Mér finnst heillandi að vita hversu margir lesendur Tælandsbloggsins taka þátt í taílensku, hversu háþróaðir þeir eru, hvernig þeir hafa náð tökum á tungumálinu og hvaða hindranir þeir lenda í. Svo lítil könnun sem aðrir gætu lært eitthvað af.
Ég hef á tilfinningunni að fleiri og fleiri séu að læra eða vilji læra tælensku. Það gæti verið gott og lærdómsríkt að taka eftir reynslu þessa fólks. Ég held að aðrir gætu haft gott af þessu líka.
Svo ég kom með eftirfarandi spurningar:
- Á hvaða stigi ertu núna? Byrjar? Ítarlegri? Mjög háþróaður? Fljótandi?
- Getur þú lesið og skrifað? Hversu gott?
- Hvernig lærðir þú tungumálið?
- Hvað ertu búinn að læra lengi?
- Hverjir voru stærstu erfiðleikar við nám?
- Hvernig ætlar þú að þróast?
Leyfðu mér að bíta á jaxlinn.
1. Næstum reiprennandi í venjulegum hversdagslegum samræðum. Í símanum halda flestir að ég sé tælenskur, kannski frá Isaan eða Suðurdjúpinu? því ég er með ákveðinn hreim. Smjaður held ég stundum…. Þegar kemur að samtölum um erfiðari efni, pólitísk auðvitað eða tæknileg atriði, tel ég mig meðal sérfræðinga. Stundum þarf ég að biðja um skýringar. Stundum get ég ekki hugsað mér orð eða setningu.
2. Ég er góður í að lesa. Ég kann vel við dagblöð, skjöl og einfaldar bókmenntir. Erfiðar bókmenntir eða ljóð eru enn vandamál: Ég er nýliði þar. Ég er á milli byrjenda og lengra komna þegar kemur að því að skrifa. Venjulegur stafur býður upp á fá vandamál, en hann inniheldur alltaf nokkrar málfræði-, stíl- eða stafsetningarvillur.
3. Ég byrjaði í Hollandi, ári áður en ég flutti til Tælands, með gamaldags spólur sem ég hlustaði á í akstri. Þegar við fluttum til Tælands árið 1999 var ein af fyrstu heimsóknunum mínum í menntaskólann þar sem ég spurði í kennarastofunni hver myndi kenna mér tælensku. Eftir eitt ár byrjaði ég að fylgjast með utanskólanámi (sjá athugasemd). (Á þeim tíma notaði ég líka bara taílensku til að hafa samskipti hér). Ég var í hópi um tuttugu manna á miðjum aldri. Einn var meira að segja 65 ára. Ótrúlega notalegt. Eftir þrjú ár fékk ég tælenskan grunnskólapróf og eftir önnur þrjú ár prófskírteini 3 ár í framhaldsskóla. Ríkisprófin voru mjög auðveld, bara fjölval. Ég var alltaf með 6 fyrir taílensku, 7 eða 8 fyrir hinar greinarnar. Eftir það fór ég því miður ekki mikið í taílensku fyrr en fyrir 5 árum þegar ég fór að búa í Chiang Mai með syni mínum eftir skilnaðinn. Ég er núna með tvo tíma af taílenskukennslu á viku aftur.
4. Sextán ár, þar af sex ár mjög ákaft, þ.e. 2-3 tíma á dag.
5. Framburður tælensku (sýna!) og stafsetning. Ég þarf samt að fletta því síðarnefnda upp reglulega og gera oft mistök.
6. Ég mun hafa það þannig. Lesa og hlusta, tala og skrifa.
Athugið: Mælt er með utanskólanámi. Það er skóli í hverjum tambóni. Kennsla á laugardagsmorgni og frekara sjálfsnám. Kostar nánast ekkert, lítið magn og kennslubækur. Það heitir á taílensku: การศึกษานอกระบบ kaan seuksǎa nôhk rábop, venjulega kallað með skammstöfun กษน koh sǒh noh. Þokkalega framkvæmanlegt eftir 1-2 ára mikið sjálfsnám.
Hver er reynsla þín, áform og vandamál?
1. Ég get kallað mig háþróaðan. Ég get tekist vel á við hvers kyns hversdagslegar aðstæður. Að minnsta kosti tjáðu það sem ég meina, en skil ekki alltaf hvað Taílendingar segja. Það er skrítið að það er oft allt eða ekkert. Ég skil sumt tælenskt fullkomlega, annað í erfiðleikum. Mér finnst það erfitt í síma en mér finnst það líka á hollensku. Skilningur er samt erfiðasti hlutinn. Ég get eiginlega ekki fylgst með fréttum í sjónvarpinu. Auðvitað geri ég líka mistök þegar ég tala, en ég hef gott vald á framburði tónanna og fæ stundum hrós fyrir það.
2. Ég get lesið nokkuð vel, en ég geri ekki mikið í því lengur, bara ef ég þarf. En það hefur oft reynst mér mjög vel. Þetta útilokar þann ókost að ég þarf að skilja eitthvað á þeirri stundu og hafa tíma til þess. Ég las bækur og blöð til að æfa mig en geri það ekki lengur.
3. Hluti byrjaði á tíunda áratugnum, að telja og allt. Þegar ég flutti þangað árið 90, tilgangslaus tilraun og nokkrum árum síðar alvarlega. Eyddi miklum tíma í að sýna. Að geta lesið hjálpar til við það. Í rauninni allt sjálfsnám. Ég fór með kennara til að tala við til að þjálfa hlustunarhæfileika. Hafði líka mikið gagn af svörtu Fundamentals bókinni, gömlu AUA spólunum með tónæfingum og fyrrverandi Bangkok Post tungumálakennslu á þriðjudögum. Allt í allt tekur það mörg ár áður en þú ert kominn á eitthvert stig og í upphafi heldurðu að þú sért að læra vitlaust tungumál, það er hversu slæmt þú getur í raun átt samskipti. Og allt í einu er víxlpunktur og það virkar. Ókostur minn er líka sá að ég á ekki tælenskan maka.
4. Í alvöru um 6 ár. Nú læri ég ekki lengur.
5. Þegar læra ekki raunveruleg vandamál, meira í upphafi í reynd, sérstaklega nákvæmur skilningur.
6. Ég er sáttur, ég kemst af og mun aldrei ná því stigi að vera móðurmál.
Ég er sammála öllum svörunum sem Kees gaf. Ég var með Linguaphone sem kassettunámskeið á sínum tíma. Í húsinu mínu (í Tælandi) er aðeins talað taílenska við félaga og fósturson 13 á Matthayom 2.
Amai, það er frábært að heyra að þú hefðir styrk til að þrauka.
Svo ég get það ekki. Ég kann nokkrar setningar, get talið upp að 100 og þar endar það.
Hef komið til Tælands sem ferðamaður síðan 96.
Átti þegar bækling Assimil á sínum tíma, en þetta hjálpaði mér ekki mikið, svo þú skiptir fljótt yfir í ensku.
Það sem hentar mér best er að fara í kennslu í Belgíu en það er heldur ekki sjálfsagt.
Lítið tilboð og/eða langt frá mínum búsetu.
Og þegar ég ferðast sé ég mig ekki sitja á bak við skólabekkina, þá vil ég helst njóta mín.
Ég er í raun enn byrjandi þegar kemur að taílensku. Keypti sjálfsnám við NHA í Hollandi. Gott kennsluefni með miðlunarspilara sem nær yfir öll orð námskeiðsins á taílensku, sem og 5 vellina. Býr núna í Tælandi (Udon Thani). Ég er búin að vera að læra í rúmt ár núna en þetta gengur allt mjög hægt. Stundum veldur það mér dálítið vonbrigðum (sérstaklega vegna vanhæfni til að skilja t.d. tælensku fréttirnar) og ég hætti við það.
Við the vegur, ég get notað lyklaborðið vel með tælensku stöfunum og ég get lesið tælensku, þó mjög hægt. Vandamálið er að orðaforði minn er ekki enn nógu stór (ég áætla um 1.200 orð).
Mig langar að þrauka og fara kannski í einkatíma eftir eitt ár í sjálfsnámi. En það verður aldrei fullkomið. Markmið mitt er að ég geti skilið flesta (sérstaklega tælensku fréttalesendurna) og að ég geti talað tælensku frekar auðveldlega. Auk þess er það auðvitað líka þannig að ég er hérna í Isaan sem er töluvert öðruvísi en BKK Thai.
Ég hef verið gift í 11 ár núna og bý enn í Belgíu.
Ég lærði taílensku í skóla í Antwerpen. Ég hélt þessu uppi í 1 ár því kennslustundirnar héldu áfram á laugardagsmorgnum og þetta var auðvelt fyrir mig (flutningar). Þetta eru 3 ár síðan og ég gleymdi miklu. Heima tölum við ensku og hollensku og stundum kemur upp taílenskt orð. Ég tek eftir því meðal vina minna með taílenskum konum og körlum að þetta er líka að gerast í fjölskyldum þeirra.
Ætlunin er með tímanum að setjast að í Tælandi og samt læra meira af tungumálinu. Einfaldlega vegna þess að ég held að fólk myndi hafa samband við mig hraðar.
Mig langar að byrja aftur í tælenska skólanum en þetta er núna fimmtudagskvöld. Ég bý um 130 km frá Antwerpen. Í vikunni er þetta mjög erfitt fyrir mig (samgöngur, seint heima).
Þetta er hægt með bækur, en konan mín hjálpar mér ekki að koma með réttar fullyrðingar. Það eru engar taílenskar kennsla í Vestur-Flæmingjum. Þannig að sjálfsnám er skilaboðin
Ég er langt kominn, er búinn að vera í námi í um 4 ár og hef tekið LTP námskeiðið í nokkurn tíma núna. Geta talað fallega en á mjög erfitt með að skilja/skilja það sem þeir eru að segja. Skil nokkur orð úr setningu en skil hana oft alls ekki.
Á einhver svoleiðis líka? Vísbendingar?
Við höfum það öll í upphafi. Segðu bara: khǒh thôot ná jang mâi khâo tsjai khráp khoen phôet wâa arai. „Því miður, ég skil þig ekki ennþá. Geturðu sagt það aftur?' Þá verða skilaboðin endurtekin á auðveldara, styttra og hægara máli.
1. Ég sé mig einhvers staðar á milli byrjenda og lengra komna. Konan mín segir að ég sé háþróaður. Ég og konan mín tölum blandaða tælensku og hollensku heima. Konan mín er að læra hollensku. Í þorpinu get ég átt einföld samtöl, svo framarlega sem það er ekki Isan... ég get gert upp hug minn.
2. Ég get lesið einföld orð á taílensku með réttum tón. En oft er erfitt að greina setningar, því ég veit ekki alveg hvar orðin byrja/enda. Ritun er takmörkuð við bókstafi (samhljóða og sérhljóða)...
3. Ég byrjaði sjálf að læra tælensku, eftir að hafa dottið út með fyrstu tælensku ástinni minni. Svo ákvað ég að læra tælensku svo ég gæti talað tælensku þar. Svo líka með tengdafjölskylduna mína og tengdafjölskylduna. Þannig kynnist ég þeim betur. Og það er algjörlega vel þegið. Ég nota bækur og geisladiska frá Paiboon til þess.
4. Ég byrjaði að hlusta, lesa og tala hljóðlega sumarið 2009. Aðeins fyrir um 2 árum síðan með alvöru taílenskum lestri. En heima hef ég lítinn (engan) tíma til að læra. Í Tælandi gef ég mér auðveldlega tíma fyrir það. (1x 4-6 vikur á ári)
5. Stærstu vandamálin eru að lesa og muna! Hlustun er líka mjög stórt vandamál, því Taílendingar tala hratt og oft ógreinilega á Isaan. Ég heyri ekki vel sjálfur og þyrfti venjulega að nota heyrnartæki, sem ég geri sjaldan á æfingum...
6. Ekki gefast upp. Talaði oft tælensku við konuna mína. Í Tælandi reyndu að læra eins mikið og þú getur sjálfur...
Ekki hugsa of mikið um vald mitt á tungumálinu! Hins vegar, ef þú ættir að trúa Tælendingum, þá er allt í lagi. Byrjaði á sama tíma og rithöfundurinn. Jafnvel með kassettuböndum. Tvær spólur og bók í kassa. Var ekki ódýrt þá. Í ræktinni var endalaust borað inn í setningar og orð í gegnum heyrnartól! Getur samt sagt heilar setningar eins og þær séu trúarrit. Fékk samt mikið út úr því. Án grunns kemstu aldrei af stað eins og þú sérð með marga faranga. Þann grunn leggur þú einfaldlega með gamaldags stimplun.
Lærðu orð. Endurtaktu hundruð sinnum þar til það er fast í höfðinu á þér.
Það gerist ekki sjálfkrafa eins og sumir trúa ranglega. Aðeins börn geta gert það.
Stundum á ég heilar samtöl við Tælendinga og það gerir mig bjartsýnn: ég get það!
Hins vegar: Sumir virðast allt í einu ekki skilja orð þegar ég segi eitthvað við þá. Sérstaklega í Suður-Taílandi lenti ég í miklum samskiptavandamálum.
Það sem er sláandi er að ef taílenskar viðmælendur ná líka tökum á ensku skilja þeir líka taílensku mína betur. Skilja þeir farang-hreiminn minn betur vegna enskukunnáttu þeirra? Tveir fjölskyldumeðlimir tala mjög sanngjarna ensku, en við tölum samt taílensku
Ef ég skipti yfir í ensku vegna þess að það er auðveldara fyrir mig, neita þeir og halda áfram á tælensku.
Kostur: Konan mín hefur búið hér í meira en 12 ár en á samt í svo miklum vandræðum með hollensku að aðaltungumálið í húsinu er taílenska. Börn eru ekki hér. Þú lærir heldur ekki hollensku á veitingastaðnum því þar vinna bara Tælendingar. Annars myndi hún neyðast til að læra að tala hollensku.
„Það sem er sláandi er að ef taílenskur viðmælendur ná líka tökum á ensku skilja þeir líka taílensku mína betur.“
Kæri, það mun hafa að gera með menntunarstig.
Sumir Tælendingar gengu í skóla þar til þeir voru 14 ára og geta varla lesið eða skrifað tælensku rétt. Hvað þá tala fallega / hreina tælensku.
Og ef þú talar tælenska mállýsku gætirðu samt tilheyrt lengra komnum, þú munt varla skilja þá?
Kveðja.
Taílenska er sjötta eða sjöunda tungumálið sem ég byrjaði að læra og lang erfiðast, sérstaklega hvað varðar framburð og minnið. Ég er enn byrjandi eftir fjögur ár. Því meira vegna þess að ég tala venjulega ensku við konuna mína. Í millitíðinni með mörgum tælenskum orðum og ég get líka stjórnað í búð.
Afsökun mín fyrir að hafa ekki gert mikið í þessu undanfarið var sú að ég var of upptekin af öðrum hlutum.
Auk þess er ég enn að læra tungumál númer fimm: japönsku. Ég byrjaði að gera þetta þegar ég var enn að vinna og mun halda áfram þar til ég get það ekki lengur. Mér persónulega finnst það miklu flottara tungumál og líka miklu áhugaverðara en taílenska.
En það þýðir ekki að ég myndi ekki gera neitt í taílensku.
Tungumálanámskeiðin mín eru venjulega amerísk námskeið: Pimsleur og Rosetta Stone. Ég er líka með fjölda bóka og prófunarforrita á tölvunni minni.
Nú þegar aðalverkinu heima er lokið get ég tekið mér tíma aftur og haldið áfram með Thai, auk japönsku.
Ég byrjaði á því einhvern tíma í kringum 96/97 (held ég).
Einfaldlega vegna þess að ég hafði farið til Tælands í nokkur ár og langaði að vita meira um tungumálið.
Ég hafði þá alveg náð góðum tökum á lestri/skrift.
Stærsta vandamálið er að gefa rétta tóna í bókstafi og orð.
Dæmi. Þú getur skilið það og lesið það sem hækkandi tón, að láta það hljóma hækkandi er eitthvað annað
Hætti eftir tvö ár vegna aðstæðna og lagði eiginlega aldrei meiri tíma í það.
Ég sé nú eftir því að hafa ekki farið lengra.
Í daglegu lífi hér í Tælandi er það nú sambland af hollensku / ensku og taílensku heima.
Skipulag er að taka það upp aftur og einbeita sér meira að tungumálinu aftur.
Hvernig? Ég hef ekki ákveðið mig ennþá, en ég mun svo sannarlega hafa ábendingu Tino (sjá athugasemd hans) í huga.
Ég byrjaði á því einhvern tíma í kringum 96/97 (held ég).
Einfaldlega vegna þess að ég hafði farið til Tælands í nokkur ár og langaði að vita meira um tungumálið.
Þá var ég búinn að ná góðum tökum á grunnatriðum lesturs og ritunar. Einfaldir textar gengu nokkuð snurðulaust fyrir sig. Vandamálið var að orðaforði minn var of takmarkaður þannig að ég skildi ekki alltaf hvað ég var að lesa þegar textarnir urðu aðeins erfiðari.
Tala var stærra vandamál, sérstaklega að gefa rétta tóna í bókstafi og orð.
Dæmi. Ég gæti/get lesið og skilið að stafur eða orð hefur hækkandi tón, en að láta það hljóma hækkandi þegar það kemur út úr munninum á mér var greinilega mikill ásteytingarsteinn.
Hætti eftir tvö ár vegna aðstæðna og lagði eiginlega aldrei meiri tíma í það.
Ég sé nú eftir því að hafa ekki farið lengra.
Í daglegu lífi hér í Tælandi er það nú sambland af hollensku / ensku og taílensku heima.
Skipulag er að taka það upp aftur og einbeita sér meira að tungumálinu aftur.
Hvernig? Ég hef ekki ákveðið mig ennþá, en ég mun svo sannarlega hafa ábendingu Tino (sjá athugasemd hans) í huga.
1. Í daglegu lífi tala ég það (næstum) reiprennandi. Þetta á líka við um efni um hagfræði eða stjórnmál. Ég tala taílensku 70% dagsins og er með miðlægan taílenskan hreim. Ég get fylgst nokkuð vel með Isarn eða Suður-Thailandi, en ég get ekki talað það. Þegar ég skipti um tungumál, til dæmis eftir að hafa talað ensku eða hollensku í langan tíma, finn ég stundum ekki rétta orðið. En það á líka við um ensku eða hollensku.
2.Ég get lesið vel en skrifa illa.
3. Ég fór á lestrar- og ritunarnámskeið fyrir 35 árum. En mest af því lærði ég með því að hjálpa krökkunum mínum að gera heimanám, byrjaði á leikskóla. Ég held að þess vegna sé ég ekki með erlendan hreim og tónarnir fara sjálfkrafa vel. Í símanum heldur fólk að ég sé taílenskur.
4. 35 ár þegar. Þú lærir á hverjum degi.
5. Ég upplifi hinar fjölmörgu undantekningar í ritun sem erfiðasta hluta ritmálsins. Jafnvel vel menntaður Taílendingur veit oft ekki hvernig á að stafa orð rétt.
„Flokkararnir“ er erfitt að ná alltaf réttum.
6. Frekari þjálfun fylgir sjálfkrafa. Fyrir utan námskeiðið fyrir 35 árum hef ég aldrei farið í formlega kennslu og engin áform um að byrja núna.
Hversu vel þekkir þú taílenska tungumálið, herra Kuis?
Jæja, það eru oft vonbrigði. Ég skrifaði athugasemdina mína hér að ofan um utanskólakennslu með skammstöfuninni กษน. Rangt! Það ætti að vera กศน með soh salaa. Elda soh noh.
Gott að þú skrifaðir ekki กกน
ตลกเลย ก.ก.น.
Til gamans spyr ég stundum taílenska konu hvað สสส þýðir. Hvað þú það?
Veistu það?
Stjórnandi: Vinsamlegast ekki spjalla.
Búið að búa hér í tvö ár núna og á hverjum laugardags- og sunnudagsmorgni fer ég í 1 klukkustund í kennslustund hjá ungum kennara (28) sem venjulega kennir taílensku ensku í verslunarskóla í Cha Am. Ég fer þangað einslega, eftir vikulegt starf hennar og hún á tvo aðra nemendur, af frönskum ættum. Tæplega 1,5 ár núna. Í fyrstu fylgdum við námskránni hennar en fljótlega fórum við yfir í það sem ég nota á hverjum degi. Núna segi ég henni sögur mínar í hverri viku algjörlega á tælensku. Auðvitað er hún líka ánægð með þetta vegna þess að krydduðu hlutirnir... já já, sama hversu prúð hún er, hún vill endilega vita það. Hún er fljót að trufla og leiðrétta mig hvað varðar réttan framburð og tónfall. Sjálf var ég feimin í fyrstu, horfði alltaf í fallegu augun hennar, fallega hárið. Þessir hlutir hjálpa til við að læra tungumálið. Konan mín var á móti því að ég lærði tælensku frá upphafi vegna þess að ég myndi fljótt hafa samband við aðra ... nefnilega við aðrar konur og reyndar finnst mér gaman að tala við nuddkonuna mína í hverri viku, algjörlega á tælensku.
Það virkar nokkuð vel þrátt fyrir að yndislega konan mín hafi neitað að tala tælensku við mig í upphafi. Nú veit hún að það er ekkert aðhald. Það er gagnlegt ef þú ferð sjálfur út í búð, biður fólk að tala hægt og þá gengur þetta hratt og vel.
Ég skrifa líka mikið, en í vikunni opnast bókin aldrei... spennandi sögur mínar streyma á taílensku í hausnum á mér. Nú er ég ánægður með að geta farið aftur í skólann…já…það var öðruvísi…
Ábending: ekki taka of mikið á þig og notaðu orðin sem þú lærðir um helgina.
Ég mun byrja að skrifa eftir tvo mánuði.
Sawasdee khrab!
44 samhljóða og 15 sérhljóðamerki, þar af að minnsta kosti 28 sérhljóða sem hægt er að mynda auk 4 tónmerkja á meðan rótarmerkin eru samhljóðar með óbeint sérhljóði eða stöðugt breytt til að gefa til kynna annað sérhljóð en gefin á eftir sérhljóðinu, með sérhljóðamerkjunum við vinstri eða hægri við eða fyrir ofan eða sett undir samsvarandi samhljóð. Eða sambland af því, auðvitað. Og í lok orðs berðu fram tákn öðruvísi en þegar það tákn er annars staðar. Stundum.
Eftir að hafa fengið vitneskju um þessa speki er ég þunglyndur.
Nei, það er ekki fyrir mig. Ég á meira að segja í vandræðum með stelpunöfn. Ef ég æfi ekki ákveðin nöfn á hverjum degi mun ég gera annað rugl úr fyrsta stafnum sem þú berð fram, td sem samsetningu af k, g og hálfmjúku g, með snertingu af dzj og gefa upp. Svo fæ ég ótrúlega lyst á kaldri bjórflösku og ég má ekki gleyma að bera fram síðasta atkvæði hins þekkta vörumerkis/ættarnafns eins og einhver hafi bara stigið á tærnar á mér, annars mistekst þetta verkefni líka.
Aðdáun mín á fólki sem tekst að ná tökum á tælensku er gríðarleg.
Ég mun halda mig við nokkur algeng orðasambönd og kunnugleg orð, auk tölustafanna, sem eru ekki erfiðar og mjög gagnlegar.
Tungumálið er stærsti þröskuldurinn, ég mun aldrei ná að koma með fallega vitleysu. Ég held að vandamálið sé í upphafi vanmetið af mörgum útlendingum. Persónulega myndi ég ekki hugsa um að vera varanlega í landi þar sem þú skilur ekki fólkið og getur ekki lesið textana.
Mig langar að læra það en hvar þarf ég að vera í Tælandi til þess að ég bý í Udon Thani og konan mín er þaðan og við erum núna að fara þangað í 6 mánuði svo mig langar að læra eitthvað af Tælendingum
g Pierre
1) Byrjandi / lengra kominn. Ég get bjargað mér á markaðnum og í 1 á 1 samtali. Þrátt fyrir að hafa ekki talað tungumálið virkan í 16 ár núna er það sem ég vissi enn til staðar.
2) Ég get lesið og skrifað smá, en veit oft ekki hvað ég er að lesa...
3) Árið 1996 vann ég í Chachoengsao á stað með taílenskum samstarfsmönnum sem töluðu ekki ensku (ég talaði ekki heldur). Á stuttum tíma lærði ég grunnatriði tælensku og ensku (þegar ég fékk sænskan kollega). Eftir mánuð byrjaði ég að vinna í Phuket, þar sem ég vann einnig með tælenskum og alþjóðlegum samstarfsmönnum og hafði mikil samskipti við íbúa á staðnum og talaði við þá á taílensku. Einnig átti ég nokkra tælenska vini sem töluðu ekki ensku. Seinna fékk ég taílenska tengdafjölskyldu sem töluðu heldur ekki ensku. Ég fór líka í tælenskunámskeið í Songkla háskólann þar sem ég lærði undirstöðuatriði í ritun og lestri.
4) Milli 1996 og 2000 á götunni og 1 klst á viku í skóla í hálft ár. Svo talaði ég við taílenska eiginmanninn minn Thinglish, einfalda ensku með taílenskri málfræði og bæði taílenskum og hollenskum orðum. Blanda sem var ekki góð fyrir málþroska okkar beggja, en þar sem við gátum skilið hvort annað mjög vel.
5) Ég á erfitt með að læra hvaða „k“ tilheyrir hvaða tóni, til dæmis, koh kai eða koh khai, er það meðal- eða lágtónn, til dæmis? Þetta veldur aðallega vandræðum við ritun.
6) Mig langar að læra að tala og lesa/skrifa betur tælensku. Þetta vegna þess að ég ætla að búa í Tælandi aftur eftir nokkur ár. Ég á sjálfsnámsbækur sem munu vonandi hjálpa mér að auka orðaforða minn og bæta ritfærni mína.
Það er fallegt tungumál!
Thailenskan mín kemst ekki lengra en taxa-tælensk: vinstri, hægri, beint fram, 0-9999, heitt, kalt, já, nei, bragðgott, illa lyktandi og svo framvegis. Og auðvitað einhver sæt (juub, jubu jubu, chan rak thur), óþekk eða dónaleg orð (hee, hæ, skinka).
Þegar ég hitti konuna mína var ein af fyrstu spurningunum hennar hvort ég talaði tælensku líka, þegar ég sagðist ekki komast lengra en já/nei og "khun suay" (eflaust borið fram á þann hátt að það væri ekki hrós) , það var boð um að kenna mér fleiri orð. Hún sýndi mér lagið Rak Na Dek Ngo með tælensku hljómsveitinni Pink (takk Tino fyrir þýðinguna) og á fyrstu dögum spjallsins kenndi hún mér orð eins og jub (koss), jubu jubu (koss koss en með japönskum blæ , eitthvað fyrir æskuna) og dónaleg orð. 555 Við skemmtum okkur hið besta og ekki löngu seinna spurði hún hvort mig langaði í rauninni meira en júbu jubu með sér. Já, ég gerði það, en ég hélt reyndar að hún hefði bara gaman af því að kenna svona taílensku fyrir útlending. Þegar ég skrifaði að mér fyndist hún í rauninni mjög góð kona sagði hún mér að hún vildi líka meira með mér. Svona varð samband okkar til eftir stuttan fund í raunveruleikanum og síðan nokkurra daga spjall.
En svo fórum við líka að einbeita okkur að hollensku. Elskan mín vildi að ég lærði tælensku líka og síðan Isaan (Lao), af augljósum ástæðum: svo að ég gæti stjórnað sjálfstætt þar og ekki verið algjörlega háð henni. Nokkrir vinir tala þokkalega ensku, en margir fjölskyldur og vinir tala mjög takmarkað og það er meira sanook ef þú getur talað við þá alla. Áhersla okkar var því fyrst á hollensku hennar. Eftir að hún flutti til landsins sagði hún með nokkrum pirringi að ég talaði enn of oft ensku. Henni líkaði þetta ekki: Ég bý núna í Hollandi, ég þarf að læra að tala hollensku því annars hlær fólk að mér og ég get ekki verið sjálfstæð heldur. Á þeim tíma var nánast aðeins hollenska talað við hana og ekki lengur á ensku vegna hentugleika.
Í millitíðinni keypti hann tungumálabækur frá Poomdam-Becker og hollenska þýðingu á kennslubók eftir Ronald Schuette. Við vorum að fara að klára hollenskuna hennar á síðustu hlutunum og byrja á tælensku. Það sorglega er að eiginkona mín lést af slysförum (september í fyrra) og það kom aldrei að þessu. Mun það einhvern tímann gerast aftur? Ekki hugmynd. Ef ég hitti Tælending myndi ég gera það, en ég hef aldrei verið að leita að Tælendingi. Ástin sló okkur báðar óvænt og hvort ég hitti Tælending aftur er spurningin.
Mér finnst bara eðlilegt að þú reynir að minnsta kosti að læra tungumál maka þíns eða tungumál (framtíðar) búsetulands þíns. Og auðvitað hjálpar félagi þinn, en gryfja er að falla aftur á hið almenna tungumál (enska). Ef maki vill ekki að þú eigir almennilegt samtal og sé sjálfbjarga myndi ég byrja að hafa áhyggjur.
Ég gleymdi að skrifa að ég tala tungumálið bara ófullkomið sem alvöru byrjandi. Heima 97% Hollendingar saman, 1% Englendingar og 2% Tælendingar. Auðvitað hvíslaði elskan mín sætu engu að mér á tælensku og ég hvíslaði stundum að henni. Ég man enn augnablikin þegar hún gaf mér eða ég gaf henni sniffandi koss á eftir með sætum tælenskum orðum. Ég sakna þess, kid teung laai laai. Ég skrifa þetta með sársauka og sorg. 🙁
Kæri Rob V.,
Sagan þín var mjög skemmtileg aflestrar en endirinn sló mig alveg eins og sprengju. Mjög sorglegt og ég skil vel að þú saknar konunnar þinnar mjög mikið. Ég votta hér með samúð mína.
Þú segir líka mjög vel að það eigi ekki að taka það alvarlega að læra annað tungumál, en að það sé líka hægt að gera það á leikandi hátt. Þetta er taílenskt: sanuk. Þessi sanouk getur verið mjög örvandi þegar þú lærir tungumál.
Þú skrifaðir 'Poomdam-Becker' sem minnir mig á 'Paiboon' með Benjawan Poomsan Becker (og Chris Pirazzi) sem höfunda... Þetta er sama námskeið og ég nota (sjá fyrra svar mitt).
Aldrei segja aldrei... En það verður aldrei eins og það var... En það gæti verið fyrsta byggingareiningin í átt að fjarlægari framtíð... Það hefði getað verið boð frá konunni þinni um að gera eitthvað með tungumálið sitt í landinu sínu... ekki falla í skóinn þinn!
Ég óska þér innilega mikils hugrekkis!
Elsku Daníel, takk. Að skemmta sér og vera á kafi í tungumálabaði á hverjum degi hjálpar gríðarlega. Svo lærir maður orð á skemmtilegan hátt. Það kemur sér vel fyrir alvöru nám og blokkarvinnu (með nefið í bókunum),
Ég meinti svo sannarlega Poomsan Becker. En það byrjar nú þegar með greinarmerkjum og svoleiðis. Og dæmisetningarnar kai-kai-kai og mai-mai-mai (ýmsir tónar) voru mjög skemmtilegir. Ég sagði ástinni minni að Tælendingar væru brjálaðir með svona tungumál. Hollendingar heyra líka með málfræði sinni. Ef ég hefði einhvern tímann náð alvöru tökum á taílensku hefði ástin mín vissulega verið ánægð eða stolt af því. Aldrei segja aldrei.
Í sögunum mínum setti ég líka nokkrar minningar um tungumálið. Hægt að finna ef þú leitar að leitarorði 'Ekkja' (stafir frá einum). En ég læt hér staðar numið annars víkjum við frá tælensku og viljum ekki spjalla hversu sanoek það kann að vera.
1 Ég held að ég sé á stigi háþróaðs talmáls. Ég get haldið skynsamlegu samtali á taílensku um hversdagsleg málefni og það sem meira er, taílenska fólkið skilur hvað ég er að segja. Það var öðruvísi í upphafi. Það ætti þó ekki að verða of flókið því þá get ég ekki fylgst með þessu lengur. Fer líka eftir því á hvaða svæði þú ert. Í Bangkok get ég fylgst þokkalega með því ef þeir tala hægt, en hjá sumum Tælendingum á ég í miklum vandræðum með að skilja þá. En þú hefur það líka í Hollandi: frísneska, limburgíska. En það er frekar auðvelt fyrir mig að kynnast einhverjum, hvaðan hún kemur, hversu mörg börn, hvaða vinna, áhugamál o.s.frv. Undanfarin ár hef ég líka oft fengið hrós um að ég tali vel tælensku (en ég kann betur sjálfur, ég er auðvitað á 4 ára stigi held ég.)
2 Ég get lesið hægt, en ég skil oft ekki hvað það þýðir. Ég kann kannski nokkur orð í setningu, en ekki nóg til að skilja hana til hlítar. Það hefur líka batnað á síðustu 2 árum, því ég hef tekið 15 tíma í lestrar- og skriftarkennslu hér í Hollandi og mun svo sannarlega halda áfram með það. Að ná tökum á lestri og ritun hjálpar töluvert við að tala taílenska tungumálið betur, hef ég tekið eftir. Það er miklu erfiðara að skrifa vegna þess að ég sé samt enga rökfræði hvenær á að nota hvaða staf, td th, kh, ph osfrv. Það eru mismunandi útgáfur af því. Ég held að það sé engin raunveruleg rökfræði í því. Ég sé það sama á hollensku: hvenær notarðu ei og hvenær ij eða ou og au. Sem Hollendingur veistu það bara. En við gefumst ekki upp, við höldum áfram að læra. Hef þýtt töluvert af lögum Karabou (tællensk popphópur) yfir á hljóðræna taílensku / hollensku. Það gekk vel hjá mér. Spila nú líka nokkur lög úr því á gítarinn. Ps Fer mjög vel með tælensku dömurnar, þó ég hafi ekki áhuga á því.
3. Eftir nokkur frí í Tælandi, hélt ég að það væri snjallt að læra tungumálið líka. Ég fór í 10 einkatíma í Hollandi hjá frábærum kennara, sem leyfði mér líka að æfa 5 tónana á tælensku, sem hjálpaði mér mikið. Æfðu síðan orð á taílensku með vini þínum í 1 eða 2 klukkustundir í hverri viku og haltu áfram að læra ný orð. Á einum tímapunkti lentum við í því, því við tókum eftir því að sum orð festast bara ekki. Ég kann núna 1000 orð eða meira, en það er í raun enn of lítið til að læra tungumál. Og þegar þú ert aðeins eldri tekur þú eftir því að eftir nokkra mánuði hefur þú gleymt hálfum orðunum aftur. Það gerir það líka erfitt. Er alveg hætt að læra taílensku í um 4 ár, gerði alls ekkert á þeim tímapunkti. Með undirliggjandi hugsun verður það ekki neitt og verður aldrei. Tók það upp aftur í fyrra, en núna með lestri og skrifum og það hefur gefið mér góðan þrist í rétta átt. Ég fór að njóta þess að læra aftur.
4 Allt í allt hef ég reynt að læra taílensku í um 10 ár með misjöfnum árangri.
Það er bara erfitt tungumál að læra fyrir Hollendinga, ég hef tekið eftir því að þú þarft virkilega að leggja mikinn tíma og orku í það.
5 Stærsta vandamálið fyrir mig var að breyta orðunum sem þú veist nú þegar í reiprennandi taílenska setningar. Auk þess að muna orðin sem þú þekkir nú þegar. Ef þú ferð aðeins í frí í 4 vikur tekur þú eftir því að mörg orð koma ekki upp í hugann þegar þú þarft á þeim að halda.
Ég held að það hafi líka með aldur að gera.
6 Ég er nú ánægður að halda áfram námi mínu. Í september mun ég aftur taka 5 kennslustundir á 1,5 klukkustund til að ná betri tökum á lestri og ritun.
Við the vegur, mjög mælt með fyrir alla sem vilja læra tælensku í Hollandi.
Hún býr og kennir í Leidsche Rijn (Utrecht) og er virkilega góð og ekki dýr.
Netfangið hennar er [netvarið]
Hún kennir öll stig frá byrjendum til lengra komna.
Hún undirbýr kennsluna alltaf mjög vel.
Mjög mælt með því fyrir alla sem halda að ekki sé hægt að læra taílenska tungumálið.
Á næsta ári bý ég í Tælandi og þá mun ég að sjálfsögðu taka um 4-5 tíma í tælensku í hverri viku.
Erfitt tungumál, þessi taílenska. Ekki flókið hvað varðar uppbyggingu – þegar allt kemur til alls: engar samtengingar/fallfalli sagnorða eða nafnorða, enginn munur á eintölu og fleirtölu o.s.frv. – en þau sýna……….. Tælensku eyrun eru svo áhugasöm um þetta að þau hafa í raun rétt orð, en hvað varðar tónhæð/tónfall eða lengd sérhljóða er aðeins örlítið frá, oft ekki skiljanlegt.
Sú uppbygging taílenskrar tungu endurspeglast einnig í „Thenglish“: hugsaðu til dæmis um hið oft heyrða „no have“ – „mai mie“.
Ég hef líka lært taílensku undanfarin ár, í upphafi keypti ég Thai Trainer III námskeiðið í gegnum tölvuna og ég verð að segja að það gekk þokkalega, ég var þegar kominn yfir helminginn af 90 kennslustundum og það var að lagast.
Ég gerði þetta allt í Hollandi og þegar ég fór til Tælands aftur í mánuð hélt ég að ég gæti prófað það sem ég hafði þegar lært á æfingum. Jæja, það voru smá vonbrigði því flestir voru að horfa á mig eins og ég hefði bara dottið úr tré.
Ég talaði þær flestar rangt þar sem ég hafði ekki kynnt mér vellina á þessum tíma.
Það gerði mig frekar þunglyndan og hugsaði með mér að það myndi ekki hjálpa heldur og gerði svo ekkert með það í nokkur ár.
Kærastan mín talaði góða ensku (betri en ég) og ég hélt því áfram.
Með tímanum færðist starfslokadagsetning mín nær og þar sem það var ætlun mín að fara til Tælands í 8 mánuði á ári, hélt ég að ég ætti að byrja aftur.
Ég tel að ef þú ákveður sjálfur að fara til annars lands í svona langan tíma ættir þú að (reyna að) tala að minnsta kosti lítið af tungumálinu.
Vegna þess að það sem ég hafði þegar lært fullnægði mér ekki í raun (því miður, ég kann ekki annað orð), ákvað ég að prófa það á annan hátt, nefnilega fyrst að reyna að lesa og skrifa í samsetningu með þeim orðum sem ég þekkti enn, sem kom að því að læra 44 samhljóða og að sjálfsögðu líka að geta skrifað þær, það tók mig smá tíma áður en ég fattaði þetta allt, sem er skynsamlegt ef þú gerir ráð fyrir að það séu nú þegar 6 mismunandi k og hvað það K stendur fyrir fer eftir framburðinn og ég get nefnt nokkur dæmi.
Eftir þetta fór ég að rannsaka sérhljóðið (tákn) því framburður hvers samhljóðs ræðst af sérhljóðinu (tákninu) sem tengist því.
Svo ég hélt að það væri aðeins auðveldara vegna þess að þeir eru aðeins 32 af þeim, en það reyndist fljótt vera mistök vegna þess að það eru nú þegar 4 E, fyrir sérfræðingana e,ee,E,EE og O líka. oo,O,OO og svo framvegis.
Bæði með samhljóðunum og sérhljóðinu (táknum) var tölur sem ég ruglaði í sífellu, en eftir nauðsynlega g;dvers og þunglyndislyf (brandari) get ég nú sagt að ég þekki þau öll.
Þekkja og skrifa.
Það kemur nú að því að þegar ég sé orð á tælensku: s að ég veit hvað það segir og hvernig á að bera það fram, en ég veit ekki hvað orðið þýðir, svo það hjálpar ekki (ennþá).
Svo ég datt aftur á Thai Trainer III námskeiðið og sameinaði það við taílenska handritið.
Ég er núna kominn á eftirlaun og því 8 mánuðir í Tælandi og 4 í Hollandi sem gefur mér líka meiri tíma.
Það sem ég er núna að lenda í er sú staðreynd að Taílendingur notar ekki hástafi og skilur ekki eftir bil á milli orða og engin kommur/punktur ECT. Svo ég þarf nú að skoða vel hvenær setning eða orð byrjar eða endar.
Allt í allt hef ég verið upptekinn í samtals 3-4 ár núna, síðasta ár aðeins meira en fyrri ár og ég reyni að endurtaka þessi 44+32 skelfilegu merki á hverjum degi því annars er ég búinn að gleyma þeim aftur eftir 2 vikur og ég vil ekki berja sjálfan mig.fífl í annað skiptið.
Að lokum verð ég að segja að mér finnst það mjög erfitt, en það er skemmtilegt, sérstaklega ef baðið dettur á einhverjum tímapunkti öðru hvoru.
Pétur Bol
1. Erfitt að áætla stigið mitt. Vissulega ekki reiprennandi eða mjög háþróaður. En allavega lengra kominn byrjandi held ég.
2. Ég get lesið margar einnar setningar Facebook færslur frá konu minni og FB vinum hennar. En alls ekki allt. Ég get (enn) ekki lesið smásögur, blaðagreinar, hvað þá bók. Ég get skrifað tælensku enn minna.
3+4. Ég hef komið til Tælands síðan 1990 og frá þeirri stundu hef ég lært orð. Teldu fyrst. Eftir það, hvern frídag (á tveggja ára fresti) lærði ég nokkur orð í viðbót og síðar, annað slagið, vann ég líka við orðaforða minn heima í Hollandi með hjálpartækjum eins og geisladiskum sem fengu að láni á bókasafninu. En í fríum í Tælandi lærði ég alltaf flest orð og setningar.
Ég byrjaði að lesa og skrifa fyrir um tíu árum með því að reyna fyrst að læra stafrófið. Og það gekk líka betur í fríum í Tælandi. Ég hef alltaf notað bílnúmerin sem hjálp við aksturinn. Í nokkur ár hef ég einnig verið með námskeiðamöppu (fyrir byrjendur og lengra komna) með tilheyrandi geisladiskum. En stundum hef ég ekki tíma eða næga orku til að vinna stöðugt að því í lengri tíma.
5. Tónn og framburður er enn mikið vandamál og ég hef ekki mörg tækifæri til að æfa mig í að tala og hlusta á æfingu. Konan mín er taílensk og ég hef auðvitað tekið upp mikið hjá henni í gegnum tíðina, en hún er ekki kennari. Þess vegna fæ ég miklu meira út úr æfingum í fríum.
6. Ég held áfram að þroska mig hægt og rólega. Eftir allt saman, hvert skref er eitt. Ég tek eftir framförum eftir hvert frí og fjölskylda og vinir í Tælandi tala stundum tælensku við mig og ég fæ á tilfinninguna að þeir haldi að ég sé lengra (skilja og skilja meira) en ég held. Það hvetur. Hins vegar mun ég - einn daginn - stíga mín stærstu skref þegar ég bý þar. Hvenær sem það kann að vera.
*Og kannski gefst tækifæri til að fá meistaragráðu í Hollandi. Vegna þess að ef ég hef rétt fyrir mér las ég fyrir nokkru að Tino snýr aftur til Hollands í tengslum við nám sonar síns. Svo kannski vill hann færa þekkingu sína og færni til hagsmunaaðila. Ég er í fremstu röð!
Með kveðju,
Michel
1. Byrjun.
2. Ég er farin að þekkja fleiri og fleiri bókstafi og stundum líka orð og uppbyggingu samsettra orða. En það er samt lítið. Ég veit bara nóg til að vita hvað og hvernig ég á að líta út. Í öllum tilvikum er það nú þegar mjög gagnlegt 🙂
3. Fór í vikulega kennslu frá tælenska í NL í nokkra mánuði. Fékk góða innsýn í uppbyggingu tungumálsins og lærði fullt af bókstöfum. Kennsluaðferðin beindist hins vegar að smábörnum en þau verða að læra að skrifa en kunna tungumálið nú þegar.Þrátt fyrir gífurlegan eldmóð kennarans þá lentum við í því. Aðeins núna þegar flutningur okkar er í sjónmáli erum við að taka það upp aðeins meira ofstækisfullur.
4. Ári ákafari, 2 ár varla og núna aðeins meira.
5. Tónarnir og mjög ólík skrifin.
6. Núna að læra orð í gegnum öpp. Kannski kennslustund seinna (einhver með gott ráð á Chiang Dao svæðinu?).
Tilviljun, þýðingaröppin verða sífellt fullkomnari. Ég er núna með einn þar sem ég tala ensku og það kemur út taílenska, bæði tal og rit. Ég get athugað það með því að þýða tælenskuna til baka og sjá að þýðingin er nánast alltaf rétt.
Það gæti verið gaman að nefna að ég hef oft komið fram sem túlkur í réttarátökum og einnig við vitnaleiðslur fyrir dómi. Beint frá hollensku eða ensku yfir í taílensku og öfugt. Svo ef einhver þarf á því að halda látið mig vita. Að sjálfsögðu gegn gjaldi.
Annað en tengt mál er auðvitað að Taílendingar ættu sjálfir að læra að tala orð fyrir utan dyrnar. Mágur minn, góð menntun og starf, komst að þessu þegar við ferðuðumst saman um Kambódíu. Konan mín vildi ekki koma, svo hann varð að koma með til að athuga hvort ég myndi ekki blanda mér í konur. Þegar hann komst að því að hann var algjörlega háður mér þar sem hann talaði enga ensku ákvað hann að gera eitthvað í málinu
Auðvitað gerðist það aldrei.
Það sem ég meina: Taílenska er auðvitað bara töluð á mjög takmörkuðu svæði.
Alveg eins og hollenska. Þess vegna þarf Bandaríkjamaður ekki að læra hollensku, jafnvel þótt hann komi til að búa hér í mörg ár.
Að læra tælensku er það sama og að læra albönsku, til dæmis, það tekur mikla orku, en hvað gagnar það ef þú býrð ekki þar til frambúðar?
Ég tala líka spænsku. Þarna finn ég fyrir mér um alla Rómönsku Ameríku (jafnvel í Brasilíu (portúgalska) skilur fólk mig vel) Get auðvitað farið til Spánar, Portúgal gengur líka vel! Tælenska? Aðeins Tæland, í mesta lagi getur maður gert eitthvað við það í Laos.
Búið að búa hér í Bangkok í næstum 10 ár núna og ég hef ekki náð neinum árangri í að læra taílensku. Skil miklu meira en ég get talað. Kannski, annars vegar leti, hins vegar, það þarf alls ekki að læra tælensku. Konan mín er stjórnandi fyrirtækis sem starfar á alþjóðavettvangi og talar frábæra ensku; svo gerðu bróðir hennar og faðir hennar. Við eigum engin börn. Svo ég tala alltaf ensku og sjaldan, ef aldrei, taílensku eða hollensku.
Ég vinn sem kennari við háskóla og allir tímar eru á ensku. Nemendur verða að tala ensku, einnig sín á milli. Á einnig við um tælenska kollega mína. Og þeir búast líka við að erlendur kennari tali ensku og þeir kunna að meta það vegna þess að þeir bæta sína eigin ensku. Staðan mun breytast þegar ég fer á eftirlaun og flyt á Norðausturland. En svo hef ég líka nægan tíma til að læra tælensku.
Hjálp óskast:
Fyrrverandi eiginmaður vinar minnar hér í Hollandi er látinn og símasamband við ekkju hans í Tælandi er mjög erfitt. Væri einhver til í að hjálpa til við að þýða?
Vinsamlegast tilkynnið / sendu tölvupóst á [netvarið]