נתוני קוביד: מסקנות הגיוניות ושטויות

מאת כריס דה בור
פורסם ב רקע, ביקורות
תגיות: , ,
12 יולי 2021

(prawet puengsawangphol / Shutterstock.com)

גרסת הדלתא של קוביד הופיעה בתאילנד. בנוסף לדעות הרווחות על הנגיף, השפעתו, שלא לדבר על הדעה אם ננקטו אמצעים במדינה זו או לא, גרסה זו מעוררת שוב את הדיון והחשש מהנגיף.

הרשו לי ראשית לציין שאין לי אשליות שאני יכול לעזור לאנשים להיפטר מהפחד שלהם מהנגיף (להידבק בו וההשלכות עד מוות). הסיבה לכך היא שלטענות סבירות המבוססות על מספרים ומדע אין כל קשר לפחד הזה. פחד נמשך יותר מהיגיון. בעבר, זה לא היה המקרה של סרטן או SARS. הפחד הזה חייב להתפוגג (או לא להתפוגג) עם המציאות. אתה יכול לרפא סרטן, שנחשב בלתי אפשרי בשנות ה-60. הסרטן היה אז קטלני בהגדרה. אנשים עם סרטן קיבלו סטיגמה. זה חל כעת על חולי קוביד לשעבר.

גם אני לא מכחיש קוביד. הנגיף כאן. זה לא כל כך חדש בפעולה והתפשט כפי שרבים חושבים וטוענים, ולכן כדאי לשים לב יותר לדרכים שבהן התמודדנו עם וירוסים בעבר (שאינם חדשים ב-2021) ועד כמה הדרכים הללו היו יעילות. נגיף השפעת חוזר מדי שנה (בדרך כלל בגרסה חדשה) וטוען - למרות חיסון) כ-250.000 עד 500.000 מקרי מוות ברחבי העולם בשנה. עם זאת אף אחד לא באמת מפחד לחלות בשפעת, אולי חוץ מאנשים (מבוגרים) עם בריאות לקויה. אז אנחנו מחסנים אותם. השפעת פשוט הפכה לחלק מהחיים. (מָקוֹר: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6815659/)

מספר וסוג (היקף) זיהומי קוביד

אם אתה גר בתאילנד אתה לא יכול להתעלם מזה. מדי בוקר בחדשות מדווחים על המספרים החדשים של זיהומים ומוות. לא צריך עוד לחכות למסיבת העיתונאים של הרופא הממשלתי ב-12 בצהריים, אלא אם כן אתם מעוניינים בפרטים.

האם המספרים הללו משקפים כעת את המציאות של קוביד בתאילנד? כדי לענות על השאלה הזו, צריך לדעת איך מודדים את מספר הזיהומים (באיזו בדיקה, אותה בדיקה כל יום, מי נבדק, היכן מתבצעת הבדיקה) ועד כמה מבצעים אותה שיטת מדידה באופן עקבי לאורך זמן. הדרך המהימנה היחידה מבחינה סטטיסטית לקבוע את מספר הזיהומים על בסיס יומי (עם מרווחי חוסר מהימנות של 5%) תהיה: ביצוע יומי של בדיקת קוביד מהימנה ככל האפשר במדגם אקראי של כ-2000 אזרחים תאילנדים (ב- בית, ברחוב, בקניון). תאמין לי: זה לא קורה בתאילנד. ולכן איננו יודעים אם מספר הזיהומים הוא הערכת יתר (גס) או הערכת חסר של המציאות. אם הזיהומים תמיד נמדדו באותו אופן, אפשר לומר משהו רק על הגידול או הירידה במספר הזיהומים, לא על המספר המוחלט. בתאילנד, לעומת זאת, משטר הבדיקות קשור בעיקר למה שנקרא התפרצויות וירוסים. ואז מתגלים עוד זיהומים במקום, וזה כמובן לא מפתיע. אין מקור זיהום, אין בדיקות, אין זיהום. זה לטמון את הראש בחול, אבל נתונים נמוכים טובים לממשלת תאילנד ברחבי העולם, והם יכולים להשתמש בזה.

נתונים מהימנים יותר יהיו ככל הנראה מספר האשפוזים בבתי החולים של אנשים עם תסמיני קוביד (אם אותו נוהל קבלה נמשך לאורך זמן, מה שלא קורה בתאילנד) ובנוסף מספר מקרי המוות כתוצאה מקוביד (אם הגורם של מוות על רשום באותו אופן וזהה בכל מקום בתאילנד).

איך נמנעים מהידבקות?

מתחילת המגיפה, האדג'יו בתאילנד היה: ללבוש מסכה בחוץ, לשטוף (או לחטא) את הידיים לעתים קרובות, להתעטש או להשתעל לתוך המרפק ולשמור על מרחק של 1,5 מטר. בתאילנד כמעט ולא התקיים דיון על אמצעים אלה שייעצו על ידי רופאים ווירופים, למעט סוג המסכה. מניתוח נתונים של העברת הנגיף (לא על ידי הרופאים), ניתן להוסיף את העצות הבאות במהלך החודשים, כהסתברויות:

  1. הנגיף אינו יכול לעמוד בטמפרטורות גבוהות;
  2. הנגיף אינו אוהב לחות גבוהה;
  3. הנגיף לא אוהב להיות במנוסה.

בקיצור: הנגיף אוהב להסתובב בחדר קריר אבל לא לח מדי, עם הרבה אנשים צמודים זה לזה שבו מדברים הרבה ורצוי לשיר. (למעשה נראה די כמו נגיף השפעת). רק תראו את המיקומים שבהם התרחשו התפרצויות רבות: מסעדות/מועדוני לילה, כנסיות, מסיבות, אצטדיון אגרוף, כלא, בתים משותפים צפופים, מפעל קרח, חללי מפעל סגורים, רק בבית. זיהומים רבים התרחשו באווירה הביתית. אם אתה בולע כל כך הרבה מהנגיף שאתה חוצה את סף האסימפטומטי ונפגע בצורה קלה או רצינית תלוי במידה רבה במצב הבריאות האישי שלך ובמערכת החיסונית שלך. בנוסף למחלות הבסיסיות (כגון לחץ דם גבוה, סוכרת, מחלות לב וכלי דם, סרטן), השמנת יתר (במיוחד אצל גברים מעל גיל 60) הייתה גם גורם סיכון. לאנשים במצב בריאותי טוב אין מה לפחד מהנגיף ואם הם כבר נגועים, הם בקושי ישימו לב אליו. המערכת החיסונית שלהם יכולה לסתור את מתקפת הנגיף ולבנות נגדה נוגדנים. לא ראיתי נתונים על זה, אבל אני חושד שתאילנדים רבים נדבקו בנגיף מאז ינואר 2020, לא שמו לב לשום דבר או מעט מאוד ממנו וכעת בנו נוגדנים. אחרת, לא ניתן להסביר היטב את המספר הנמוך של זיהומים בתאילנד מאז ינואר 2020 ומספר הנמוך יחסית של מקרי מוות, בנוסף למאפיינים האקלימיים של תאילנד שלא היו לטובת הנגיף. במקדשים המאמינים לא ממש שרים ולרוב יש מעט או אין חללים סגורים.

אשפוזים בבתי חולים ומחסור במיטה

אין נתון אמין למספר האשפוזים בבתי החולים. האתר של ממשלת תאילנד אמנם מציין כמה זיהומים היו מאז תחילת המגיפה וכמה אנשים החלימו, אבל אם כל אלה ש'החלימו' השתמשו גם במיטת בית חולים לא מספר את הסיפור. עם 'גל ההדבקות החדש דרך וריאנט הדלתא' (בגרף זה אולי נראה כמו גל, אבל במספרים, 9.000 באוכלוסייה של 69 מיליון, יש רק אדווה במים) הממשלה עברה ל- הליך הקלטה שונה. כל מי שנדבק צריך ללכת למיטה בבית חולים או לבתי חולים שנעשו בחופזה, בין אם יש לך תסמינים של קוביד או לא. ברוב המדינות האחרות, חולים אסימפטומטיים (ואנשים עם תסמינים קלים) נקראים לטפל בנגיף בבידוד בבית. אותו הליך שאתה מבצע אם יש לך שפעת בקיבה.

להליך החדש הזה יש כמה השלכות:

  1. תאילנדים נגועים כלואים יחד בחדרים לכמה ימים שבהם הנגיף יכול להתפשט שוב ​​ועוד;
  2. תאילנדים חוששים להיבדק כי בדיקה חיובית פירושה קבלת חובה ואולי אשפוז שלא או בחלקו לא מבוטחים (במקרה של אשפוז בבית חולים פרטי כשהם מבוטחים במסגרת 30 באט);
  3. תאילנדים שחולים ממש בבית חולים נוטים יותר להיות מועברים לבית חולים אמיתי על חשבון התאילנדים שמחכים לאשפוז בבית;
  4. אשפוז בבית חולים מונע את התפשטות הנגיף בקרב בני משפחה ו/או עמיתים איתם מתגוררים בשטח מצומצם;
  5. כך נוצר במהירות מחסור במיטות, במיוחד אם רוצים לטפל בחולים באזור שלכם. בנוסף למחסור במיטות (וכנראה גם לחץ גבוה יותר על הצוות הסיעודי) בבנגקוק (ובמחוזות שמסביב), יש מספיק מיטות זמינות במחוזות רחוקים יותר.

בקצרה: את המחסור במיטות האמור בבנגקוק ניתן לייחס במידה רבה יותר למדיניות הקבלה (השונה) מאשר לעלייה במספר הנדבקים. גם הממשלה חזרה בה ממדיניות זו. חולים אסיפטומטיים רשאים כעת לקחת חופשת מחלה בבית ולא שמעתי ולא קראתי דבר על מחסור במיטה בשבוע האחרון. השלב הבא הוא להעביר את מספר החולים הזקוקים ליחידת IC לבתי חולים (הרחק) מחוץ לבנגקוק. במדינות אחרות (מהולנד אפילו לבית חולים גרמני) רגיל, לא בתאילנד.

(Tong2020 / Shutterstock.com)

סוגים שונים של נעילה

הנעילה מגיעה בהדרגה ונעה מאיסור מוחלט לצאת החוצה (למעט קניות או פעילויות חיוניות אחרות כגון ביקורים בבית חולים או איסוף תרופות) ועד להגבלות התנהגות מסוימות (התכנסויות, קניית אלכוהול, אפשרויות נסיעה מוגבלות וכו'). בתאילנד עדיין לא הייתה לנו סגר מוחלט. מצד אחד בגלל שמספר הנדבקים לא עלה מאוד, מצד שני (אבל אלה לשונות זועמות) בגלל שהממשלה תרגיש אז מחויבת לפצות אנשים וחברות, אבל ממה שהם עושים עכשיו.

מטרות הנעילה (החלקיות) שונות בכל פעם שהן מוחלות. חשוב להכיר בכך משום שניתן לקבוע את יעילות האמצעי או חבילת האמצעים רק אם יש לזכור את המטרה. בנוסף, ולעתים קרובות שוכחים זאת, חייבת להיות תיאוריה או הנחה מסויימת העומדת בבסיס הדרך שבה המידה פועלת ובכך מייצרת את האפקט הרצוי. אם ההנחה הזו לא קיימת, או אם ההנחה הזו לא הגיונית ולכן נתונה לוויכוח, ככל שמדד כזה מתקבל פחות על ידי האוכלוסייה ומתעלמים ממנו. ואם אין דרך לעקוף את זה (למשל, כל הסופרמרקטים צריכים לסגור מ-8 בערב עד 4 בבוקר או איסור על מכירת משקאות אלכוהוליים) האמצעי כנראה נחשב כ"בריונות באוכלוסייה" והיעילות המפוקפקת לאמינות הממשלה.

נעילה חלקית אינה בהכרח מפחיתה את מספר הזיהומים. כמו כן, קשה לקבוע השפעה כזו מיועדת מכיוון שמדד X נכנס לתוקף ביום Y, אך כל הפחתה במספר הזיהומים אינה נראית או ניתנת למדידה ביום Y+1. טווח הזמן חייב להתבסס גם על הנחה: האם יעברו 4, 5 או 6 ימים או יותר עד שנראה ירידה (מלבד מדידת מספר הזיהומים בפועל כפי שהוסבר בהתחלה). אז עלינו להסתפק באי ודאויות רבות ובהשפעות או מתאמים בלתי ניתנים למדידה. כדוגמה את הדברים הבאים. החל ממחר, יום שני ה-12 ביולי, בנגקוק והמחוזות הסובבים ינקטו במספר צעדים למשך 14 ימים לפחות, כמו עוצר, סגירת חנויות וחנויות כלבו מ-22.00:04.00 עד 100 לפנות בוקר, וכן עצירת התחבורה הציבורית בשעות אלו. בנוסף, אנשים במחוזות האדומים הכהים האלה נקראים לא לעזוב את אזורם אלא אם כן הכרחי. יותר מ-XNUMX מחסומים מוקמים ומאוישים על ידי הצבא. כל זה כדי להפחית את מספר ההדבקות (עם וריאנט הדלתא) כי זו המטרה. כמה שאלות לגבי היעילות האפשרית של אמצעים אלה הם:

  1. איך סגירת חנויות בלילה, תקופה שבה כמעט אף אחד לא עושה קניות, קשורה למספר הנדבקים? (מי נדבק עד כה בחנות כלבו או בלילה ב-7-Eleven?)
  2. האם העברת שעת הסגירה של התחבורה הציבורית לשעה 8:1,5 לא פירושה ששעת העומס בערב בבנגקוק פחות מפוזרת מכפי שהיא עכשיו וקשה יותר לשמור על המרחק של 6 מטר (ב-BTS ו-MRT) בין 8 ל-XNUMX בערב ??
  3. האם לא עדיף לתת לאנשים מאזורים מאוכלסים בצפיפות כמו בנגקוק לנסוע לאזורים רחוקים יותר כדי לצמצם את מספר רגעי המגע וההעברה עם תאילנדים שעלולים להידבק? אז אין מחסומים לעצור אנשים, אלא חופשה של שבועיים לצ'אנג ראי, טראט או אובון על חשבון הממשלה. אגב: נסעתי לסחון נאחון, מוקדהאן ואודון תאני במשך 5 ימים לפני שבועיים וראיתי פחות אנשים ב-5 הימים האלה מאשר בבנגקוק בשעה, בוודאי בטווח של 1 מטר. היכן לדעתך הסיכוי להידבק או להפיץ את הנגיף הוא הגדול ביותר?
  4. מתי אמורה להיות ירידה במספר הזיהומים? בסוף השבוע הבא? האם זו צריכה להיות ירידה מתמשכת לאורך 14 הימים או לא? ואם זה קורה בכלל, איזה מדד אחראי לאיזה אחוז מהירידה? לדעתי, לחלוטין בלתי אפשרי לקבוע לאיזה מידה יש ​​איזו השפעה. כתוצאה מכך, אם מספר ההדבקות לא יורד, האשמה מוטלת על הציבור (למשל, מספר הקנסות של תאילנדים שמתעלמים מהעוצר; כאילו זה משפיע על העברת הנגיף). אם המספר אכן ירד, הממשלה תהיה גאה.

28 תגובות ל"נתוני קוביד: מסקנות הגיוניות ולא הגיוניות"

  1. טינו קויס אומר למעלה

    סיכום טוב של מה שאנחנו יודעים עכשיו ובעיקר מה שאנחנו לא יודעים (בטוח).

    נעילות טובות (לא אכנס למשמעות 'טוב' כאן) יעילות בהאטת התפשטות הנגיף הקטן והחמוד, אבל רק אם היא מלווה בהסבר טוב, חינוך ודיון הגיוני. האחרון חסר בתאילנד. פחד ניזון בעיקר מבורות ואי ודאות.

  2. טינו קויס אומר למעלה

    יש גם חדשות טובות מאוד בתאילנד! בשנה האחרונה, עושר המיליארדרים בתאילנד גדל ב-20%! נחמד לא?

    https://www.chiangraitimes.com/economy-business/thailands-50-richest-billionaires-get-even-richer-despite-pandemic/

    • קספר אומר למעלה

      וכמובן אל תשכחו חדשות רעות מאוד מתאילנד!!
      https://businessam.be/zelfmoorden-in-thailand-nemen-toe-nu-covid-de-toerismesector-heeft-weggevaagd/

    • כריס אומר למעלה

      אלו כמובן חדשות טובות עבורם. כמה תעשיות וחברות נהנו מקוביד ומהצעדים שנחקקו (לוגיסטיקה, אוטומציה). אלו בעיקר החברות הגדולות שפועלות בינלאומית ולרוב אינן משקיעות את רווחיהן בתאילנד.
      הגרוע מכל הוא לפחד מההתאוששות הכלכלית, כי לבעלי החברות הגדולות הללו לא אכפת מזה. רובם היו בצוות חשיבה של Prayut שתכנן להחזיר את המדינה על הרגליים. מאז לא שמענו על זה כלום.

      • טינו קויס אומר למעלה

        כולם כל כך שמחו שפריוט עלתה לשלטון לפני שבע שנים. שלום, סדר ואושר ישובו לארץ. מנהיג חזק כיאה לגנרל.

        • כריס אומר למעלה

          האם גם אתה כל כך שמח עם מארק רוטה עכשיו?

          • טינו קויס אומר למעלה

            אני לא מרוצה ממארק שלנו, לא עכשיו, לא קודם ולא אף פעם. אני פשוט סוציאל-דמוקרטי מגעיל כל כך. אני מתכנן הפיכה נגד מארק.

            • ג'וני BG אומר למעלה

              @טינו
              אני לא מפקפק בכנות שלך לרגע, אבל האם זה לא נכון שעצים גבוהים תופסים הרבה רוח?
              גם Rutte וגם Prayut לכודים במבנה כוח שנקרא בהולנד דמוקרטי, אך נחשב לפסול על ידי חלק בתאילנד.
              המשותף להם הוא שרובם המכריע בהחלט יכול לאהוב אותם כי אין מתחרים.
              Rutte ו-cs עדיין לוקחים את הכלכלה ברצינות והשאלה היא כמה כוח יש לפראיוט בקביעת המדיניות שהרסה לחלוטין את הכלכלה עבור תעשיות מסוימות. מדינה עם מונופוליסטים כמו תאילנד הקרובים לשלטון קובעת את העתיד עבור רבים, וזה יהיה כיף יותר להתחרות בזה ולעשות זאת מול הטכנולוגיה הגדולה.
              לוותר על שתי בובות זה פשוט, אבל להתמודד עם ליבת הבעיה (התמודדות עם השורשים) יותר הגיוני לדעתי 😉

        • פאב אומר למעלה

          טינה לא כולם. התגעגעתי לתאקסין ביום שבו נאלץ לברוח. המנהיג היחיד שעשה משהו למען העניים של עיסן.

          • טינו קויס אומר למעלה

            אה, פאב, לפעמים אני לא יכול להביע שום דבר מלבד ציניות. לתאקסין היו הצדדים הטובים והרעים שלו. מה שאתה מזכיר היה הצד הטוב שלו. הוא עדיין מוערך על ידי רבים בתאילנד, אחרים שונאים אותו. ופרוט? אני שותק.

          • ג'וני BG אומר למעלה

            @פאב,
            האם אתה גם מכיר את העובדה שהוא שלל מהציבור הכנסות ממסים ושליטה בענייני תאילנד לטובת סינגפור בהפצת המניות ובמכירת ה-AIS?
            מישהו שצריך לברוח ואחותו שברחה באמצעים ערמומיים רק מראה שהם טועים לחלוטין.
            תן לאנשים 500 באט ותגנוב 1500 באט ואנשים עדיין מרוצים מזה. אלו גם האנשים שלא שילמו מס הכנסה בחייהם וככלל גם אנשים שממילא לא משלמים הרבה מע"מ בגלל שהם קונים בשוק.

  3. אריק דונקאיו אומר למעלה

    קטע טוב.

    אני אישית חושב שזה יעזור מאוד אם המזגנים בשטחים הציבוריים יכובו כמה שאפשר. אם הייתי יכול לארגן את זה, אז מצד אחד הייתי רוצה לתת לאנשים כמה שיותר חופש, אז בלי בעיות עם בירה במרפסת או על החוף, אבל יש לכבות את המזגנים בחנויות כלבו, חנויות נוחות ובנייני ממשלה. כגרסה, אולי כוונן את המזגנים למינימום של 25 מעלות, כך שהוא עדיין נסבל במידה מסוימת.

    באוויר הפתוח, כמעט הכל אפשרי בכל מקרה, לאור העובדה שמספר מחקרים הראו שרק 1 מכל 1000 זיהומים מתרחשים באוויר הפתוח. אבל החללים הפנימיים המצוננים הם הבעיה. התייחסו לזה ואז גם בתי ספר, אוניברסיטאות וכו' יכולים להיפתח בלי יותר מדי בעיות.

    • FrankyR אומר למעלה

      אני מאמין שיש מסננים ספציפיים למערכת זרימת האוויר במטוסים?

      הם נקראים מסנני HEPA, אם אני צודק. אם אפשר ליישם את זה בכלי טיס עם השטח המצומצם שלו, אז בטח בבניין?

      אגב, מסנני HEPA משמשים גם בחדרי ניתוח בבתי חולים.

      • ארני אומר למעלה

        למקדחה שלי עם שאיבת אבק יש אפילו פילטר hepa, הם לא כל כך מיוחדים.

  4. FrankyR אומר למעלה

    סיפור ברור.

    הבעיה הכי גדולה - לדעתי - היא ההיסטריה ההמונית, שניזונה בעיקר מממשלות. קוביד-19 אינו שפעת, למרות שיש קווי דמיון גדולים. אבל למות (מת, כי זה פתאום כבר לא מתועד. אז אף אחד כבר לא מת משפעת?) יש ריבוי של נגיף השפעת כל שנה.

    ממשלות צריכות "להדריך" אנשים לסביבת מגורים פחות מגבילה עם הטון הבסיסי שקוביד-19 אינו ולעולם לא ייעלם. מי שרוצה יכול לקבל חיסון כל שנה ומי שלא רוצה את זה... בסדר.

    לגמרי בהתאם לאופן שבו אנו מתמודדים כיום עם נגיף השפעת, שהוא אפילו עונתי.

    רק הדעה שלי.

    mvg,

    פרנקי

    • ח'ונאלי אומר למעלה

      @FrankyR: כאן אתה יכול לראות שעדיין עוקבים אחר ממה אנשים מתים.
      השפעת העונתית "כבר" גבתה השנה 260.310 קורבנות, אחד מתווסף בכל דקה.
      https://www.worldometers.info/
      גלול מטה אל "בריאות". תמצא שם את כל המספרים.

      • FrankyR אומר למעלה

        נֶחְמָד,

        אבל אלו חישובים. אין מספרים ממשיים. סתם גימיק.

    • דניס אומר למעלה

      השפעת קיימת, אבל ממילא נגיף השפעת הרבה פחות מדבק (מספר R סביב 1, עם קוביד אם אתה לא עושה כלום בין 2,5 ל-3).

      בגלל שאנשים נאלצו להישאר בבית בגלל קוביד ואנחנו מתראים הרבה פחות, גם האפשרות להעביר את נגיף השפעת הרבה פחות קיימת. ומכיוון שנגיף השפעת פחות מדבק, זה פועל לטובתנו מבחינה זו; פחות אנשים חולים ולכן פחות אנשים מתים משפעת.

      • כריס אומר למעלה

        שפעת פחות מדבקת כי אנחנו מתמודדים עם הנגיף (וגרסאותיו) כבר עשרות שנים. אז אנשים עם מערכת חיסונית טובה בנו נגדו נוגדנים ואלה עם מערכת חיסונית חלשה דוקרים בחיסון ש כל שנה מותאמת.
        ובכל זאת, בין 250.000 ל-600.000 אנשים מתים מדי שנה משפעת ברחבי העולם. זה כנראה יהיה 100.000 פחות אם כולנו נתחיל ללבוש מסכה בחורף, להרחיק 1.5 מטר ולשטוף / לחטא את הידיים ולנעול במידת הצורך. אבל אנחנו לא עושים את זה ונותנים לכל כך הרבה אזרחים למות מדי שנה………………………….

  5. הנס פרונק אומר למעלה

    כן כריס, אתה בהחלט צודק. התמונה עם בקבוק האלכוהול מזכירה לי 'אנקדוטה'. הגל האחרון התחיל במועדוני לילה שבהם לא רק פוליטיקאים אלא גם שוטרים שונים נדבקו. איך יכול להיות שהסוכנים האלה נדבקו כי כל הזמן שהם היו בפנים הם חבשו מסכות פנים. ההסבר הרשמי היה שהזיהום בוודאי קרה דרך הידיים כי לא היה להם הסבר אחר. מעתה ואילך הם היו צריכים ללבוש כפפות רק בביקור שלאחר מכן. עכשיו זיהום אחר מאשר דרך האוויר אפשרי כמובן, למשל על ידי שתייה אחד מהכוסות של זה או עישון סיגריות של זה, אבל אני עצמי חושב שזיהום דרך הידיים לא סביר במיוחד, חוץ מפורצים כמובן. אני חושב שהיו מקרים שבהם לא נעשה שימוש במסכות הפנים בדיוק כאשר היה צורך בהן.

    • כריס אומר למעלה

      כן, הנס. עוד אנקדוטה.
      באחד ממלונות ההסגר בבנגקוק, זר נמצא חיובי לאחר שבדק לראשונה פעמיים. ובכן, איך זה אפשרי? במקום להטיל ספק במידת הדיוק של הבדיקות, הצהירה הממשלה כי ככל הנראה הזיהום היה דרך המגשים עליהם מוגשות הארוחות ל'אסירים'.

    • הנרי אן אומר למעלה

      עבור כריס דה בור והנס פרונק. קראתי את שני הסיפורים בעניין ומסכימה עם הרבה דברים. אני לא אכנס למקום שבו אני חושב אחרת אבל אני רוצה לייעץ לך ללכת לראות את ד"ר. דיוויד מרטין וריינר פיועלמיך לצפייה ( http://www.bitchute.com/video/dgvS4I GWkkAH) האיש הזה בקיא מאוד בפטנטים וביצירת הנגיף הזה. זה ייקח לך שעה אבל אז אתה מכיר אותך
      מרומים/ירומו לחלוטין.

  6. פאקו אומר למעלה

    סיפור מצוין, כריס. תודה.

  7. רודולף פ. אומר למעלה

    סיפור טוב וברור.
    הפחד כל כך עמוק אצל כל כך הרבה עד שהתעורר חיפוש כמעט היסטרי אחר חיסון. קראתי כמה ליטופים לשעבר בבלוג של תאילנד על פחד כמעט מוחשי מאי-יכולת להתחסן בהקדם. אולי, עם זאת, האקס-טפיחות הלא חרדות לא כל כך קולניות לגבי הנושא הזה.

    חיסון, אגב, ששלב הבדיקה שלו יסתיים רק ב-2023 (!). חיסון שההגנה שלו כביכול מותאמת כל הזמן כלפי מטה, כך שיש צורך בחיסון שלישי (ואז לא לגמרי סביר רביעי, חמישי וכן הלאה).
    מדענים שאינם מברכים על החיסון בטכנולוגיית הגנים החדשה נגרסים עד היסוד. תגובה שאמורה לגרום לך לחשוב.

    גרסת הדלתא (שהיורשת שלה היא גרסת ה-Lambda) מדבקת הרבה יותר, אבל לא הרבה אומרים על היותה קטלנית הרבה יותר. מאוחר יותר התברר שהגרסה הבריטית הכמעט קטלנית אינה קטלנית כפי שצוין בתחילה.

    בכל מקרה, מה שלא יהיה, כל כך הרבה אנשים כל כך הרבה דעות.
    בכל מקרה, החיסון עדיין מרצון, עד שזה ישתנה אולי.

    • פיטר אומר למעלה

      כמה תיקונים:

      החיסון אינו בשלב הבדיקה. זה מאחור. עם זאת, המחקר בשלב 3 (האחרון לפני שניתן לבסס אותו וכעת הוכח שהחיסון עובד) יימשך עוד שנתיים כדי לקבוע כמה זמן החיסון מציע הגנה. יש לחזור על חיסונים מסוימים מדי שנה (שפעת), חלקם עובדים במשך 30 שנה (הפטיטיס A לאחר הזריקה השנייה), חלקם לכל החיים (הפטיטיס b). מקדם ההגנה לא יותאם, אך התפתחות משך ההגנה עדיין בבדיקה. זה לא חדשות.

      הטכנולוגיה, mRNA, אינה חדשה, אך נמצאת בפיתוח מאז 1990. מכיוון שחברות תרופות שונות, מדענים, אוניברסיטאות וכו' איחדו כוחות, חיסון נגד Covid2020 קיים בשוק מאז סוף 19.
      יש יותר תרופות/חיסונים שפועלים על בסיס mRNA, כולל נגד אבולה וקדחת דנגי. המדענים הפסאודו-מדעניים שמבקרים את זה נמצאים תחת אש כי הם מנסים להעביר לאנשים את דעותיהם הלא-שנויות במחלוקת, לא על תוכן, אלא על פחד.

      וירוס אינו עובר מוטציה כדי להפוך לקטלני יותר, אלא להתפשט ביתר קלות. גרסאות האלפא, הבטא והדלתא מדבקות יותר, אך אינן קטלניות יותר בפני עצמן. עם זאת, מכיוון שיותר אנשים עלולים להידבק, התמותה יכולה גם לעלות. הגרסה הבריטית (או האלפא) אינה נקראת קטלנית יותר, אלא מדבקת יותר.

      זה לא עניין של דעות, זה עניין של עובדות. אם חלק ממשתמשי הדרך סבורים שעדיף להמשיך לנסוע ברמזור אדום, עלול להיווצר בלגן לא קטן.

      • סטיבן אומר למעלה

        מחיאות כפיים לפיטר, שמכיר היטב את העובדות. רבים המכונים 'מומחים' שמבססים את דעתם על שטויות תיאורטיות של פסאודו-מדענים (שהפיצו את ה'ידע שלהם' דרך יוטיוב ואתרים מפוקפקים) יכולים להסתבך עם זה. חיסוני mRNA נבדקו במשך שנים רבות, ראה בתחתית תגובה זו.

        כבר הזכרתי כמה מדענים פסבדו בתגובתי למאמר אחר אתמול, בתגובה לסרטון שזכה (שלא בצדק) על ידי כמה אנשים https://www.youtube.com/watch?v=Cg8ZBfTwP5g בזה מדבר ד"ר שטוען כמה דברים לא נכונים. ראה את התגובה שלי על הסרטון הזה ביוטיוב.

        ראה את המדענים המפוקפקים האלה כאן:
        Yeadon: לא עובד בפייזר משנת 2011 ומנהל מחלקת אלרגיה שהופסקה עקב חוסר הצלחה! הוא אמר הצהרות ב-2020 שאינן נכונות. לדוגמה, הוא טען שהחיסון יהפוך נשים לעקרות:
        https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/toch-eens-checken-is-de-coronaprik-echt-niet-schadelijk-voor-de-vruchtbaarheid~bbaa9073/

        שטרס, שציטט מדען הונאה, ומופיע כאן:
        https://www.volkskrant.nl/wetenschap/youtube-hit-de-hoogleraar-die-coronavaccins-fileert-zes-uitspraken-beoordeeld~bce73b37/.

        חירט ונדן בושה מתמודד כאן:
        https://medika.life/fact-checking-geert-vanden-bossche-cashing-in-on-covid-misinformation/
        https://factcheck.afp.com/mass-covid-19-vaccination-will-not-lead-out-control-variants

        רוברט מאלון, ממציא טכניקת ה-mRNA, מתוסכל לחלוטין בגלל שהוא לא זכה להכרה. אבל הוא עצמו אכן לקח את החיסון של Moderna (גם mRNA). הצהרותיו על הסכנות לא הוכחו עד כה בשום מקום.

        דולורס קייהיל, מאירלנד, שגם טענה כל מיני דברים ב-2020, שגם התבררו כשגויים.
        https://www.thejournal.ie/debunked-dolores-cahill-covid-19-video-masks-lockdown-vaccines-5315519-Jan2021/

        ורנון קולמן הוא כנראה הבלתי אמין ביותר ברשימה:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Vernon_Coleman
        ורנון קולמן (נולד ב-18 במאי 1946) הוא תיאורטיקן קונספירציה אנגלי, פעיל נגד חיסונים, מכחיש איידס, בלוגר וסופר שכותב על נושאים הקשורים לבריאות האדם, פוליטיקה ובעיות בעלי חיים. הטענות הרפואיות של קולמן זכו להכפשה נרחבות ותוארו כפסאודו-מדעיות. הוא היה בעבר בעל טור בעיתון ורופא כללי (GP).

        לבסוף, מחקר על חיסוני mRNA נמשך כבר עשרות שנים.
        אבל מחקרים מרובים של חיסוני mRNA אחרים בבני אדם כבר התרחשו במהלך השנים האחרונות.
        חיסונים נגד כלבת, זיקה ושפעת נבדקו בבני אדם, ולמרות שלא היה להם רישיון, אף אחד מאלה שהשתתפו במחקרים לא הראה תופעות לוואי ארוכות טווח (אם כי היו כמה מקרים מתונים של דלקת).

        יש תופעות לוואי לחיסון, אבל אם אתה חולה, הסיכון לנזק גדול פי כמה.

        • הנרי אן אומר למעלה

          שמעתי את זה כבר אתה גורו החיסונים. חבל שלא ציינת מי הם בודקי העובדות האלה???
          כשאתה מסתכל על דיוויד מרטין, מומחה לפטנטים שנאבק על יותר מ-4000 פטנטים על קורונה, מגיע עם ראיות שונות ממה שאתה מספק,
          בשנות ה-90 אמנם נעשה שימוש ב-MRNa, אבל בהחלט לא על בני אדם ומה שמזריקים לך הוא לא יותר מרצף חלבון אלקטרוני (שום דבר טבעי) ומבוסס על הדמיית מחשב. וכפי שהוא אמר, הפארמה הגדולה מעולם לא עשתה מאמץ להילחם בנגיף הזה. זה הרבה, הרבה כסף.
          אגב, פרופ' קאפל, פרופ' בהקדי, פרופ' יואנידיס הם גם מדענים פסבדו לדבריך??

          • פיטר אומר למעלה

            אתה יכול בקלות למצוא את בודקי העובדות בעצמך. יש כל כך הרבה, אי אפשר להתעלם מהם.
            אתה מצטט מספר שרלטנים, אני אעבור עליהם איתך:

            = דר. דיוויד אי מרטין =
            מדובר בכלכלן עסקי מארה"ב.

            = בהקדי =
            הוא כבר לא פרופסור. הוא בדימוס ואינו משויך עוד לאף מכון מדעי כאמריטוס.

            = פרופסור אמריטוס (אז לא פרופסור) קאפל =
            בנוסף להרבה שטויות הוא מדבר גם דברים נכונים, אבל הוא אוהב לעוות את העובדות. לדוגמה, הוא קבע שהקורונה היא רק עוד זן של השפעת הרוסית ושאנחנו נמצאים כעת בגל השני של השפעת הזו. זה בלתי אפשרי. אם זה שבט אחר, זה לא גל שני. הוא גם הצהיר שייצור ההורמונים שלך בבלוטת יותרת הכליה מושפע מהנעילה ושאת מפתחת התאמות גנטיות בעצמך. הוא ביסס את השטויות האלה על מחקר של חולדות בבידוד מוחלט (שלא ניתן להשוות בכלל לשום צורה של סגר). עובדה מהנה: הוא פרש לפנסיה בתחילת שנות ה-2000 (לפני כ-20 שנה) ולא הוציא פרסומים מדעיים ולא היה מעורב במחקרים/מחקרים מדעיים מאז.

            = ולבסוף פרופסור יואנידיס =
            בהתבסס על המחקרים המדעיים שלו, האיש הזה חזה ש-COVID19 יגרום לכ-10.000 מקרי מוות בארצות הברית. המונה כעת הרבה יותר מ-600.000.

            אה כן, קודם הזכרת עורך דין מבולבל.

            = ריינר פאלמיך =
            האיש הזה טוען שהוא פותח בתביעות ובתי דין, אבל בינתיים הוא רק מנסה להוציא כסף מתומכים פתיים. הוא עושה מודל הכנסות מההתפארות שלו. הוא גם מפיץ שקרים שתומכיו מאמינים שהם נכונים. הוא הרגיז את זה עד שבית המשפט העליון הקנדי נאלץ להכחיש בהודעה לעיתונות שהם הולכים לשמוע תיק מ-Feullmich. הזימון כביכול הוגש לבית משפט קמא וכמעט מיד הוכרז בלתי קביל.


השאירו תגובה

Thailandblog.nl משתמש בקובצי Cookie

האתר שלנו עובד הכי טוב הודות לעוגיות. כך נוכל לזכור את ההגדרות שלך, להציע לך הצעה אישית ואתה עוזר לנו לשפר את איכות האתר. קרא עוד

כן, אני רוצה אתר טוב