אנשים לא הולנדים. אף מילה על זה למעלה. רק שכולם בטח מרגישים רע מאוד עם אותם כמעט 200 הולנדים.

    • רוני לאטפראו אומר למעלה

      ואכן, אל לנו לשכוח את 116 מקרי המוות של אייר אלג'ירי במאלי, וגם את 47 הקורבנות של Transaisia ​​Airways בטייוואן
      כל אלה הם קורבנות של אסון אווירי.
      הסיבה עשויה להיות שונה, אך התוצאה הסופית זהה.
      קורבן אחד הוא אחד יותר מדי.
      אלו זמנים קשים לכל קרובי המשפחה שנותרו בחיים.
      העיבוד יהיה קשה וקשה, ועלול להימשך זמן רב.
      לכולם יהיו שאלות ואני מקווה שיום אחד יקבלו תשובה.

      אל לנו להתחיל להפנות את האצבע ו/או להאשים אף אחד, בכל לאום שהוא, במעט או ללא חמלה כלפי האסונות הללו.
      רק בגלל שמישהו לא מפרסם את תנחומיו ברבים דרך הרשתות החברתיות, או לא מנחם אישי לבן ארצו של הקורבנות, לא אומר שאנשים אלה אינם מזדהים עם הניצולים מהאסונות הללו או רואים בכך חסר חשיבות.
      כל אדם, גם אם הוא בן ארצו, הוא שונה ומגיב אחרת.
      בנוסף, צופים אסייתים, אירופאים, אפריקאים וכו' וכו'. כל אחד בדרכו לקראת המוות
      והם מתמודדים עם זה אחרת.
      תכבד את הצד הזה של האנשים, מי שזה לא יהיה...

  16. סיימון סלוטוטר אומר למעלה

    אנשים תמיד ינסו לזהות את עצמם ולחפש קווי דמיון. זה הכרחי כדי לקבוע היכן נמצא מרכז העולם (שלהם).

    אני רואה את עצמי בר מזל שאין לי קורבנות ישירים או עקיפים מהאסון באזור שלי. אכן נהניתי (אם אפשר לקרוא לזה כך) מהדרך שבה הולנד התמודדה עם האסון. אפילו שגרירות הולנד בתאילנד אהדה. אני גם מרגיש קצת גאה בדרך שבה ביטא שר החוץ פרנס טימרמנס את רגשותיהם של קרובי האסון במועצת הביטחון של האו"ם.
    https://www.youtube.com/watch?v=eok2sWgMcV4

    את התגובות של כמה ארגוני סיוע הולנדים, שראיתי בדרך אגב. לא חשבתי שזה מתאים ביום האבל הלאומי.
    http://www.oneworld.nl/wereld/mh17-de-wereld-kijkt-mee
    http://www.oneworld.nl/wereld/mh17-de-wereld-kijkt-mee-deel-2?utm_content=bufferade60&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

    כמובן שיש אסונות בכל רחבי העולם, אבל כאזרח הולנדי, הפגינו את החמלה והכבוד שלכם במהלך יום אבל לאומי. יש רגעים אחרים שבהם אתה יכול לשים דברים בפרספקטיבה.

  17. dyn אומר למעלה

    אדון מניו זילנד אמר לי באותו יום שישי בבוקר - ראית כבר את החדשות - כמה עצוב עבור בני ארצך. עוד לא ידעתי כלום.
    גם בן זוגי התאילנדי ריחם מאוד על הולנד ועל אלו שמתו. אז זה לא כזה נורא.
    לשאר תגובה נורמלית - זה ממש רחוק!.

  18. יאן מזל אומר למעלה

    אני מפרסם את זה בתקווה שאפשר גם להגיד את זה
    אנחנו, אשתי ובנה ועוד 2 שכנים, ראינו את רוב הדיווחים ביחד. ותקשרנו הרבה על זה עם הנשים התאילנדיות. התוצאה הייתה שבשלב מסוים 2 נשים תאילנדיות ממש בכו מול הטלוויזיה כשהם ראו את הארונות ראו את המטוס הזה יוצא מעיר הולדתי איינדהובן. אז אני לא יודע איפה כל האנשים האלה שאומרים שהתאילנדים נשארו בלי נגיעה חיים? נראה שרוב התגובות מגיעות מכוכב אחר. אשתי הייתה ממש מתוחה בעקבות כל אירועי הטלוויזיה איתי. ועכשיו זה רק מוכיח שוב שלאגודות של הולנדים בתאילנד אין שום משמעות בכך שהם מגיבים ככה. פשוט שחק ביליארד במקום להפגין חמלה כלפי בני ארצך. ולהשוות את זה עם תאונות הקטנועים השנתיות הרבות זה מטורף לחלוטין. כי יש להם את זה בגלל חוסר היכולת שלהם. התנועה וההתנהגות שלהם עצמם.אבל הסבים והסבתות של האבות/האמהות/ילדים האלה ורבים אחרים זה קרה להם שלא באשמתם.
    אפשר היה לנסח את האמירה טוב יותר האם גם אתם חשבתם על האסון הזה?
    יאן לאק

  19. יופ אומר למעלה

    קיבלתי הרבה תגובות כאן בתאילנד מאירופים אחרים על נבחרת הולנד במהלך המונדיאל. אכן, שום דבר על האסון האווירי. אפילו לא מהאנגלים שאני מכיר כאן, בעוד חדשות ה-BBC מלאים בזה כל יום.

  20. l.גודל נמוך אומר למעלה

    חיפשתי פנקס תנחומים, למשל בשגרירות, שם יש להולנדים את שלהם
    יכלו להביע תנחומים, אך לא מצאו דבר.
    בכבוד רב,
    לודוויק

  21. יאן מזל אומר למעלה

    אם תקרא את זה, סיפור שאחיינית שלי כתבה לי, אולי תחשוב אחרת

    מריאל קרמרס

    האחיינית של מאריאל קרמר, יאן גלוק, כתבה לו את זה.
    25 ביולי
    כבוד
    שבוע.
    לפני מאה שישים ושמונה שעות, בדיוק שבוע, התחלת לארוז את המזוודה. הוא שכב על המיטה, פתוח. מימין לו ערימה של תחתונים וגרביים.
    לא לגמרי היית בטוח איזה נעליים אתה הולך לקחת איתך, כי אולי מומלץ לא לקחת איתך נעליים אחרות, אלא לקנות זוג במקום.
    הקלמר עם כל מסמכי הנסיעה הדרושים היה בסלון, על שולחן הקפה. הדרכון שלך, בן כמה חודשים בלבד ולכן ללא כל חותמת בו, מונח עליו.
    עצרת כדי להפעיל את מכונת הקפה.
    מחר בדרכים! הטיול שחיכיתם לו הרבה זמן. הקולגות שלך הקניטו אותך אחר הצהריים; בשל ההמולה בעבודה, החופשה שלך עלולה להתבטל; חבל! הקנטור היה קצר מועד: כולם ידעו כמה אתם מחכים לחג הזה והם נתנו לכם אותו מכל הלב.
    לפני מאה חמישים ושש שעות פתחת את ברז המקלחת. היום היה היום!
    לפני מאה חמישים ושתיים שעות ראית את סכיפהול שוקע מתחתיך. המסע התחיל! לא זכרת כמה פעמים בדקת שהחזרת איתך את הדרכון. כל הרגעים האלה שבהם היית צריך להציג מסמך אחד ואחר כך עוד לפני שהצלחת 'לעלות'... תמיד פחדת שלא תקבל משהו בחזרה או שהוא יתויק לא נכון.
    לפני למעלה ממאה ארבעים ושמונה שעות, באמצע הסרט שצפיתם בו, קרה משהו שלא ממש הצלחתם למקם: חבטה אדירה נשמעה ונשמע כאילו הגיע מבחוץ. ובו בזמן זה היה כאילו פתאום נעשה קל מאוד במטוס. ובכן... במטוס... לרגע זה נראה כאילו יש קטע כביש ארוך שדרכו אפשר לראות את השמיים הכחולים והיפים. זה מרגיש לרגע כאילו הוא חם מאוד ואז כאילו קר להפליא. אתה רוצה להסתכל הצידה, על האיש שיושב על הכיסא לידך, אבל האיש כבר לא שם. וכל הכיסא שלו חסר, מה שכמובן לא אפשרי.
    פתאום אתה מרגיש שאתה תלוי הפוך כשהאוזניים שלך מתחילות לשרוק. בין הברכיים אתה רואה את סנפיר הזנב של הבואינג נוטה מעליך ואתה לא יודע שום דבר אחר.
    אתה לא יודע שתיפול למרחק של קילומטרים דרך השמים הכחולים היפים האלה, תאבד את הנעליים והחולצה שלך. לא שהדרכון שלך עדיין נמצא בכיס הזה על הירך הימנית. ותחסוך מכם העובדה שכמעט תגיעו באמצע חלקה גדולה של אדמה ירוקה מוקפת חמניות יפהפיות ותעשו שקע עמוק באדמה.
    אתה משקר, מוסתר כמעט בלתי נראה, בעוד השעות מתגנבות ומתחיל להחשיך. כמה יתושים ינשכו אותך.
    מאות מטרים משם השתוללה שריפה במשך זמן מה ומכיוון זה נשמעו צעקות ודיבורים חזקים במשך זמן רב.
    הלילה יורד ומעולם לא היה לך כל כך קר.
    למחרת בבוקר, נמלים מתפתלות, אבל לפתע חמניות מרשרשות ונשברות סביבך ומופיע גבר עצום ולא מגולח, לבוש בחליפת הסוואה, סיגריה בזווית הפה ומקלע גדול מול הבטן. זה לא משנה אם הוא שם מגף כבד על הקרסול הימני שלך, אבל הוא רואה אותך בדיוק בזמן. הוא מתכופף לרגע כדי להביט בך היטב. הוא שוב עומד זקוף ועם ראשו שמאלה הוא צועק משהו בשפה זרה.
    קצת אחר כך מגיעים שני גברים נוספים, גם הם בבגדי הסוואה וחמושים באותו מקלע. הם מסתכלים עליך ואחד מהם מגלגל אותך עוד קצת על הגב כדי שיוכל לבחון את הכיסים שלך. קבלה מקפה קולור, שם שתית קפוצ'ינו אתמול בבוקר לפני שהלכת לשער. המארז עם מפתח הבית שלך. ובכיס על הירך הימנית הדרכון שלך, שלא מחזירים אותו.
    טוב שאתה לא יודע כי כשהשלושה עוזבים, הנמלים מגלות את הפה הפעור שלך.
    היום עובר. זה לא חם מדי, כל כך עמוק בין החמניות, אבל אתה נשאר קר בהחלט.
    לעולם לא תדע כמה זמן אתה שוכב שם: כמה פעמים מישהו הביט בך, כמה פעמים השמש זרחה ושקעה...
    לבסוף לוקחים אותך משם, עטופים בשקית ניילון אפורה, מניחים אותך בשולי הדרך ליד כביש חווה מאובק. ובאופן מדהים, האיש שישב לידך במטוס נמצא במרחק של שני מטרים בלבד בתיק דומה.
    בסופו של דבר אתה מגיע לרכבת, מוקף בעוד הרבה שקיות ניילון אפורות.
    הרכבת דוהרת במדינה בלילות שמעולם לא ראית ממנה כלום. ומה כל כך מטורף: כמעט כל העולם יודע שהרכבת בדרך. ושאתם על הסיפון: אתם, והאיש ההוא לידכם, ועוד הרבה אנשים שאיתם עברתם את המכס בסכיפהול באווירת חג.
    לפני כשלושים ושלוש וחצי שעות, הרכבת ההיא עצרה במקום שמעולם לא שמעת עליו. זה התקבל בהקלה בכל העולם. אתה לא מודע לכלום. ואין לך מושג שהדרכון שלך אי פעם הוצג בטלוויזיה. דרך CNN ו-BBC World ואל ג'זירה ו-RTL ו-NOS! לא שהם ידעו שזה הדרכון שלך, כי ראית רק את החזית, אבל בכל זאת...
    מאוחר יותר באותו יום, שני גברים רציניים למראה מוציאים אותך משקית הניילון. חבל שאי אפשר לשמוע אותם, כי הם מדברים הולנדית. כנראה שהיית אוהב את זה.
    בתחילת הערב שמים אותך בארון מתים: כמעט בדיוק מאה ועשרים שעות אחרי שהפסקת לארוז להכנת קפה.
    למחרת בבוקר אתה עולה על מטוס. למרבה המזל, אתה לא צריך להראות את הדרכון שלך לאף אחד, כי לאן הוא נעלם... אין לי מושג.
    אחר הצהריים, תאמינו או לא, המלך והמלכה וכמעט כל הקבינט שומרים על חיילים נושאים את הארון איתכם בתוכו אל מחוץ למטוס.
    אפשר אפילו לראות את זה שוב בטלוויזיה: שוב ב-CNN וב-BBC World וב-Al Jazeera ו-RTL ו-NOS. זה לא היה בשבילך, כל תשומת הלב הזו.
    ואם אתה שוכב בחלק האחורי של קרונית מתים אמריקאית, שנוסעת בכבישים מהירים סגורים ברחבי הארץ עם עוד שלושים ותשע קרונות מתים, לא רק שזה שוב בטלוויזיה, אלא שבדרך יש מאות אנשים בכל הווידוקטים. , רבים מהם מוחאים כפיים וחלקם זורקים פרחים. אמנם כל מה שרצית לעשות זה לצאת לחופשה לכמה שבועות.
    רק שעתיים לאחר מכן, הקופסה שלך מובלת לחדר קירור גדול, שדלתו נסגרת בלחיצה חזקה.
    אתה לא יודע, אבל מחר בבוקר ינסו לברר מי אתה בדיוק. אז הדרכון הזה היה קל. אבל כן... אין מושג.
    השעה כמעט שמונה. אם הייתם בבית, כנראה שהייתם מפעילים את מכונת הקפה עד עכשיו. בדיוק כמו לפני שבוע בדיוק.

    • סר צ'ארלס אומר למעלה

      במקרה שמר http://www.renevandenabeelen.net/component/content/article/9-blog/57-een-week כתב בדיוק את אותו מכתב כמו האחיינית שלך...

      • קורנליס אומר למעלה

        אז לא רק מדענים מבצעים פלגיאט………….

      • וילם אומר למעלה

        ובכן, נתפסתי, אבל הסיפור של מריאלה אומר לי משהו יותר מזה של הסופרת האחרת. זה כנראה בגלל שאתם כבר מכירים קצת את משפחת גלוק (מתאילנד כמובן).

      • חאן פיטר אומר למעלה

        יאן גלוק הוא לואי קרמרס מאודון תאני שיש לו אגודל די גדול שממנו הוא שואב את כל מה שהוא רושם. אתה בטח רחוק מהפסים אם אתה אפילו משתמש בדברים עצובים כמו זה כדי להמציא משהו.

        אבקש מהמנחה לבחון מקרוב את תגובותיו של מר גלוק מעתה ואילך.

  22. NicoB אומר למעלה

    ביום התרסק ה-MH17, לא ראינו שום חדשות, אבל בת דודה שגרה בסמוך הודיעה לנו על הטרגדיה הזו מיוזמתה. אשתי התאילנדית הגיבה בהלם, למה אנשים צריכים להרוג אחד את השני..., בימים שלאחר מכן צפינו יחד בחדשות. היא נשארה מתעניינת, אבל לא רצתה לשמוע על פרטים כמו חלקי גוף שעדיין מרחפים מסביב וכו'. גם שיתפתי את הילדים שלי בחדשות בהולנד, בת מאוד מעורבת, השכן שלה איבד את אשתו ו-3 ילדים קטנים, כעת היא מספקת לו תמיכה ואני אותה. ברגע כזה נותנים לקורבנות ולקרובי משפחה פנים והסבל נעשה גלוי מאוד. דיברתי על זה בפירוט גם עם חבר שגר גם הוא בתאילנד. שאנשים תאילנדים לא מתעניינים במיוחד בטרגדיה כזו? יש אנשים שכן, עבור אחרים זו אחת הטרגדיות שלצערי מתרחשת כל יום וכל עוד זה רחוק מהמיטה שלהם, זה הופך מהר מאוד לצו היום, אני לא רואה בזה שום דבר רע, אין בזה שום דבר רע. עם "התאילנדי הזה", החיים ממשיכים.

  23. בכחוס אומר למעלה

    למה ציפית עכשיו? שכל העולם יבכה על 194 קורבנות הולנדים? ברור שזה רציני. אבל כפי שכתבתי במקום אחר: מה אם לא היו, או "רק" 1, 2 או 10 הולנדים על הסיפון! האם גם הולנד הייתה שקועה באבל? האם גם הרשתות החברתיות התפוצצו? למעשה, אני מאוד סקרן איך כולם היו מגיבים אם היו על הסיפון 194 מהגרים הולנדים, למשל ממוצא מרוקאי! אותה חמלה?

    מה אם היו מחליטים לשחזר את הקורבנות בבלגיה, למשל? אתה באמת חושב שכל הולנד עברה לדרום והתייצבה לאורך כבישים מהירים ובווידוקטים? תחלמי הלאה!

    בסודן, סוריה, עיראק, CAR, ניגריה, ובעוד נקודות צרות שיש לנו בעולם, הרבה אנשים מתים מדי יום בהשוואה לאסון הזה. האם גם אתה חושב על זה עם חבריך לבריכה או שאתה לוקח את זה כ"רגיל"?

    לכן אין זה מפתיע שתאילנד לא גילתה אהדה כזו. אגב, גם לא מקסיקו, פרו, אפגניסטן, ערב הסעודית ועוד כמה עשרות מדינות. אני גם לא זוכר שעשרות אלפי הולנדים התעניינו, שלא לומר גילו אהדה, כאשר ה-KAL007 הופל עם 269 אנשים על הסיפון. בכל מקרה, לא היו הולנדים על הסיפון ופתאום לא היה אסון לאומי, שלא לדבר על סבל!

  24. janbeute אומר למעלה

    גם אני מזהה את הפוסט הזה.
    זה פשוט לא חי כאן.
    האסון ידוע כאן, זה בטוח, אבל אפשר היה לראות מה קרה אחר כך בהולנד במבזק חדשות של פחות מ-10 שניות.
    איך חשבת שנאומו המלא של השר טימרמנס באו"ם הוצג בטלוויזיה התאילנדית?
    אני חושב שעדיין אין קטע אחד.
    אבל כשזה מגיע לכדורגל האנגלי ולאיגואה האלופה, שם בהחלט מתמקדת כל תשומת הלב.
    התאילנדים מודאגים רק מבעיות המדינה שלהם ומה קורה במרחק קצר משם. מהבחינה הזו, מבחינת ערוצי החדשות הגדולים, תאילנד עדיין מאמינה שיש רק חדשות מתאילנד שיכולות לעניין את האוכלוסייה המקומית.
    אבל האם אנחנו יותר טובים מהתאילנדים??
    קורים כאן גם דברים שלעולם לא מגיעים לחדשות בהולנד.
    אם אנשים יהרגו שוב מהתקפות פצצה בדרום תאילנד, לא תשמעו ולא תראו זאת בחדשות היומיות ב-NOS.
    האזור שלך חשוב, השאר משני.

    יאן ביוטה.

  25. בכחוס אומר למעלה

    @הנס, תרשה לי קודם כל לומר שהתרחשה שם טרגדיה עצומה בגובה 10 ק"מ ושהסבל של קרובי המשפחה הוא בלתי נתפס. ההשפעה של הדרמה המוזרה הזו על חייהם של קרובי משפחה שנותרו בחיים, שבהם בחלק מהמקרים משפחות שלמות נקרעו, אינה מובנת עבורנו הזרים. לכן מידה מסוימת של כבוד וחמלה היא יותר ממתאים.

    אני אומר במידה מסוימת, כי מה שאתה רואה עכשיו ברשתות החברתיות הוא, אם להשתמש במילים שלך, מגוחך. כולם בהולנד איבדו בהדרגה אב, אמא, אח, אחות, דוד, דודה, בן דוד, חבר או חברה. התופעה מתרחשת גם בבלוג הזה. כבר ראיתי קולאז'ים שלמים של תמונות. לכל אחד יש גם דעה לגבי מה מותר ומה אסור, אפשרי או אסור וכמובן גם מה קרה, איך זה קרה ומי אשם. צורות אלה של "חמלה וכבוד" הופכות אט אט לבלתי הולמות.

    הסיבה לכל זה היא כמובן תשומת הלב התקשורתית העצומה שזוכה לאסון המוזר הזה. הוא לא מבין את זה (רק) בגלל שזה כל כך מוזר, אלא (במיוחד) בגלל ש"ספר צריך להסתובב שם", כלומר פוטין. ברקע יש הר עצום של אינטרסים פוליטיים וכלכליים. כרטיסים אלה עוברים כעת ערבוב ומשחקים דרך המדיה. כבר לא מדובר באסון ובמספר ההרוגים שאפשר להצטער עליהם.

    היה יום אבל לאומי ומבחינתי הם יכולים גם להקים אנדרטה לזכרון, אבל אל לנו להמשיך להעמיד פנים שהעולם, או במקרה הזה, הולנד, הגיע לקיצו. אל לנו לשכוח שהעולם מטופל מדי יום במנה של אומללות הכרוכה בסבל אנושי נוסף ושיש לה מעט או אין תשומת לב תקשורתית. האחרון לבדו מצביע על מידת הכבוד של ההומו ספיינס הממוצע לחברו בימינו.

    ייתכן שאתה צודק לגבי אותם מהגרים, למרות שאני מאמין שהייתה לכך השפעה שונה לחלוטין על החברה ההולנדית.

    יהי רצון שהמתים ינוחו בשלום עכשיו!

  26. אנג'ה אומר למעלה

    ואכן, שמתי לב שתשומת לב מועטה או לא הוקדשה לכך. אני גר במנזר ומאוד רציתי לחלוק אותו עם התושבים הזמניים מהולנד. אין תגובה בכלל. רק שאלתי, האם לא נוכל להדליק נר לכל הנפטרים? התשובה היחידה שקיבלתי היא פשוט תעשה את זה בשביל עצמך. זה לא משנה כאן. חבל שפשוט נתתי תגובה שבעצם לא אפשרית. אם רק זה היה קורה לך, כל המשפחה שלך הייתה נעלמת. אפילו לא הקשיבו לזה, בן עצמו בראבנט והמשפחה שלי אכן איבדה משפחה שלמה. אני נון תאילנדי וצריך להשאיר הכל מאחוריי, אבל עדיין לא יכולתי לשמור אותו יבש. לא כל כך בשביל עצמי, אני בודהיסט, אלא בשביל כל קרובי המשפחה שנותרו מאחור שיש להם דרך חיים אחרת. את זה מלמדים בכפית. אנחנו באים לעולם, מזדקנים ומתים. זה נתון. עמיתים קוראים יקרים, החמלה שלי יוצאת לכולם. בכל מקום בעולם אני מתפלל עבור כל האנשים בעולם שנחיה בשלום.

  27. לואיז אומר למעלה

    בוקר גרינגו,

    "למרבה המזל" לא איבדנו אף משפחה או חברים.
    לפחות, ככל הידוע לנו.
    אבל עדיין היה לי גוש בגרון כשקופסה נוספת יצאה מאחד המטוסים.
    מצאתי גם את זה נע לאורך הכביש.

    גם שם, היכן ששכנו את הארונות, אנשים ופרחים ואני אפילו מעז לומר שעדיין מונחים שם פרחים כל יום.

    אבל מכיוון ששתי משפחות המלוכה שלנו חברים, ציפיתי לקצת יותר תשומת לב בעיתון.

    ואני לא אדבר על אנשים שמשתמשים באומללות של אחרים כדי לעלות על הכתב, כי העורכים מיד זורקים את זה לפח.

    זה עדיין נושא שנדון בכל יום בביתנו.

    אנו מאחלים לכל קרובי המשפחה שנותרו בחיים המון כוח

    לואיז

  28. ליאו אגבין אומר למעלה

    לפני שנים, 20.000 בני אדם מתו ביום אחד במפולות שנגרמו על ידי גשמים בוונצואלה!
    זה היה בחדשות בהולנד במשך יום אחד. לאחר מכן, הכלב כבר לא היה מעוניין.
    כמובן?…..כן!


השאירו תגובה

Thailandblog.nl משתמש בקובצי Cookie

האתר שלנו עובד הכי טוב הודות לעוגיות. כך נוכל לזכור את ההגדרות שלך, להציע לך הצעה אישית ואתה עוזר לנו לשפר את איכות האתר. קרא עוד

כן, אני רוצה אתר טוב