שיחה עם ZE Joan Boer, שגריר הולנד

חבר של אנשים, מומחה לשפה, פסל, מוזיקאי ואדם עם חוש הומור מפותח, זה שגריר הולנד בתאילנד. הוא במקרה גם דיפלומט ותיק עם ניסיון רב באפריקה ובדרום אמריקה לפני שמונה לבנגקוק.

היחסים בין תאילנד להולנד מתוארכים לשנת 1604. הקונסוליה ההולנדית הראשונה נפתחה בשנת 1858 כתוצאה ממספר גדל והולך של ספינות הולנדיות הפוקדות את נמל בנגקוק עם סחורות סחר. הקונסוליה שודרגה לקונסוליה כללית בשנת 1881 והפכה לשגרירות בשנת 1957. הבניין, בו שוכנת כיום שגרירות הולנד, נרכש בשנת 1949.

השגרירות

השגריר מאמין ששטחי השגרירות הם "מקום פנטסטי" המהווה חלק מהמורשת התרבותית של תאילנד. זה מקושר להיסטוריה מכיוון שהמעון היה ביתו של נסיך תאילנדי שהתנגד לרפורמה חוקתית ב-1932. "למגורים בשגרירות יש את היתרונות שלו, כי אתה נמנע מהתנועה העמוסה בדרך לעבודה ולבית. החיסרון הוא שאתה תמיד בסביבת העבודה שלך, אבל אני לא מתלונן, כי זה בניין יפהפה ואנחנו מנסים לשמור עליו".

"כיום עובדים בשגרירות 42 אנשים, עשרה הולנדים והשאר תאילנדים, שניים מהם דוברים גם את השפה ההולנדית"

התקדמות בקריירה

ג'ואן בור נולדה ב-9 בינואר 1950 בהארלם. "אני נשוי באושר יותר מ-40 שנה ויש לנו שני ילדים בוגרים. אחרי כל השנים האלה, אשתי ואני עדיין אומרים שאנחנו בונים את מערכת היחסים שלנו. זה נחמד, אשתי היא באמת חברת הנפש שלי. הוא סיים לימודי אנתרופולוגיה מהאוניברסיטה החופשית באמסטרדם ולכן יכול לקרוא לעצמו מאסטר (לשעבר ד"ר). הוא עשה עבודה בהתנדבות בקניה ורואנדה והצטרף למשרד החוץ בהאג ב-1979. בתחילה עבד במחלקות הקשורות למדע וטכנולוגיה. לאחר מכן עמד בראש מחלקות כמו סיוע במזון, חקלאות ובטיחות מזון.

הוא הפך לראש מנהלת דרום אמריקה במשרד, והתמקד בעיקר בפיתוח עירוני וכפרי. הוא מונה לסגן המנהל הכללי של המנהלת לשיתוף פעולה בינלאומי בשנת 1998, האחראי על שיתוף הפעולה הבילטראלי לפיתוח ומדיניות פיתוח כללית. הוא כיהן בתפקיד זה במשך שש שנים עד שמונה לשגריר בארגון לפיתוח כלכלי וחברתי (OECD) בפריז ב-2004. ב-2009 מונה למפקח שירות החוץ במשרד, תפקיד בו כיהן עד מינויו לשגריר בתאילנד, מיאנמר, לאוס וקמבודיה.

חווית טיול

"עשיתי את הטיול הראשון שלי לתאילנד בשנה שבה התחלתי לעבוד במשרד בשנת 1979. הייתי קצין פרויקטים שעבד על מדע וטכנולוגיה והפרויקט הראשון היה בתחום החדשנות החקלאית. עבדתי עם אנשים מאוניברסיטת צ'יאנג מאי על תוכנית לספק סיוע בחקלאות דגים משולבת. אתה רואה את זה בכל מקום עכשיו, אבל אז זו הייתה טכנולוגיה חדשנית מודרנית לחקלאים קטנים.

באותה תקופה, בנגקוק עדיין הייתה כפרית מאוד במובן מסוים, ללא בניינים רבי קומות או רכבת סקייטריין. התנועה כבר הייתה קשה, אבל לא אינטנסיבית כמו היום. בזמנו היו לי גם פרויקטים במדינות כמו סרי לנקה, אינדונזיה, צ'ילה, פרו ובאפריקה".

"למעשה רכשתי את הניסיון המעשי הנרחב ביותר שלי באפריקה. לפני שהגעתי למשרד כבר עבדתי בתוניסיה, קניה ורואנדה. הרפובליקה המרכז אפריקאית היא המדינה האפריקאית היחידה שמעולם לא הייתי בה, אבל בכל שאר מדינות אפריקה הייתי יותר מפעם אחת. אותו דבר לגבי אסיה ואמריקה הלטינית. ביקרתי באינדונזיה כ-20 פעמים ובתאילנד 10 פעמים ב-30 השנים האחרונות"

"אני מטייל ומה שתמיד חוויתי הוא שכשאתה מבקר במקום מסוים שוב אחרי מספר שנים, אתה רואה דברים שהיית מתגעגע אם היית גר שם באמת. זו אחת ה"התמחויות" שלי - הסתכלות והשוואה של ההתקדמות וההתפתחות של המדינות לאורך השנים".

כשנשאל על סביבת העבודה הקשה ביותר עבורו, אמר: "מצאתי את צ'אד (במערב אפריקה) קשה לפעמים. כמובן שגם רואנדה לאחר רצח העם הייתה קשה מאוד, כמו גם אתיופיה ואריתריאה. זה היה מאוד מסוכן לעבוד בקולומביה באותה תקופה בגלל המאבק העז בקרטל הסמים. באופן יחסי, תאילנד היא מיקום פשוט יחסית".

תאילנד

"הפכתי לשגריר בתאילנד ב-2011, רגע לפני הבחירות הכלליות ולא הרבה לפני שהתחילו השיטפונות. באותה תקופה עדיין לא קיבלתי הסמכה, וזה בעצם היה יתרון גדול מאוד כי עדיין יכולתי לנוע בחופשיות. באותה תקופה ביקרתי במספר מחנות פליטים לאורך הגבול עם מיאנמר ללא פרוטוקול, אלא בקבוצה קטנה. זה סוג הביקור שממנו לומדים הכי הרבה.

נסעתי גם לאזורים אחרים במדינה כמו צפון מזרח, שם דיברתי עם אנשים מבלי שהם ידעו שאני שגריר של אומה זרה. בדרך כלל עשיתי את הנסיעות הראשונות שלי ברכבת, וזה היה ממש כיף. עכשיו, כשאנשים רואים את לוחית הרישוי הדיפלומטית על המכונית שלי, מסך, כביכול, נופל ביני לבין האנשים. הכל מסודר, התאילנדים מאוד טובים בזה, אבל כשגריר שמכניס אותך לפקעת. זה מה שקשה לי לפעמים. אני נהנה יותר לטייל לבד בעיר. צא לארץ בלי הדרכה ותסתכל מסביב, דבר עם אנשים על מה שקורה. אני יכול ללכת לכל מקום שאני רוצה, אבל אני לא ממש חופשי בבחירת הבגדים שלי. למשל, אני יכול ללבוש חולצה רק על החוף, לא כשאני מטייל בעיר. חיים כאן בערך 10.000 הולנדים, אני בקביעות בחדשות, אז הם מכירים אותי. זה כמו לחיות בבית זכוכית"

תאילנדית

למר בור יש רקע לשוני חזק והוא דובר מספר שפות, אבל התסכול שלו הוא שהוא עדיין לא דובר את השפה התאילנדית. "תאילנד היא המדינה הראשונה שבה הוצבתי ובשפתה אני לא יכול לדבר. אני חושב שזו מגבלה נוראית, זה אחד הדברים שאני מתגעגע אליהם כאן. אם עבדתי בקניה, אין בעיה. כי הסווהילית שלי לא רעה, אבל כאן... לפעמים אני יודע את המילים, אבל אני לא מבין על מה אנשים מדברים. הייתי רוצה להתחבר לאנשים ולהקשיב לסיפורים שלהם. אני לא מסוגל לבטא את עצמי בצורה מספקת. העבודה והחיים בסביבה הולנדית בשגרירות מסירים גם את התמריץ ללמוד תאילנדית".

יום עבודה טיפוסי

"בדרך כלל אני קם בין 5.30:06 ל-00:XNUMX בבוקר, כי כשהציפורים מתחילות לשיר היום שלי מתחיל", אמר מר בור בעליצות. "אני מסתכל בהודעות הטוויטר ואז הולך לשחות בשביל הכושר הגופני שלי. שחייה היא גם הזדמנות מצוינת לקבל כמה רעיונות ליום העבודה שלפנינו.
אני מתחיל את יום העבודה בסביבות 08:00 בבוקר ועושה סיור בשגרירות, למשל לשאול את אנשי המחלקה הקונסולרית אם קרה משהו מיוחד יום קודם. ביום עבודה רגיל יש כמה פגישות בשגרירות ומחוצה לה. אני מבלה בערך שבוע בחודש במיאנמר. אני לא נוסע ללאוס ולקמבודיה כל חודש כי אין לנו כל כך יכולת לשרת את המדינות האלה. כמובן שתאילנד היא האחריות העיקרית שלי - יש לנו בערך 200.000 תיירים הולנדים בשנה ורק כמה אלפים שמבקרים בלאוס או בקמבודיה.

יש לנו כ-300 חברות הולנדיות בתאילנד ורק חמש או שש בלאוס, כך שיש לשקול חשיבות יחסית. מכיוון שעניינים קונסולריים וכלכליים הם הסיבות העיקריות לנוכחותנו כאן, זה קובע את העדיפות.

עניינים קונסולריים

"אני מבלה הרבה מזמני בתפקידים קונסולריים. לגימלאים הולנדים עשויות להיות בעיות עם היתרי שהייה, למשל. ואז יש את התיירים, יותר מ-90 אחוז מההולנדים חוזרים הביתה מרוצים ומאושרים אחרי טיול בתאילנד, אבל לפעמים יש בעיות קטנות שנגרמות על ידי רמאים ושחקנים רעים אחרים.

למשל, מישהו שוכר אופנוע או אופנוע וכשהוא חוזר הבעלים טוען לנזק לאופנוע (שלא ניזוק). יש את הבעיה עם טוק-טוקים בפוקט, שם הנסיעה עולה פי שישה או שבעה מאשר בבנגקוק. במקרים הכי גרועים, אנשים חוטפים מכות בגלל שהם מסרבים לשלם 200 או 300 באט לרמאים. זה לא מקובל. זה לא היחס הידידותי לתיירים שתאילנד ידועה בו.

יש מקום להרחיב את התיירות בתאילנד, אבל אם תיירים ייראו כפרות מזומנים, תגיע לנקודה שבה אנשים יפסיקו להגיע. הולנד היא אחת מ-18 מדינות האיחוד האירופי שהגישו על כך תלונה למושל פוקט בבקשה לעשות יותר כדי להגן על התיירים בפוקט.

יחד עם שגרירים נוספים, אני פועל כל הזמן למציאת פתרונות להונאות ובעיות אחרות בהתייעצות עם ממשלת תאילנד. זה לוקח לי הרבה זמן. אחת התוצאות של הדיונים הללו היא שממשלת תאילנד הודיעה כעת שזה לא חוקי עבור יזם להחזיק דרכון של זר "במעצר". זה מאוד חשוב כי אם אתה רוצה לשכור אופנוע או אופנוע אופנוע אתה בתור תייר היה צריך לבחור בין לא לקבל את האופנוע או את האופנוע לבין לתת להם את הדרכון וכך הונפק הדרכון. אם תגיע למצב של הונאה, אתה לא יכול פשוט ללכת בלי הדרכון הזה. כעת מותר ליזם רק ליצור עותק של הדרכון וזה מסלים את הסכסוך. זה אחד הדברים הקונקרטיים שקבוצת השגרירים שלנו הצליחה להשיג במשרד התיירות והספורט. נראה איך זה עובד בפוקט.

היחסים בין שתי המדינות

"יש לנו קהילה של בין 5.000 ל-10.000 גולים הולנדים המתגוררים באופן קבוע או קבוע בתאילנד. אני לא יודע כמה תאילנדים חיים בהולנד, אבל פגשתי אותם בחלקים רבים של הולנד ואני חושב שזה מספר לא מבוטל.

יש כ-300 חברות הולנדיות בתאילנד, כולל מספר שחקנים גדולים כמו Shell, Unilever ו-Foremost. חברה הולנדית (דרייסן) בצ'אנג מאי מייצרת את העגלות כמעט לכל חברות התעופה. יש לנו מפעל תכשיטים בהואה הין, שבו עובדות 200 נשים. לאחרונה היה לנו יריד חקלאי בתאילנד, שבו 70 עד 80 חברות הופיעו עם מוצרים חדשניים חדשים.

זה רחוב דו-סטרי, כי חברות תאילנדיות כמו PTT (נפט) משקיעות גם בהולנד. אחת השאלות הראשונות שאנשים תאילנדים כאן שואלים אותי כשהם נוסעים להולנד היא האם הם יכולים למצוא שם גם אוכל תאילנדי. אחר כך אני אומר להם שזו בכלל לא בעיה, כי יש הרבה מסעדות תאילנדיות בהולנד”.

קידום פעילויות תרבות

"השגרירות שלנו גם שואפת לקדם את התרבות ההולנדית בדרכים שונות. אנו מקווים שעל ידי ארגון אירועי תרבות, תאילנדים והולנדים יכירו זה את זה טוב יותר. השתתפנו בפסטיבל המחול והמוזיקה של בנגקוק בספטמבר, שם נתנו חסות לארבע להקות ג'אז הולנדיות ומקווים שאמני ג'אז תאילנדים יופיעו גם בהולנד. במעון מתקיימים גם קונצרטים או רסיטלים קבועים, אליהם אנו מזמינים קהל תאילנדי מגוון.

המוזיאון ההולנדי באן הולנדה באיוטאיה, שנפתח ב-3 באפריל, ממוקם באתר היסטורי שבו היה לסוחרים הולנדים עמדת מסחר לפני כ-400 שנה. המוזיאון פתוח מיום רביעי עד ראשון. שם כולם יכולים לראות את ההיסטוריה של ההולנדים בתאילנד וליהנות ממעדנים הולנדיים, כמו סטרוופופלים עם כוס קפה.

עזרה הולנדית

"במהלך השיטפונות של 2011, הייתי על סירה בדון מואנג, שייטתי ב-1,6 מטרים של מים, בידיעה שזה חלק נורמלי מבנגקוק. ראיתי פוטנציאל עצום לעזרה, שהצענו. בכל הנוגע לניהול המים, יש קווי דמיון רבים למצב בהולנד. להולנדים יש את הטכנולוגיה למנוע הצפות ולא רק זה: יש לנו גם את הידע והניסיון לסייע למדינות אחרות בניהול מים.

זה אחד הדברים שאני רוצה להשיג במהלך התקופה שלי כשגריר כאן. עדיין לא הצלחתי, אבל זה לוקח זמן. אני כאן כבר ארבע שנים וזה לא ממש פרק זמן ארוך. אני ממשיך בתפקיד שקודמיי התחילו ואולי מישהו אחר יצטרך לקחת על עצמו את עבודתי בהקשר זה. ”

 חיים פרטיים

"העבודה שלי דורשת הרבה עבודה קשה ולמען האמת, לפעמים אני חושב שאין לי מספיק זמן לחלק מההיבטים החברתיים שמגיעים לעבודה הזו, כמו ללכת לקבלות פנים. למרבה המזל, יש לי או מתפנה זמן, באופן פרטי ומקצועי, לבקר באזורים בתאילנד. ביקרתי במקומות רבים. זו מדינה גדולה ותמיד יש משהו חדש שהופך את הטיול למרתק. למשל, הייתי רוצה ללכת יותר לצפון מזרח ולנהל שיחות עם פוליטיקאים ועובדי מדינה בלי אג'נדה מוקדמת. אני רק רוצה לראות מה קורה בארץ, זה מה שמעניין אותי באמת”.

אוכל תאילנדי

"דבר אחד שאני מאוד נהנה לעשות בתאילנד הוא לאכול אוכל תאילנדי. זה פנטסטי ולא רק במסעדות. מכיוון שהרוכלים מגישים גם אוכל טוב, הם מומחים, אולי המטבח הטוב ביותר בעיר. אם אני איפשהו בארץ ואוכל "פאד תאי" ב-40-50 באט, אני יכול רק לומר שמגישים לי איכותי. מעולם לא הייתי חולה מהאוכל בתאילנד. המטבח התאילנדי כל כך עשיר."

התאילנדי

כשנשאל על נקודה שלילית לגבי תאילנד, מר בור עוצר לרגע ואז אומר שלפעמים הוא חושב שהעם התאילנדי "ביישן מדי". ובכן, אנחנו ההולנדים די ישירים וזה גם גורם לשותף לשיחה תאילנדי להתבייש. אני מתקשה בתאילנד לבנות מערכת יחסים ברמה שווה, שבה אני אוהב לשמוע מה באמת קורה במקום להכות מסביב. זה מסובך, יש לי הרגשה שאדם הולנדי נראה גס רוח בעיני התאילנדים. ההולנדים לא כל כך מדברים, אנחנו רק מסתכלים ומתחילים לעבוד”.

אמנות

"אשתי ואני אוהבים אמנות מודרנית בכל מובן המילה. תגלה את זה! הדרך התאילנדית לעשות אמנות שונה מהדרך האירופית, אבל יש גם קווי דמיון בטכניקות וכו' וזה מה שמאד מרתק בעיני.

אני גם מעריץ של בלט מודרני ומחול מודרני, אשתי ואני אוהבים לרקוד, אז בכל פעם שיש לנו הזדמנות לרקוד אנחנו עושים את זה בהנאה רבה.

התשוקה האמיתית שלי היא פיסול. תאילנד היא באמת מקור השראה עבורי. לאחרונה נסעתי לסרבורי לקנות אבנים ממחצבה, שיש ועוד מיני. פיסול הוא, כביכול, שיחה עם האבן. שיחה מאוד איטית, אומנם, אבל זה תהליך רפלקטיבי. לעבוד עם אבנים חדשות שמתנהגות אחרת מהאבנים שאני מכיר מאירופה זה פשוט פנטסטי.

אני לא מצייר, אבל אשתי כן. היא ציירת פורטרטים. היא מצלמת דיוקנאות רבים של אנשים שהיא פוגשת כאן. אנחנו מעריכים אמנות במובן הרחב, גם מסתכלים עליה וגם מתרגלים אותה בעצמנו. אשתי מנגנת בפסנתר ואני מנגן קצת באקורדיון. אני יכול למצוא זמן לפיסול, אבל לצערי אין מספיק זמן לנגינה באקורדיון".

הוד מעלתך, תודה על השיחה הזו!

ראיון (קצת מקוצר) זה של מקסימיליאן וכסלר פורסם בבאוגוסט 2013 ב-The BigChilli, קריא ו מגזין/אתר גולים בשפה האנגלית בעיצוב יפהפה בבנגקוק.