Spurning vikunnar: Eigum við að læra tælensku?
Nýlega gerði ég þá einföldu greiningu: Íbúar heimsins samanstanda af 7 milljörðum manna og það eru 70 milljónir sem tala tælenska tungumál, eða 1% jarðarbúa (ég tek ekki með í reikninginn ólæsi tælensku íbúanna).
Venjulega komum við til lands og lítum á okkur sem gest og reynum að læra tungumál landsins. Þannig lærði ég fyrstu orðin mín í þýsku, frönsku, spænsku og ítölsku fyrir 45 árum. Seinna í menntaskóla til að læra ensku, frönsku og þýsku, sem ég tala nú frekar reiprennandi.
Í Tælandi reyni ég líka að tala nokkur orð á tælensku, en vegna mismunandi tóna og tóna kemur það ekki alltaf fram og það er ekki mér að kenna því Taílendingar sjálfir mistúlka ensku orðin eða rangtúlka tóninn sjálfir.
Nýlega var ég á veitingastað og pantaði mér Mai Tai, gult karrý og kow (hrísgrjón) sem afgreiðslustúlkan spyr „white kow“ við, já frú white kow. Þú skilur nú þegar, ég fékk Mai Tai, gult karrý, hvít hrísgrjón (Kow) og hvítvín (hvítt kow).
Mér var boðið upp á hvítvín sem ég pantaði reyndar ekki, en allt var ljúffengt, en hæð mín og lengd hafði ekki verið rétt eða er þetta viðskiptaleg hugsun af hálfu þjónustustúlkunnar?
Á heimsreisum mínum rakst ég alltaf á fólk sem náði tökum á ensku (líka í Kína).
Mín athugasemd við þetta: Er ekki auðveldara að kenna ensku fyrir þær 10 milljónir Tælendinga sem vinna á ferðamannasvæðum en að kenna öllum árlegum ferðamönnum og útlendingum (um 26 milljónir) að tala tælensku? Slæm enska er næstum skiljanleg. Af „Leel good loom“ skilurðu strax að þeir meina Real good room.
Á þessum hnöttum tala um það bil 1 milljarðar manna Mandarin (kínversku), um 8 milljarðar tala ensku. Mér finnst sjálfsagt að einbeita sér að þessum 2,8 tungumálum, sem betri skólar í Tælandi eru að gera núna, en því miður ekki í öllu landinu.
Sem betur fer hjálpar Google Translate mér að þýða hollensku yfir á tælensku þegar ég vil útskýra eitthvað einfalt.
Að lokum saga:
Þeir starfa hjá Matvæla- og lyfjaeftirlitinu en enginn þeirra talar orð í ensku. Orðið fyrir kveðju sem hefur komið þokkalega vel í gegn er "Bye Bye," svo þeir komast þangað.
Lagt fram af Ruud.
Þú getur búist við því að Tælendingar á ferðamannasvæðum nái tökum á tungumáli sem ferðamenn skilja líka.
Kínverska til dæmis.
Þú getur búist við því að útlendingar læri að minnsta kosti tungumál nýja búsetulands síns nægilega til að geta átt einföld samtöl.
Það er undir Taílendingum komið! Það síðasta sem ég vil frá Tælendingi er að hann tali ensku bara af því að ég er í hans eigin landi. Það er ég sem þarf að aðlagast. Ekki þeir!
Mér finnst meira að segja hrokafullt að segja þetta. Reyndar þekki ég fullt af útlendingum sem geta ekki einu sinni talað ensku ennþá, heldur bara móðurmálið sitt. Til dæmis, stundum hjálpa ég einhverjum með 3BB vegna þess að hún skilur ekki hvað er verið að segja. Það er of brjálað til að sleppa því.
Kæri Jack,
Eitthvað svoleiðis þarf að vaxa, foreldrar mínir töluðu enga ensku, ég tala þokkalega ensku og börnin mín tala ensku mjög vel, ég held að börnin þeirra verði alin upp við ensku (sjónvarp og leiki) og munu líka tala ensku mjög vel. Þá erum við í þróuðu landi, þegar 4 kynslóðir lengra, sem mun gerast líka í Tælandi, bara aðeins hægar held ég.
Ef þú sérð í sjónvarpinu, hversu margir fá BA gráðu, (allt í lagi, sambærilegt við NL háskóla)
þeir munu (vona ég) samt geta talað þokkalega ensku.
Kveðja Nico
Það truflar mig aldrei þegar annað fólk talar ekki ensku líka.
Það sem vekur athygli mína er að „við Hollendingar“ höldum að við tölum ensku alltaf svo hræðilega vel á meðan „hræðilega vel“ veldur oft vonbrigðum í reynd.
Móðurmál mitt er hollenska (mállýska jafnvel) en ekki enska. Ég kemst af en allir heyra strax að ég er ekki móðurmál. Hollenska og enska eru skyld, þannig að ensku er tiltölulega auðvelt fyrir okkur að læra.
Það er auðvitað allt öðruvísi fyrir fólk sem alast upp með aðra tungumálafjölskyldu sem móðurmál.
Ekki verða pirruð, bara dásamið og njóttu lífsins.
Halló Samee,
Ég tók líka eftir því að það er voðalega mikið af Hollendingum sem tala ekki ensku.
Nú tölum við ekki tælensku.
Byrjaði einhvern tímann í Hollandi með DVD (antík ha?) og afritun.
Heldurðu að þú segjir það rétt og Thailendingurinn mun segja þér hvernig á að gera það.
Jæja, ég skil eiginlega ekki muninn. (gæti það verið taílenskan? 🙂
Sem betur fer tala ég reiprennandi ensku í orði og riti, en tók eftir því þegar þú talar ensku við tælenska eins og venjulega hollensku þína, fólk skilur það ekki.
Jæja ef þú talar eins og "ég Tarzan þú Jane"
Þetta skapar líka gamansamar senur.
Ef 2 Taílendingar fá að flissa, byrjar "svanurinn festist við" reglan og þú hefur um allan markaðinn í kringum þig, til dæmis.
Er núna búin að kaupa bókina sem Gringo mælti með, þýdd af Englendingi af Hollendingi, því mig langar að koma helvítinu út úr henni svolítið, en mjög erfitt.
Já, þegar maður eldist…………
LOUISE
Það er einfaldlega ómögulegt að læra öll fínustu atriði tungumálsins á síðari aldri. Ef þú lærir ekki að greina muninn á mismunandi hljóðum sem þú þarft fyrir tal eða ekki á fyrsta æviári þínu, gleymdu því.
Vegna þess að við þurfum ekki að takast á við velli á fyrsta æviári okkar, verður það ákaflega erfitt (ef ekki ómögulegt) að ná tökum á þessu síðar á lífsleiðinni. Til dæmis mun Tælendingur alltaf eiga í vandræðum með g og rúllandi r.
Og þá ertu bara að tala um framburðinn, tilfinninguna sem þú setur inn í tungumálið þitt, þú verður líka að fá skeið.
Það er alltaf gagnlegt ef þú getur talað tælensku, en venjulega tælensku, og það er líka stundum gagnlegt ef þú talar alls ekki tælensku, ekki einu sinni ensku, heldur bara mállýsku frá upprunalandinu þínu.
Ég hef komið til Tælands í 25 ár og hef næstum aldrei átt í vandræðum þegar mig vantar eitthvað. Í Tælandi tala þeir tælensku, venjist því. Með góðum vilja á báða bóga mun það virkilega virka.
Í hvaða landi þú býrð, reyndu að læra tungumálið og siðina þar. Jafnvel þótt það sé bara grunnatriði (400/500 orð), þá mun restin fylgja eðlilega. Fólki finnst gaman að kenna öðrum eitthvað, sérstaklega sitt eigið tungumál.
Flestir lærðu það í menntaskóla eða háskóla, en fólk neitar að tala ensku. Sama og Frakkar á Rivíerunni. Taíland stærir sig af sínu eigin tungumáli. Jafnvel ríkisstjórnin gerir ekkert til að bæta ensku. Forsætisráðherra vill sjá fleiri taílenska kennslustundir í skólum. Tælenska er mjög erfitt. Ef þú lærir 4 tíma á dag muntu læra það innan 1 árs. En það er enn ótrúlegt hversu fáir tala ensku. Ekki einu sinni í BKK og Pukhet og öðrum ferðamannaborgum. Ekki á bönkum osfrv., osfrv.
Við Hollendingar aðlagast útlendingnum. En útlendingar gera það ekki í Hollandi. Svo enska er heimstungumál sem allir útskrifaðir ættu að ná tökum á. Margir útlendingar búa í Tælandi
Og á mjög fáum umbúðum í matvöruverslunum er enska á þeim. Ég er algjörlega ósammála þeirri fullyrðingu að við ættum að læra tælensku. eru hollenskir
Til í að kenna útlendingum hollensku en ekki Tælendingum. Þeir segja bara læra það sjálfur
Það má búast við því af Tælendingi sem hefur með ferðamenn að gera að þeir geti allavega skilið þennan ferðamann. Fyrir Thailending sem fær sitt daglega brauð frá ferðamönnum, lít ég á það sem skyldu, og einnig sem gagnlegan kost að þeir tali að minnsta kosti grunnensku.
Ég á ekki að búast við þessu af einhverjum sem hefur ekkert með ferðamenn að gera og getur í besta falli verið þakklátur fyrir að leggja sig fram. Ég get bara ráðlagt Farang sem býr einhvers staðar á landinu, þar sem mjög lítil enska er töluð, að læra tælensku sjálfur. Einhver sem sættir sig við viðmælanda, sem talar aðeins örfá orð í ensku, ýtir sér fljótt á eigin takmörk. Hvert samtal er mjög yfirborðskennt og það líður ekki á löngu þar til maður fer að líða mjög einmana. Sjálfur sé ég marga Faranga sem búa í þorpi, sem geta bara heilsað á tælensku, og reyna að lækna einmanaleika sína með ofneyslu áfengis. Að auki gerum við ráð fyrir að Tælendingur sem mun búa í Evrópu læri að minnsta kosti tungumál landsins.
Af hverju ættirðu að búast við því?
Ef hann/hún vill ekki tala ensku geturðu valið að kaupa/leigja minjagripina þína, pad thai eða hótelherbergi af öðrum tælenskum. Svo áttar hann sig á því að það er kannski ekki svo slæm hugmynd að læra smá ensku.
Og ef allir Thai neita að læra ensku geturðu valið að fara til annars lands til að njóta frísins. Það er enginn að neyða þig til að fara til Tælands.
landsins speki, landsins heiður. Eitthvað svoleiðis.
Þrjóskt fólk sem Thai.
„Ef þú skilur okkur ekki, ef þér líkar það ekki, af hverju ferðu þá ekki í frí eða býrð annars staðar“.
Tala nú allir Spánverjar á ferðamannasvæðum ensku svona vel?
Ætlum við að skipta út öllum „Zimmer Frei“ í Scheveningen fyrir „Herbergi til leigu“?
Það eru önnur mál í Tælandi sem ætti að taka á á sviði menntunar. Jafnvel áður en þeir byrja að bæta ensku.
Þegar við tökum á móti kínverskum, taílenskum eða japönskum ferðamönnum í Belgíu eða Hollandi, gerum við ráð fyrir að þeir tali hollensku?Ef við flytjum til ákveðins lands, í þessu tilviki Tælands, er æskilegt að við lærum og skiljum grunnatriði tungumálsins. , en ekki ef þú ferð í frí þangað í nokkrar vikur einu sinni eða á hverju ári!
Tælendingar sem vilja græða á ferðamönnum og vinna á ferðamannastöðum ættu að skyldu læra ensku, einfaldlega vegna þess að næstum allir ferðamenn tala ensku og það er heimstungumál.
Margir Tælendingar tala mjög vel rússnesku, ekki sér til ánægju heldur til að græða peninga á þessu fólki.
Skoðaðu bara nágrannalöndin til að sjá hversu margir eru staðráðnir í að læra ensku á meðan þau lönd eru með miklu færri ferðamenn en Tæland, en við þekkjum taílensku, sjónvarp, partý og mai pen rai, þeir kjósa að ráða Filippseyinga og þá bara gera tukske, auðveldara, nei, ekki satt?
Ég held að það sé ekki hægt að skylda Tælending til að tala ensku í sínu eigin landi.
Það verður mjög gott.
Það er rétt að líkurnar á starfi aukast ef hann nær tökum á erlendu tungumáli.
EKKI endilega ensku.
Rússneska, japanska, kínverska eða franska er líka gott.
Kæri Ruud,
Ég held að þú hafir misskilið hvað Patrick meinti.
Ef Taílendingur vill vinna með ferðamönnum geturðu að minnsta kosti krafist þess að hann tali ensku.
Þar að auki, ef þessi tælenski hefur enn meiri þekkingu á öðrum tungumálum, getur þetta haft auka kost fyrir hann. Þar að auki gerir Taílendingurinn ráð fyrir að sérhver Vesturlandabúi tali ensku og
er því, ef hann vill starfa í ferðaþjónustu, SKYLD að læra ensku.
Ef þú vilt vinna á hóteli er spurt reglulega um allan heim: Talar þú
Enska“, hvert annað tungumál sem þú getur talað aukalega, er mikill kostur, en er vissulega ekki fyrsta spurning vestræns ferðamanns. Enska er enn heimstungumálið og enn er litið á hana sem skyldu á hverju hóteli í samskiptum við ferðamenn. Einnig í Hollandi og annars staðar í Evrópu er hægt að skylda hótelstarfsmenn til að læra ensku, því annars geta þeir ekki starfað í þessum geira.
Auðvitað er ekki hægt að ætlast til þess af fólki sem hefur ekkert með ferðamenn að gera.
Verum hreinskilin. Hvað finnst þér, til dæmis Marroks og aðrir nýir Hollendingar ættu að tala hollensku? Ef ekki, allt í lagi, þá skulum við tala ensku í Hollandi líka. Ef þér finnst að þessi hópur ætti að tala hollensku, af hverju lærirðu þá ekki tælensku ef þú býrð í Tælandi?
Ef þú ert einn í fríi verður það enska eða handa- og fótavinna. En er það ekki frábært ef þú getur pantað kaffið þitt á taílensku og/eða matinn þinn á taílensku, til dæmis?
Þú ert gestur hér á landi. Ég hef alltaf reynt að tala þessi einföldu orð hvort sem það er á Spáni, Portúgal eða Ungverjalandi.
Já... við verðum að læra tælensku þegar við búum hér. Við Evrópubúar vitum allt of vel hvernig hlutirnir ættu ekki að fara eins og með svo marga nýja Evrópubúa. Sjálfur er ég búinn að búa hér í tæpt ár, þar af er ég með tvo tíma í tælensku um hverja helgi, í einkatíma síðan í 4 mánuði. Það virðist erfitt í fyrstu, en núna þegar ég get útskýrt eitthvað einn í búð eða á markaði kveikir þetta áhuga minn á að læra enn meira tælensku. Þetta er aðlögunarferli sem ég og svo margir aðrir höfum heyrt um í belgískum og hollenskum fjölmiðlum og erum núna í sporum farandans.
Tælendingum líkar mjög vel við að þú getir talað við þá...þótt það þurfi mikla æfingu til að skilja þá í mismunandi útgáfum þeirra „Taílenska“
Og fyrir 225 baht á klukkustund faglega einkatíma…. Við munum örugglega ekki deyja.
Svar mitt við spurningunni: "eigum við að læra tælensku?" Er: við þurfum ekki að gera neitt!
Rétt eins og þú getur ekki þvingað tælenska íbúa til að læra ensku. Það eru auðvitað aðstæður þar sem það er gagnlegt ef báðir samtalsaðilarnir kunna sama tungumál, hvort sem þetta er taílenska, hollenska, enska eða eitthvað annað.
Í dæminu sem fyrirspyrjandi gefur, virðist mér ruglingurinn stafa aðallega af því að tvö mismunandi tungumál eru notuð til skiptis og þá líka á rangan hátt og með líklega röngum framburði. Þetta veldur ruglingi á báða bóga. Í starfsstöð þar sem þú getur fengið mai tai og vín, munu þeir einnig hafa fjöltyngdan matseðil. Ég myndi segja að nýta það.
Ef þú kemur til Taílands sem ferðamaður er það kannski ekki þess virði, en fyrir mig persónulega hefur það mikinn virðisauka að læra taílensku í daglegu lífi.
Lítil ráð: ef þú vilt hvít hrísgrjón, pantaðu 'khâaw suaí' (bókstaflega: falleg hrísgrjón) eða 'gufusoðin hrísgrjón' (gufusoðin hrísgrjón)
Gangi þér vel.
frá fyrirspyrjanda: Nýlega var ég á veitingastað og pantaði mér Mai Tai, gult karrý og kow (hrísgrjón) sem afgreiðslustúlkan spyr "white kow", já frú white kow. Þú skilur nú þegar, ég fékk Mai Tai, gult karrý, hvít hrísgrjón (Kow) og hvítvín (hvítt kow).
Já, ég skil að þú hafir rangt fyrir þér vegna þess að ef þú biður um eitthvað á algerlega rangan hátt geturðu varla búist við því að fá það rétta: "kow" er ekki hrísgrjón og á undan lit er á taílensku litur fer í gegnum orðið "sie".
lungnaaddi
Talning og önnur grundvallarorð eru ekki svo erfið. Reyndar er skynsamlegt að læra eins mikið og hægt er.
Dæmi: í hádeginu í dag kom falleg kona til mín. "Pai mai?" = Ertu að koma?
Við þurftum ekki mörg orð og þetta var notalegt síðdegis. Ef þú sökkvar þér ekki inn í tungumálið muntu sakna mikils. Ábending. Horfðu á YouTube og lærðu eitthvað á hverjum degi. Það gerir lífið fallegra.
Það sem ég lendi í er að þrátt fyrir "tælenska" tungumálið mitt þá gerir fólkið sem talar mállýsku það ekki
skilja.Margar mállýskur í Tælandi.
Sífellt fleiri frá nágrannalöndunum vinna á veitinga- og hótelum
svo að taílenska tungumálið mitt nýtist mér ekki aftur. Enska er yfirleitt lausnin.
Stundum er ég með myndir með mér til að sýna hvað ég þarf, td af hurðarlokari.
Ef þú býrð í Tælandi, held ég að þú ættir að læra að minnsta kosti nokkur orð,
þannig að þú kynnist fólki og siðum betur.
kveðja,
Louis
Það eru án efa margar mállýskur í Tælandi.
Hins vegar er taílenska almennt kennt í skólum.
Nema eldra fólkið, nánast allir geta talað tælensku.
Hugsanlegt er að þetta sé jafnvel öðruvísi á afskekktum svæðum, vegna skorts á góðum taílenskumælandi kennurum þar.
Kæri Louis,
Hátælensk er venjulega kennt í öllum taílenskum skólum og síðar skilið meirihluti íbúanna. Einnig í taílensku sjónvarpi og útvarpi er mikil taílenska töluð og skilin um allt Tæland. Ef þetta svokallaða háa taílenska myndi valda svona miklum skilningserfiðleikum eins og þú lýsir því, þá gætu flestir Taílendingar selt sjónvarpið sitt og útvarpið, auk þess væru samskipti milli Taílendinga varla lengur möguleg og rétt eins og þú með myndir ganga í gegnum mismunandi héruðum til að gera sig ljóst. Leitt að spyrja þig þessarar spurningar, en kannski er það vegna þess hvernig þú talar tælensku.
Kæri John,
Ég efast ekki um það í eina sekúndu en ég geri mitt besta!
Stundum svolítið erfiður ef þú spyrð um leið.
Kveðja,
Louis
Ef allir tala sitt eigið tungumál og ensku, þá er ekkert vandamál hvar sem er í heiminum.
Ég er belgískur svo ég þurfti líka að læra ensku, ekki svo erfitt.
Það hlýtur að vera til heimstungumál og það gæti vel verið enska fyrir mig! (Það er nú þegar, við the vegur)
Fyrir íbúa Tælands er þetta aðeins erfiðara en fyrir okkur en ef þú vilt laða að ferðamenn sem dvelja hér aðeins í nokkrar vikur geturðu ekki búist við því að þeir læri tælensku er það?
Kveðja
Sjálfstfl
ég er alveg sammála þér.. 1 heimsmál. .Enska. Og þetta ætti að byrja eins fljótt og auðið er
því allt sem hér er skrifað er ekki alltaf satt. í Hollandi þarf fólk ekki lengur að læra hollensku. afnumið fyrir útlendinginn. Og geta allir Marokkóbúar gert það? Við Hollendingar tölum mörg tungumál. en margir útlendingar gera það ekki. Og það er heldur ekki rétt að hágæða taílenska sé töluð í Tælandi því í sjónvarpinu er töluð taílenska í Bangkok sem er aðeins frábrugðin alvöru taílensku. það segja margir Tælendingar. Og alls staðar í Tælandi eru mállýskur. það sama og í Hollandi. Það er bara þannig að allir Hollendingar aðlagast alls staðar. í Hollandi til útlendinganna og í Tælandi til Tælendinga.
Kæri Monte,
Við þurfum ekki að byrja á 1 heimstungumáli ensku, þetta hefur lengi verið að veruleika.
Skoðun þín um að þú ættir ekki að læra hollensku er líka röng, því nú á dögum er ætlast til að allir innflytjendur læri hollensku. Ennfremur er mikil taílenska skilin sem það tungumál sem er kennt í öllum taílenskum skólum, kannski með litlum hreim, en skiljanlegt um allt land. Rétt eins og í Hollandi er háhollenska kennd í öllum skólum, með litlum hreim, hvort sem þú ert til dæmis í Groningen eða Limburg, þetta tungumál er líka skilið alls staðar í landinu og er skrifað eins. Sú staðreynd að þú getur jafnvel heyrt í sjónvarpinu hvort einhver sé frá Bangkok eða Chiangmai er ekkert öðruvísi í Tælandi en annars staðar í þessum heimi. Konan mín getur gert sig skiljanlegan um allt Tæland með taílenskuskólanum sínum, sem er skilið undir (HIGH THAI), og talar auðvitað mállýsku í þorpinu sem hún kemur frá.
Það er ekki óeðlilegt að mállýskur séu töluðar í hverju landi, en almennt tungumál sem kennt er í skólunum er talmálið, eða eins og þú kallar það hið raunverulega tungumál, sem allir eiga að skilja.
Sem Belgi kem ég frá landi þar sem ekki eru töluð færri en þrjú mismunandi tungumál. Ég tala þær allar þrjár, hollensku og frönsku reiprennandi og á þýsku kann ég nokkuð vel vegna skylduherþjónustu í Þýskalandi á þeim tíma. Ég tala líka ensku reiprennandi vegna þess að tungumálið sem notað er í flugsamskiptum er enska.
Ég bý í Tælandi og geri mitt besta til að tala tælensku eins mikið og hægt er við fólkið hér. Ég bý hérna mjög dreifbýli og fólkið hérna talar bara tælensku, eitthvað sem ég get ekki eða á alls ekki að kenna þeim um. Þetta fólk á heima hérna og þarf ekki að tala ensku eða neitt. Ég er sá sem þarf að tala tungumálið ÞEIRRA því þegar allt kemur til alls þarf ég þá meira en þeir þurfa á mér að halda. Á markaðnum höfum við alltaf gaman og skemmtilegra því þeim finnst gaman þegar Farang reynir að tala tælensku, þeir hjálpa mér með það og á hverjum degi læri ég eitthvað nýtt. Ætlun mín er ekki að fara í samtal um Brussel-Halle-Vilvoorde við þá því það gagnast engum.
Lungnabæli