Abbatti un albero (sottomissione dei lettori)
Ci sono diversi alberi nel nostro giardino. Due palme crescono troppo in fretta e dominano tutto. Quindi decidiamo di estirpare. Come vanno le cose in Thailandia. Un fratello di Nui conosce un disoccupato, che riceve una telefonata e si presenta la mattina dopo. L'accordo è di 500 thb per 2 alberi. Dopo alcune ore di lavoro, il lavoro è terminato ei resti giacciono lungo la strada per essere bruciati.
Questo mi ricorda il giardino nei Paesi Bassi molto tempo fa. A causa della pioggia prolungata, il terreno era saturo e quindi un albero pendeva storto ed era pericoloso. Quindi al Comune con la richiesta di abbatterlo. Questo semplicemente non accade, ha detto un funzionario. Presentare una richiesta scritta allegando un disegno con la marcatura dell'albero in questione e ovviamente pagare una quota, 200 euro. Cos'altro, chiedo? La Tree Interest Foundation fisserà un appuntamento con te e verrà a dare un'occhiata.
Dopo qualche settimana ricevo una telefonata e qualche giorno dopo arrivano due donne in salopette e maglioni lavorati a maglia accompagnate da un uomo, che non ha parlato durante la visita. Spiego, ascoltano solo con una sola domanda. La mia offerta per un caffè e un biscotto è stata rifiutata a causa del rischio di corruzione.
Successivamente recarsi in Comune per sapere come procedere. Dobbiamo aspettare il parere di Trees Interest e poi decidere B&W, dice il funzionario. Chiedo innocentemente, può essere tagliato? No no, la decisione verrà pubblicata sul giornale locale e i residenti potranno presentare opposizione fino a 3 settimane dopo la pubblicazione. Allora l'ascia potrà entrare, spero. Dopo 3 settimane chiedo ad un agricoltore di fare il lavoro. Registratore di cassa 300 euro. E il dovere di ripiantare un albero simile è standard. E l'interesse per gli alberi viene a galla.
Quindi non mi chiedo più perché le tasse comunali siano così alte. Lo so.
Quindi in realtà questo è un lamento per mettere in discussione la politica municipale locale dei Paesi Bassi.
Forse dovresti considerare il fatto che è una buona idea non abbattere semplicemente gli alberi in natura. È una situazione molto triste per la nostra natura, apprezziamola un po', giusto?
Il fatto che in Thailandia praticamente non vengano rispettate leggi e regolamenti presenta molti vantaggi e libertà. Se è una buona cosa, la lascerò aperta. Ma per favore non fate paragoni con i Paesi Bassi perché non ha senso.
Grande storia.
Non si tratta dell'addetto alle finestre, ma del diavolo c'è la salopette.
Saluti,
Josh K.
Caro Robert_Rayong,
Non sono d'accordo con te sul fatto che il paragone tra i Paesi Bassi non abbia senso.
https://bit.ly/3JJDuJ9
Robert,
Se ho capito bene, quest'albero stava per cadere.
Curioso... chi pagherà i danni se questo albero improvvisamente cade completamente in questa procedura perpetua e causa ingenti danni a cose o a terzi.
Sono completamente d'accordo con il lamento.
Leggi... OK
Infinite procedure e possibilità di contestazioni... PURA FOLLIA
Naturalmente la soluzione migliore è che un albero pericolosamente pendente venga abbattuto. Il fatto che ciò possa essere fatto qui in Tailandia senza le procedure necessarie e a prezzi democratici è davvero una buona cosa. Questo è anche brevemente spiegato dall'argomento iniziale.
Quello che non capisco, però, è che dopo si tenga un lungo discorso in cui ci sono ampie lamentele e denunce sulle procedure comunali e sulle tasse nei Paesi Bassi. Che senso ha voler sempre paragonare il tuo paese d'origine alla Thailandia?
Forse la via di mezzo è una buona soluzione.
Non troppe pratiche burocratiche, ma un po' di supervisione.
I costi dell'orario di lavoro nei Paesi Bassi sono semplicemente molto più alti che in Tailandia e i dipendenti pubblici nei Paesi Bassi hanno una pensione generosa e benefici sociali, che devono essere pagati.
Volevamo costruire una casa a Isaan, abbiamo fatto redigere il progetto di costruzione dal comune per una cifra considerevole e tutto è stato organizzato in pochi giorni, poi abbiamo costruito qualcosa di completamente diverso ed è stato approvato dallo stesso funzionario che aveva realizzato la costruzione disegno.
Il figlio di mia moglie abbatte un albero.
Senza alcun preavviso.
Effettua anche prese elettriche dai pali della luce in strada.
Fortunatamente non abbiamo l'allaccio del gas.
Tenendo a mente le tue risposte precedenti, penso solo che tu abbia risposto "Senza alcun preavviso". significa che 'mio figlio' ha abbattuto un albero nella tua proprietà senza il tuo permesso e senza nemmeno informarti.
Doveva essere di nuovo a corto di soldi?
Nel mio quartiere rurale ho notato che c'è pochissimo rispetto per tutto ciò che cresce e fiorisce.
Infatti.
Nelle vicinanze c'è anche una discarica abusiva.
Dopo molti anni è scomparsa anche la combustione illegale del carbone nei campi.
Vorrei sostituire il poco rispetto per ciò che cresce e fiorisce con il nessun rispetto.
Non so dove vivi, ma 500 THB per due alberi probabilmente sono molto pochi. Qui appena fuori Bangkok puoi dimenticarlo.
Necessita di una piccola riparazione su una casetta da giardino. Dovrebbe contare da 2 a 3000 Baht.
Bellissimo racconto sulla situazione in Olanda, mi sono piegata in due dalle risate.
Normalmente la famiglia ha un'ascia e lo fa da sola. Oppure un'ascia viene presa in prestito da qualche parte.
Il tailandese non spenderà certamente 2000 baht per abbattere 2 alberi.
Forse nelle città più grandi, ma non in campagna.
Da 2 a 3000 Baht per una piccola riparazione alla casetta da giardino?
Quei fornitori di servizi saranno raddoppiati dal ridere.
Saluti,
Josh K.
Non siamo filantropi e non abbiamo un'ascia.
Abbiamo pagato 1500 Baht per aver tagliato due palme. Erano alti, più alti di casa nostra, cosa normale a Bangkok. Beh, in un tempo diverso, 5 anni fa.
Avevi un vero professionista per 300Bht al giorno. La tariffa ora è 700 Bht!! Qui a Bangkok.
Il tetto della casetta da giardino è parzialmente da sostituire e tinteggiare. Ciò richiede una sega elettrica e materiali costosi. Questi devono essere acquistati.
Tutto è diventato spaventosamente più costoso. Non esiste un tetto massimo di prezzo e ognuno può chiedere quello che vuole.
L'AOW verrebbe aumentato contemporaneamente al salario minimo. L'IOAOW è stato in gran parte rimosso da questo. L'aumento ammonta al 7.5%.
Il telefono della SVB squilla senza sosta!!!
Lo scrivente indica che il lavoro viene svolto con poche ore di lavoro. 500 TBH per poche ore di lavoro sono ben pagati per gli standard tailandesi se ti rendi conto che un salario giornaliero in gran parte della Thailandia è compreso tra 300 e 500 TBH.
In effetti questi sono i Paesi Bassi. La Tailandia è così meravigliosamente semplice.
Bello e semplice finché non va male per te.
Piantare pali con il risultato che la tua casa inizia a rompersi.
Vicini che rialzano la loro terra in modo che quando piove tutta l’acqua ti finisce addosso.
Abbiamo una fabbrica di canna da zucchero che emette così tanta fuliggine che copre i tuoi vestiti quando esci e copre tutte le sedie e i tavoli.
Con noi ogni mattina fai la fuliggine sotto la doccia
nessuno intorno risponde.
Hanno qualcuno in famiglia che si guadagna da vivere in fabbrica
La mancata risposta a qualcosa potrebbe essere dovuta al fatto che molti thailandesi hanno la miccia molto corta.
Un alto funzionario della polizia tailandese una volta mi disse che un conflitto a Farangs sfugge di mano in 3 passaggi.
Secondo lui, il tailandese manca il passaggio 2.
È anche l'opinione che conferma mia moglie.
Persone irascibili nascoste dietro una tenda buddista.
Per comodità, userò Wikipedia per mostrare dove porta questa libertà. La storia dei Paesi Bassi è di per sé divertente, ovviamente. 'La deforestazione in Tailandia è una delle più intense nei paesi asiatici. Tra il 1945 e il 1975, le foreste sono aumentate dal 61 al 34% della superficie del paese. Negli 11 anni successivi, la Thailandia perse il 28% delle sue foreste rimanenti. Durante questo periodo la perdita è stata superiore al 3% annuo. Tra il 1975 e il 2009 le foreste sono diminuite complessivamente del 43%.
Il fatto che nei Paesi Bassi sia stabilito che non è possibile abbattere semplicemente un albero non è di per sé una cosa negativa. Purché si tratti di alberi che crescono fuori dal tuo giardino. Ma la cosa sfugge comunque di mano se devi eseguire questa procedura per gli alberi nel tuo stesso territorio.
A proposito, ho già fatto abbattere due alberi nella mia vecchia casa nei Paesi Bassi, senza alcuna documentazione. Anche possibile.
Qui in Tailandia... qualche mese fa il mio stagno era sempre pieno di foglie. All'inizio pensavo che provenisse dalla mia siepe. Poi mia moglie disse che proveniva dall'albero che cominciò rapidamente a crescere su un pezzo di terra vicino a noi. Abbiamo immediatamente deciso di fare qualcosa al riguardo. La nostra vicina non era a casa, quindi le abbiamo fatto un favore e abbiamo scavalcato il muro (io) con una motosega e abbiamo iniziato a tagliare l'albero dall'alto e poi a segarlo completamente verso il basso.
Il vicino non ha avuto problemi. Ebbene, si è scoperto che sua cugina, che non viveva affatto lì, era arrabbiata.
Almeno quell'albero non ci dava più fastidio.
Basta potarlo corto.
E ogni anno, anche più breve, fino al suolo?
Questo è il motivo per cui ora sono a corto di personale ovunque e da nessuna parte nei Paesi Bassi.
Anni trascorsi a inventare posti di lavoro che vengono regolarmente occupati da persone che si sentono più a casa lì stanno iniziando a farsi sentire.
Preferibilmente part-time, ovviamente.
Alcune protezioni e regole non possono far male, ma le persone si spingono troppo oltre.
I costi sono ovviamente più convenienti qui in Thailandia, e vanno da poche centinaia di baht per albero a mille baht per l'albero di mango o più.
Il legno robusto viene nuovamente venduto ai commercianti di carbone.
Non credo che siano permesse domande sull'abbattimento su terreni privati [giardino domestico], ma non lasciare che si rendano conto che lì c'è una miniera d'oro.
Bella apertura di giornata comunque.
Nei Paesi Bassi gli alberi vengono abbattuti per mantenere la cosiddetta struttura piatta, come ho capito da un documentario. Ciò non tiene conto della conversione di CO2 in O2 da parte degli alberi.
Una volta mi chiedevo da dove venisse l'Olanda e si è scoperto che era stata convertita da Holzland.
In altre parole, l’Olanda era piena di alberi, che furono abbattuti per zone di guerra e navi VC, alberi scomparsi e quindi un paesaggio piatto, che ora improvvisamente dobbiamo amare. Ma che ne dici di abbattere un albero nel tuo giardino?
I nostri antenati pensavano qualcosa di diverso da quello che pensiamo noi adesso. Ma non stiamo pensando di riportare indietro gli alberi. Allora preferiremmo costruire data center e soprattutto non nuove case.
La Tailandia è più facile. Mia moglie aveva delle palme nel suo “giardino” e così anche sua sorella accanto a loro.
Una volta ho detto di non ucciderli, perché ho visto altri campi con palme tristi.
Lo fanno con il veleno che viene introdotto negli alberi. Quindi lasciano l'albero dov'è e marciscono da soli. Ok, ora sai che se passi davanti a un campo del genere, è veleno.
Il risultato è che ora, le palme come un sorso d'acqua, ora c'è abbastanza acqua per tutto ed è emersa una vera giungla. Tutto sta crescendo. Peccato, sembrava proprio un palmeto.
Avrebbe potuto cambiare con più calma, ma no, tutto in una volta, consultazione della famiglia, soprattutto delle madri con input. Anzi, il suo paese. Sono venuti anche i thailandesi, che hanno rubato i mazzi di palme, quindi è tutto.
Nemmeno io ne avevo idea, finché non ho visto il paese via Skype e ho chiesto cosa fosse successo, anche se in realtà lo sapevo già. Non ho avuto alcuna influenza con il mio “lascia stare”.
Adesso a volte mi immergo nella giungla con la falciatrice per pulire i punti dove mia moglie ha piantato nuovi alberi. Aiuta e taglia anche le cose con un machete. Adora fare qualcosa di diverso dal suo impegnativo lavoro di responsabile del dipartimento del lavoro. No, meglio con un coltello che con una falciatrice acquistata, che per me è. Lo faccio, ma è un crimine. E con una giungla è così, la tagli e 2 settimane dopo ritorna o qualcosa di nuovo. Ha bisogno di qualcosa di più grande, un trattore a 2 ruote o qualcosa con un tosaerba, il "giardino" è troppo grande.
Che battibecco sui Paesi Bassi e sulla loro burocrazia. Qui in Thailandia, invece, tutto ciò che provoca molta frustrazione è consentito e possibile.
Qui puoi condurre una vita irrequieta per anni finché non appare all'improvviso sulla scena un vicino che può avviare qualsiasi attività senza tenere conto del vicinato.
Fino a un certo punto in Thailandia dovrebbero sicuramente esserci delle norme a cui attenersi. Ma un tailandese fa quello che vuole e non si preoccupa degli altri. L'ho sperimentato regolarmente, mi sono già trasferito due volte per pura miseria, ora ho costruito la mia terza casa, spero che qui rimarrà tranquillo per un po'.
Sono d'accordo con te Kris.
Vivo in questo amato paese da molti anni e il quartiere in cui vivo è cambiato drasticamente nel corso di tutto questo tempo. E certamente non in senso positivo.
All'inizio qui era molto tranquillo, molta natura e poche case. Adesso è completamente edificato, c'è molto trasporto merci, molte attività indipendenti, quindi tutt'altro che tranquillo. L'unico vantaggio è che il nostro immobile è leggermente aumentato di valore. Ma secondo me lo preferisco diversamente.
Se vivi da qualche parte dove il prezzo minimo di una casa in un complesso è di 5 milioni di baht, allora non hai queste sciocchezze.
Appena fuori Bangkok con tutte le strutture ospedaliere e senza dover affrontare i problemi familiari quotidiani.
Costa un po' ma è gustoso.
Proprio così ti risparmia i vicini rumorosi. Puoi avere sciocchezze OVUNQUE, anche nei moobaan più costosi.
Un tailandese (ricco o povero) fa semplicemente molto rumore e saresti sfortunato ad averne uno come vicino.
Caro Johnny,
Sono curioso di sapere dove si possa ancora trovare oggi una casa decente in una tranquilla zona residenziale alla periferia di Bangkok, il tutto per 5 milioni di THB.
Era da tempo che cercavo una cosa del genere e per una casa con un po' di comodità si paga subito il doppio (sto parlando della zona di Bangkok...).
Giusto per informazione, dopo aver sposato mia moglie tailandese abbiamo iniziato anche noi a cercare una casa a prezzi accessibili alla periferia di Bangkok. Avremmo voluto comprare qualcosa in un moobaan tranquillo perché questo ha molti vantaggi.
La nostra ricerca è durata più di un anno. Alla fine abbiamo pagato molto di più (11.5 milioni) del previsto. Le case nella fascia di prezzo più bassa erano piccole o situate in pessime condizioni. La nostra casa ora ha 2 camere da letto e un giardino. Insomma, un bel po' di soldi. L'unico motivo è la sua posizione alla periferia di Bangkok.
Quindi i conti di 5 milioni non tornano affatto!
Lavori qualche ora e vieni pagato 500 THB? Decisamente non economico per gli standard tailandesi.
Ho un giardiniere tailandese che ogni tanto viene a pulire. Viene pagato 500 THB per un'intera giornata di lavoro (8 ore) e ne è abbastanza soddisfatto. Mia moglie mi dice che è davvero ben pagato per un lavoratore non qualificato.
Penso che 300 baht in Isaan per un lavoro non qualificato sia lo standard.
Jan, standard tailandesi o standard locali? È molto normale che una persona sia contenta con 500 baht per un giorno intero e un'altra non pensi ad alzarsi dall'amaca per questo. Non dimenticare che in alcune parti della Thailandia c'è disoccupazione e ogni baht conta.
Dove vivevo c’erano spesso trattative e io non l’ho mai fatto, ma il prezzo per un lavoro giornaliero dipendeva da più cose che dalle statistiche o dalle regole sul salario minimo. Ho scoperto che qualcuno che ha degli appuntamenti vorrà solo spostarli in alto per una ricompensa extra.
Non appena si vede il naso bianco, infatti, non ci sono più standard.
Non negozio MAI da solo, ma lo lascio fare alla donna. E se possibile, non mi faccio nemmeno vedere. Altri si sentono bene se "possono" pagare 1000 THB per mezza giornata di lavoro (non qualificato).
Non c'è da stupirsi che anche a loro piaccia prendersi cura del mio giardino. Di solito pago il ragazzo che fa un lavoro perfetto circa 1500 THB al giorno. Sì, per favore venite con i vostri commenti, so che in realtà è troppo, ma vorrei anche dare qualcosa a qualcun altro.
Caro Rob,
Qui a Bangkok non otterrai niente sotto i 1000 Bht per mezza giornata di perfetta manutenzione del giardino e per una buona ragione. Rimuovono tutti i rifiuti e neanche questo è gratuito.
E dare qualcosa a qualcun altro? Sicuramente ti rende felice.
Haha Andrew, a quanto pare paghi bene per la rimozione dei tuoi rifiuti. E il fatto che questo non sia gratuito è semplicemente una sciocchezza. I rifiuti vengono semplicemente scaricati dietro l'angolo gratuitamente. Devo ancora imbattermi nel primo parco di riciclaggio (a pagamento) per i rifiuti verdi qui.
E sai cosa rende davvero felice un tailandese? Un Farang che li paga troppo rispetto alla norma. Un giardiniere per 2000 THB al giorno…
Hai assolutamente ragione, Rob! Faccio la stessa cosa. Non mi interessa chi pensa di dover pagare solo 300 baht al giorno a qualcuno che lavora per un giorno perché a quanto pare una tale cifra è la norma Isaan. Anche 500 baht al giorno sono troppo pochi. Qualcuno con una famiglia che lavora 30 giorni al mese guadagna 15 baht. A febbraio quella persona non raggiungerebbe tale importo e in soli 6 mesi all'anno avrebbe 1 giorno libero. Avevo 2 piastrellisti che lavoravano e pagavo 1000 baht al giorno per uomo. La settimana scorsa qualcuno ha dato acqua alle mie piante: 3 volte un'ora di lavoro. Gli ho pagato 500 baht. Faccio sempre rifornimento per 980 baht. L'impiegato sembra sempre strano ma è contento della banconota da 1000 baht. Olandesi: non sono conosciuti solo per la loro franchezza, concretezza e la discutibile abitudine di imprecare sulle malattie, ma anche per la loro tendenza a non buttare troppi soldi. L'avarizia è una cosa olandese come gli zoccoli, l'MDMA e le pareti di trucioli, e il fatto che dividere il conto sia anche chiamato "diventare olandese" non è perché trattiamo gli amici di tanto in tanto. Sarebbe bello scrollarsi di dosso le abitudini olandesi.
Che comportamento arrogante, chi paga meglio.
Non ho mai pagato al giorno, sempre per progetto con riparazioni, ristrutturazioni o manutenzioni.
Chiedi qual è la tariffa della manodopera, indica con un SI o un NO cosa ne pensi ed eventualmente quando prevedono di iniziare e completare il progetto.
Come si dividono la giornata o quanti giorni dura la loro valigia.
Non devo preoccuparmi di regole di condotta diverse, mangiare quando vuoi o fare un pisolino o soprattutto iniziare o smettere di lavorare quando vuoi.
Il nuovo materiale viene quasi sempre acquistato separatamente o indicato diversamente.
Il giardiniere prevede sempre la rimozione dei rifiuti del giardino.
William,
Siamo situati a Isaan in una zona rurale.
Abbiamo fatto costruire 2 grandi case negli ultimi anni.
la donna non ha mai concordato un prezzo fisso per il progetto.
tutto viene fatto con la paga giornaliera.
Penso che effettivamente arriverà con un prezzo di progetto attraverso una società di costruzioni più grande.
Scontroso,
Nel nostro caso, mia moglie determina quanto viene pagato.
Penso che sia così per molti.
Se pago troppo, la donna dice che ci sono molte persone che non hanno lavoro né reddito.
Diamo loro i soldi.
La famiglia spesso ci dice qual è la paga giornaliera e mia moglie decide insieme alla famiglia se va bene.
Alcuni membri della famiglia sono essi stessi operai edili e conoscono i prezzi.
E per quanto riguarda l'avarizia di Hoand. Abbiamo già costruito 3 case per la famiglia. terreni agricoli e forniscono sostegno finanziario da 40 anni.
Gli olandesi sono quelli che investono più soldi in beneficenza.
Possiamo essere diretti e avere una mentalità commerciale, essere in grado di gestire il denaro, essere frugali, ma l'avarizia non si basa su nulla.
Mia moglie dice spesso: guarda, un altro che sventola soldi e un lavoro mal pagato al supermercato nel suo paese.
Caro Khun Moo,
Dipende solo da quanto uno stupido è disposto a pagare.
Qui in casa è infatti la donna a decidere quanto viene pagato. Quando leggo sopra che le persone sono felici di spendere 1000 baht per mezza giornata di lavoro (per personale non qualificato), allora tutta la realtà è persa. Queste persone non vengono da noi.
Non sono assolutamente avaro, ma sventolare i soldi perché sei un farang secondo me è addirittura una mancanza di rispetto.
Naturalmente è normale che i prezzi a Bangkok e dintorni siano un po' più alti che a Isaan, ma la madre donna sa perfettamente bene quale sia la paga oraria di mercato per un lavoratore non qualificato, state tranquilli. Il tailandese che viene pagato una cifra proporzionalmente alta per il suo lavoro riderà a crepapelle.
Quindi fai sempre il pieno per 980 baht? Che strana quantità...
Lo presenterò più tardi a mia moglie: ogni rifornimento d'ora in poi sarà di 980 THB e non più baht! Quanto sono anormali quei Farang 😉
Continua sempre a praticare la lingua tailandese: kouwroipetsiep o เก้าร้อยแปดสิบ. Quindi dì a tua moglie di fornire il bagno phan พันบาท.