החבר דוך מהחמר רוז' מת

מאת ג'וזף בוי
פורסם ב רקע
תגיות: , , ,
4 ספטמבר 2020

(צילום שמיים סתיו / Shutterstock.com)

לאחר שפול פוט ב-1998 והאיש השני של הרשע Nuon Chea, alias אח מספר 2, מת בשנה שעברה, גם קאינג גוק איב, הידוע יותר כחבר דוך, הובילה.

הרבה נכתב בבלוג תאילנד על הזוועות שבוצעו על ידי החמר רוז' במהלך שלטונו מ-1975 עד 1979. פול פוט מעולם לא נשפט ונואון צ'ה הוגנה במשך שנים על ידי עורך הדין ההולנדי ויקטור קופה, שהצליח למלא יפה את שק הכסף שלו. יורט קלדר כינה פעם עורך דין פלילי ידוע 'חבר למאפיה'. מעניין איך אתה יכול להתקשר לקופה. אל תחשוב שעדיין יש מילים לזה.

החבר דוך מת בגיל 77 בבית חולים בפנום פן והיה אחראי על בית הכלא Tuol Sleng, הידוע גם בשם S21, במהלך שלטון האימה של החמר רוז'.

קרא שוב את ההתייחסות למטה לסיפורים על הכלא הנורא הזה.

 החמר רוז' וצמרמורת

S-21 הכלא Tuol Sleng בקמבודיה

בהנהגתו של החבר דוך, התרחשו שם העינויים הנוראיים ביותר, ולפי ההערכות נהרגו בבית ספר לשעבר זה כ-15 איש. לרוע המזל, המנהיג לא נעצר עד 1999. עד אז הוא גר בכפר קטן סמוך לגבול תאילנד.

בשנת 2010, קיי גוק איב נידון למאסר עולם על ידי בית הדין בגין עינויים ופשעים נגד האנושות. כנראה שהחבר דוך לא היה במצב רוח טוב עם הבוס שלו לשעבר Nuon Chea כי במהלך משפטו הוא אמר שכשהווייטנאמים פלשו לקמבודיה כדי לעשות סדר בדברים הוא קיבל פקודה שלו להרוג את כל האסירים.

לאחר ארבעים שנה, אחד ממנהיגי שלטון הטרור המורשעים עדיין בחיים, הלא הוא חיו סמפאן, ראש המדינה של המשטר הברברי של החמר רוז'.

23 תגובות ל"חמר רוז' חבר דוך מת"

  1. פיטר (לשעבר קון) אומר למעלה

    אולי טוב להזכיר שבוס מפלגת GroenLinks, פול רוזנמולר, הוא תומך של הקמר רוז' ומעולם לא התרחק ממנו. זה כן מעיד איזה סוג של דמויות חתוכות מסתובבות שם.
    בשנים 1976 עד 1982 היה רוזנמולר חבר בקבוצת המאואיסטים המרקסיסטים-לניניסטים/בוקר אדום (GML). בין השנים 1981-1982 היה רוזנמולר גם חבר מועצת המנהלים של ה-GML. ה-GML חתר למען מדינה קומוניסטית בהולנד ואהדה עם משטרים קומוניסטיים שונים בחו"ל, כמו זה של סין, אלבניה וזה של החמר רוז' בקמבודיה. יותר מ-20 שנה לאחר מכן, HP/De Tijd ו-Villamedia, בין היתר, מתחו ביקורת על רוזנמולר על עברו הקומוניסטי. במיוחד הודגשה נכונותה של הגמ"ל לאלימות, כמו גם האהדה שהוצהרה בגלוי עם דיקטטורות קומוניסטיות, שכעת נודעו לשמצה בהפרות זכויות האדם שלהן. (מקור: ויקיפדיה)

    • רוב וי. אומר למעלה

      "מציין איזה סוג של דמויות מעוותות מסתובבות שם" אני לא חושב שאתה יכול להרחיב את עברו של אדם אחד לחברי מפלגה כולה. על האופניים האלה יש 'דמויות חתוכות' בכל המפלגות הפוליטיות. האם לפיכך עלינו לשפוט / לגנות את ה-VVD וה-CDA על תמיכתם הרשמית במשטר רצח (?).

      "ב-1982 המדיניות הזו השתנתה. הקבינט הראשון של לוברס עם הנס ואן דן ברוק בנושאי חוץ (שניהם CDA) ו-Eegje Schoo (VVD) בנושא שיתוף פעולה לפיתוח הכירו בתנועת הגרילה בראשות הקמר רוז' כנציגה הלגיטימית של העם הקמבודי. וייטנאם סומנה כתוקפן והנג סמרין כבובה".
      מקור:
      https://joop.bnnvara.nl/opinies/stelletje-zeikerds-heb-het-ook-eens-over-de-steun-van-lubbers-aan-pol-pot

      • פיטר (לשעבר קון) אומר למעלה

        ובכן, מר רוזנמולר הוא מולטי-מיליונר, משהו על משפחת ברנינקמאייר. לפולטייה היה גם בית בדרום צרפת שאליו טס במטוס. עדיין קצת מוזר עבור חובב מסיבות GroenLinks. החבר ג'סי קלבר גר בבית לא מבודד והיה לו תנור עצים בחדר. זה בדיוק כמו עם כל החברים בגוש המזרחי לשעבר, קמבודיה, קובה וכו'. מדכא את האנשים וחי בפאר בעצמך. הרעיון הקומוניסטי האולטימטיבי.

        • רוב וי. אומר למעלה

          אתה לא מחליף נושא עכשיו? מהחמר רוז' המזוויע ועד האם להתרחק מזה או לא (האם פול עשה את זה, אני לא יודע אם רבותי ה-VVD וה-CDA עשו את אותו הדבר). או שאנחנו הולכים להרים עץ על פוליטיקאים צבועים?

          הרעיון הקומוניסטי האולטימטיבי הוא 'להכניס דמוקרטיה בכל מקום': בכל מקומות העבודה (כדי שלכולם יש לומר מה צריך לעשות עם רווחים במקום רק עם ההנהלה) ובכל המדינות. זה לא ממש עובד בפועל, כי לשאול יפה אם בעלי השלטון בבקשה יתפטרו ויכניסו שיטה דמוקרטית לא ממש עובד... בנוסף האנשים הצבועים שמסתובבים. מרקס היה מסתובב בקברו על מה שעשו דמויות מעוותות בחמר רוז', למשל.

          • פיטר (לשעבר קון) אומר למעלה

            קומוניזם (כולם שווים) הוא לא טבעי ולכן ניתן לקיים אותו רק באמצעות דיכוי. יש רק קבוצה קטנה מאוד שמחבקת את הקומוניזם, ולכן גם משטרים מסוג זה צריכים להסתמך על דיכוי, רצח ועינויים. פשיזם וקומוניזם הולכים יד ביד. רק תסתכל על ההיסטוריה.

            • רוב וי. אומר למעלה

              נקודת המוצא של הקומוניזם היא שכולם צריכים לקבל את אותה התחלה (הזדמנויות). אז: לכולם יש ביטוי שווה בתוך קהילה, לכולם יש הזדמנויות שוות לחינוך וכו' לא מדובר בשוויון מבחינת התוצאה הסופית. למשל, לפי התפיסה הקומוניסטית, ניתן בקלות לשלם שכר גבוה יותר למי שתורם יותר לתהליך העבודה.

              פשיזם הוא ההפך מזה, הם חושבים שחלק מהאנשים ראויים באופן טבעי לתפקיד מיוחס. לכן הם לא מאוד אוהבים השתתפות, דמוקרטיה וכן הלאה.

            • רואד אומר למעלה

              הנוהג של מה שנקרא קומוניזם הוא הקפיטליזם האולטימטיבי.
              כל הרכוש והכוח בידיים של קבוצה קטנה של אנשים.
              משהו שכל העולם מתקדם אליו.

      • פיטר (לשעבר קון) אומר למעלה

        יהיו גם דמויות חתוכות במסיבות אחרות, אבל רק קצת יותר ב- GroenLinks. הטרוריסטים של RaRa שהציתו את ה-Makros והטמינו פצצה בביתו של שר המשפטים עאד קוסטו התקבלו בזרועות פתוחות ב-GroenLinks או אפילו עדיין פעילים שם, כמו וייננד דויבנדק. זוהי מפלגה צרה עם תומכי רוצחי המונים ומחבלים לשעבר בשורותיה. הייתי מסתובב בו. https://www.geenstijl.nl/1385101/wie_duyvendak_eigenlijk_follow/
        ואם תעשה חיפוש טוב באינטרנט, תתקל גם בכמה קשרים בין הרוצח וולקרט ואן דר ג'י לבין הפעילים הסביבתיים של GroenLinks.

    • רוב וי. אומר למעלה

      אגב, פול רוזנמולר התנער מספר פעמים, אך מעולם לא הביע חרטה:
      ציטוט של Trouw לגבי ראיון בין פול רוזנמולר ואנדריס קנבל:

      "לא די בכינוי לחטא נעורים ולהתרחק ממנו, קנבל דרש חרטה ודחף כמה גחלים לעיניו של רוזנמולר.

      הוא נשאר איתן: הוא טעה אידיאולוגית בזמנו, אבל לא התחרט. לפחות לא ממעשיו שלו, עבד בנמל רוטרדם והוביל שביתות פראיות. כמה נהרג בשם הנצרות וכמה חרטה יש לך להביע את זה, הוא גנח.(...) בעוד רוזנמולר הסביר שוב באיזו תדירות הוא התרחק מעברו המרקסיסטי-לניניסטי-מאואיסט, הוא חיפש אחר הצבת כדי לשלוף מסמרים."

      מקור: https://www.trouw.nl/nieuws/het-verhoor~bf6b4d3f/

      • עמית אומר למעלה

        אכן, רוזנמולר הוא גם נוכל, אבל יתר על כן התגנבות של המים הטהורים ביותר. מתנהג מעניין בטלוויזיה, אבל לא מביע חרטה על אהדתו עם משטרים שגויים וחלקו בשביתת נמל ר'דאם באותה תקופה.

    • דירק ק. אומר למעלה

      מלבד מיליוני ה-V&D, לפולטייה יש גם הכנסה יפה מתפקידו במועצת ה-VO (איגוד בתי הספר בחינוך העל-יסודי) והחברות בסנאט עבור Groen Links (קומוניסטים של קבוצות דם).
      אז אתה מבין, עשה טעות אחרי המלחמה ועדיין אצבע בעוגה עם החינוך והממשל הלאומי.

      • פיטר (לשעבר קון) אומר למעלה

        כן, דרך אגב זה לא V&D אלא C&A.

    • טינו קויס אומר למעלה

      נדבר על תאילנד, פיטר היקר? תאילנד תמיד תמכה בחמר רוז', כמעט עד הסוף המר. זה נבע בעיקר מהכוחות המזוינים של תאילנד שהגנו על מנהיגי הקמר רוז' במקלט שלהם בגבול תאילנד-קמבודיה. הגנרלים התאילנדים נהנו גם מהסחר הבלתי חוקי באבני חן ובעץ.
      רק בסוף שנות ה-XNUMX ותחילת שנות ה-XNUMX הצליחה הממשלה האזרחית להכיל את הכוחות המזוינים.

      ראה למשל מאמר ב-NYT: Thailand bears guilt for Khmer Rouge

      https://www.nytimes.com/1993/03/24/opinion/l-thailand-bears-guilt-for-khmer-rouge-934393.html

      https://www.nytimes.com/1993/12/19/world/pol-pot-thai-connection-special-report-big-threat-cambodia-thais-still-aid-khmer.html

      וגם: החבר הכי טוב של פול פוט: תאילנד.

      https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1994/05/29/pol-pots-best-pal-thailand/ab3c52a0-5e4c-416c-991c-704d1fe816d6/

      אתה בטח מאוד כועס על תאילנד עכשיו, נכון? הם גם מעולם לא התנצלו.

      • ניק אומר למעלה

        https://msuweb.montclair.edu/~furrg/pol/polpotmontclarion0498.html
        מי שנושא האשמה הרבה יותר גדולה ברצח העם בקמבודיה הייתה ארה"ב, ידידו הגדול ביותר של פול פוט, כפי שתואר בפירוט בקישור למעלה.
        לכן, ה-ny.times לא אמורים להסיט את תשומת הלב לתאילנד כאשם העיקרי.

  2. הארי רומן אומר למעלה

    פשוט חפש עם "PvdA שמאל חדש כתומך של קובה ו-GDR" ותמצא הרבה יותר.

  3. טון אומר למעלה

    הסתובבתי בעצמי בשדות ההרג מספר פעמים, שם פיסות עצם וחומר לבוש של נרצחים צצות מעל האדמה לאחר מטר גשם. העץ שנגדו הוכו ילדים למוות בגולגולותיהם. בית הספר, שהוסב לכלא S-21 Tuol Sleng. מגעיל מדי למילים.
    והסוציאליסט הטרקלין ההולנדי הזה ללא חמלה עדיין ברשת הבנים הישנים.
    ממש אין כבוד לאיש הזה, להיפך. המרפא גרוע בדיוק כמו הגנב.

  4. כריס אומר למעלה

    כל עבריין (לכאורה), כולל Nuon Chea, זכאי לעורך דין טוב.
    מוסקוביץ' הזקן (יהודי) אמר פעם שהוא יגן על החשוד בפשעי מלחמה מנטן אם יבקש. עורך דין המגן על פושע פשוט עושה את עבודתו וחייב לעשות אותה היטב.

    • פיטר (לשעבר קון) אומר למעלה

      אין שום דבר רע במה שאתה אומר כריס.
      מנטן משפט תחילה את מקס מושקוביץ', עורך הדין הפלילי הידוע במאסטריכט, אך לא קיבל שום תגובה. הסיפור הזה אושר שוב ב-Het Parool ב-30 באוגוסט על ידי אברהם מושקוביץ', בנו ועמיתו של מקס: "מנטן רצה את אבי כעורך דין. הוא בטח חשב שזה יהיה לטובתו אם הוא יגן על עצמו על ידי יהודי, אני חושב. אבא שלי אמר שלא. אני עצמי לעולם לא אגן על פושע מלחמה שהרג חלק מהמשפחה שלי, או לפחות היה חלק מהמנגנון האחראי לכך״.
      מקור: https://www.groene.nl/artikel/scrupules

      • כריס אומר למעלה

        בהתנצלות אבל עם כמה ניואנסים:
        בזמנו, אביך סירב להגן על פושע המלחמה פיטר מנטן.
        "כן. הקולגה ג'רארד ספונג הגן עליו אז. לא האשמתי אותו. לעומת זאת, הוא האשים אותי שהגנתי על בוטרסה, אבל לא חשבתי שזה נכון. אבי תמיד הוסיף שגם מנטן זכאי להגנה. אני מצדיק את זה לחלוטין. לכולם יש את הזכות הזו".

  5. TheoB אומר למעלה

    עכשיו נחזור למאמר של ג'וזף יונגן:
    אני מבין את הרגש, אבל אם אתה לא נותן לחשוד סיוע משפטי במשפט הוגן, אנחנו גולשים להפקרות.
    כפי שראינו עם החברה של זה ..., שנזרקה לכלא ללא הגבלת זמן באוקטובר האחרון על האשמות מעורפלות ללא משפט ולאחרונה התקבלה מחדש.

    • יוסף בוי אומר למעלה

      פול המסכן מודח שוב בתגובות והוא כבר נאלץ לשלם על זה. שאיפתו להיות נציב המלך כבר עברה לו באפו. אבל מה עם הנבל האחר הזה: ויקטור קופה. פשוט קרא את הסיפור שלי שפורסם בעבר: "החמר רוז' והצמרמורות" על מילוי הכיס הזה. העורכים כבר הקלו עליכם ורק לחצו: קראו עוד... ואם אתם רוצים לדעת עוד, לחצו על הכפתור שליד הסיפור של יונדאי, המתאר את זוועות כלא S21. לא סיפורים נעימים, אבל כנראה שיש אנשים שרוצים להגן על רוצחי המונים כדי לרפד את הכיס שלהם. אנשים מהסוג הזה באמת עושים לי צמרמורת.

      • TheoB אומר למעלה

        שוב: אני מבין את הרגש.
        אבל אם לא נרצה להעמיד לחשוד משפט הוגן עם הגנה שעושה את המקסימום כדי להגן על האינטרסים של מרשו, נוכל לזרוק את שלטון החוק עם הפסולת המגושמת.
        לצערי, אני רואה דוגמאות בתאילנד, בין היתר, לכך שהרשות השופטת שם אינה עצמאית וחסרת פניות. שלא לדבר על "מי שאסור לשמו", שהוא למעשה מעל החוק ולכן פועל כראות עיניו.

  6. פיטר אומר למעלה

    כן,
    גם ויקטור קופה נמצא ברשימת הדמויות שלי שיעשו הכל בשביל כסף כבר כמה שנים.
    סכומי כסף שלמים (יפני) מבית הדין בקמבודיה הלכו בדרך הלא נכונה.
    הוא הורחק מהלשכה בקמבודיה מכיוון שלא היה רשום כעורך דין בהולנד במשך זמן מה.


השאירו תגובה

Thailandblog.nl משתמש בקובצי Cookie

האתר שלנו עובד הכי טוב הודות לעוגיות. כך נוכל לזכור את ההגדרות שלך, להציע לך הצעה אישית ואתה עוזר לנו לשפר את איכות האתר. קרא עוד

כן, אני רוצה אתר טוב