Á Thailandblog er mikil umræða um taílenskt samfélag. Það hafa allir skoðun á því Thailand og hvað er að í okkar vestrænu augum.

Hins vegar er líka hópur sem segir að við eigum ekki að blanda okkur í taílenskt samfélag.

Ég nefni nokkrar ástæður fyrir því að sumir farang halda að útlendingar ættu ekki að hafa afskipti af Tælandi:

  • Við notum vestræna staðla og lítum með vestrænum gleraugum okkar, en eru hugmyndir okkar, viðmið og gildi algjörlega réttar? Það hljómar frekar hrokafullt. Og virðist vera eins konar yfirburðarhugsun (heimsvaldastefnur?).
  • Tæland verður að þróa sjálft sig án afskipta annarra.
  • Við erum aðeins gestir hér og verðum að haga okkur eins og gestir.

Aðrir segja: „Ég tek þátt í tælensku samfélagi. Þeir græða á mér, svo ég get líka tekið þátt.“

En hvað finnst þér um þetta? Trúir þú því að útlendingar geti gagnrýnt taílenskt samfélag, til dæmis vegna þess að taílendingar gætu lært af því?

Athugaðu og segðu okkur hvað þér finnst um þessa yfirlýsingu.

58 svör við „Yfirlýsing vikunnar: „Útlendingar ættu ekki að gagnrýna taílenskt samfélag““

  1. cor verhoef segir á

    Allir (Hollendingar eða Belgíur) sem eru sammála þessari yfirlýsingu ættu ekki að gagnrýna Bandaríkin, Frakkland, Marokkó eða Sýrland. Þú ert ekki þaðan, svo þegiðu, takk. Algjört kjaftæði, auðvitað. Eins og fólk fái bara að segja sitt álit í valmúm á staðnum í Nieuwegein, svo framarlega sem það fæddist þar.

    Reyndar les ég hér reglulega frá fréttaskýrendum að við sem „gestir“ ættum að halda kjafti um innanríkismál hér á landi. Það er alltaf Weltevree House hér. Mansal? Haltu kjafti, þú ert útlendingur. Stórfelld spilling? Haltu kjafti, þú ert útlendingur. stéttaréttlæti? Haltu kjafti, þú ert útlendingur.

    Talsmenn „þegiðu“-reglunnar hljóta því að vera þeirrar skoðunar að Tælendingur sem býr og starfar í Hollandi eigi líka að halda kjafti þegar kemur að innanlandsmálum. Enda skilur hann ekkert af þessu. Það eru mál fyrir fullræktaða Hollendinginn.

    Ennfremur tel ég að öllum sé heimilt að hafa skoðun og tjá hana hvar og hvenær sem er. Meistarar „þegiðu“ sögunnar gætu þurft að flytja til Norður-Kóreu. Hvað ætla þeir að gera þar?

    • Fluminis segir á

      Jæja Cor þú ferð inn með beinan fót en þú spilar boltanum.
      Að mínu mati er það alveg rétt hjá þér að þú getur bara gagnrýnt Thai eða rökstutt. Það eru of margir Farangar sem hafa búið hér í mörg ár og hrópa daglega skammtinn sinn af „hversu heimskir þessir Tælendingar eru“.

      • cor verhoef segir á

        @Fluminis,

        Algerlega sammála. Ég á fjölda vestrænna samstarfsmanna sem hafa gert íþrótt úr því; að pirra Taíland. Ekkert er gott, allir Taílendingar eru heimskir og Vesturlönd eru æðri. Sem betur fer fara þessir krakkar til heimalands síns í lok skólaárs. Að mínu ráði 😉

  2. J. Jordan segir á

    Þú býrð sem útlendingur í Tælandi. Auðvitað er alltaf til fólk sem er bara jákvætt í garð taílenskt samfélags og fólk sem er neikvætt.
    Það er líka til eitthvað sem heitir það sem er þarna á milli.
    Ef þú býrð í Tælandi og eyðir peningunum þínum í því landi, t.d. kaupirðu hús og innihald þess. Þú kaupir bíl. Þú ferð að versla á hverjum degi. Þú borgar miklu meira en Tælendingur fyrir allt. Þú styður enn stóran hluta af fjölskyldunni hans Taílendinga.
    Í mörgum tilfellum færðu líka mikið í staðinn.
    Þú gætir líka gagnrýnt það samfélag svolítið.
    Það er ekki það sama og flóttamaður sem kemur til einhvers Evrópulandanna
    með ferðatösku með tveimur nærbuxum og fara svo í sundur
    til dæmis Haag fyrir slæma meðferð sem hann fékk vegna þess að morgunmaturinn hans var ekki sá sami og í heimalandi hans.
    J. Jordan.

  3. Lex K. segir á

    Auðvitað á að leyfa gagnrýni en hún verður að vera raunsæ, hún má ekki verða tilefnislaus kjaftæði, það er margt þar sem einhver gagnrýni á alveg við, en vinsamlegast ekki hafa þá blekkingu að við, með því að nöldra í gegnum spjallborð t.d. .
    Og við skulum vera; leiðin okkar er ekki alltaf rétta leiðin, jafnvel þó við viljum halda að svo sé.
    Tælendingar hafa lifað eins og þeir lifa um aldir og eru á heildina litið nokkuð ánægðir með það, svo við skulum aðlagast og vera ánægð með það sem við höfum hér og ekki reyna að laga allt að okkar stöðlum.
    Að lokum leysir bara nöldur ekkert, með aðgerðum nær maður meira, bestu stýrimennirnir eru í landi og að vinna með munninn er minna erfiður en að vinna með höndunum og tala fyllir engin göt

    Með kveðju,

    Lex K.

  4. jogchum segir á

    Spurning hvað ég get gert gegn spillingu? Hvað get ég gert gegn nýlega lýst
    aðstæður í fangelsum? Það hefur verið þekkt í mörg ár, og í mörg ár, einnig af ferðamönnum
    þau koma. Einnig með Hollendingum og mörgum öðrum þjóðernum sem hafa látið af störfum hér
    það er almennt þekkt.
    Um yfirlýsinguna „„Útlendingar ættu ekki að gagnrýna taílenskt samfélag, segi ég
    já, þeir geta það. En ekki alltaf á sama hátt og mundu það líka um samfélag okkar
    enn 1 og hinn vantar

  5. Peter segir á

    Jogchum, þú veltir fyrir þér hvað á að gera við spillingu, ég er líka á móti spillingu, en það getur líka verið mjög hentugt stundum. Hefur þú aldrei notað það, hér nokkur böð þar nokkur böð svo að opinbera myllan snúist aðeins sléttari?

    Getur farang gagnrýnt samfélagið, ég get, hvort það sé ráðlegt????

    • jogchum segir á

      Pétur.
      Ég er sammála þér. var einu sinni með syni mínum í Pattaya. Við fórum báðir á mótorhjólum.
      Fyrir utan Pattaya í átt að Sante-hip vorum við stöðvuð af lögreglunni. Hafði greinilega
      við erum ekki með ökuskírteini. Fínt, 100 baht hvor. Sonur minn ætlaði að segja, þú stingur
      það í mínum eigin vasa. Sem betur fer gat ég haldið honum frá því að segja þessi orð.
      Fyrir 2 baht gætum við haldið áfram að keyra án ökuréttinda.

      Pétur, stundum velti ég því fyrir mér hvað yrði um þessa "útlendinga" ef þeir hittust
      skilti og borðar myndu í raun fara út á götur til að fordæma það sem þeir telja vera misnotkun.

      • Cornelis segir á

        Þú hlýðir ekki reglunum sjálfur - þú keyrir án ökuréttinda: þá má ekki segja of mikið um lögreglumanninn sem fer ekki eftir reglunum held ég........

        • jogchum segir á

          Cornelis.
          Munurinn á atburðinum sem ég lýsi er ……. ef þú ert stöðvaður í Hollandi og keyrir án ökuskírteinis, þá ertu bókstaflega og í óeiginlegri merkingu ekki með mæli.
          getur keyrt lengra. Sama hversu mikið fé þú býður lögreglunni. Í mínu tilfelli hins vegar og sonur minn fékk það. Brot á lögum er áfram brot, ekki satt?

      • Christ segir á

        Jæja í Tælandi mun það kosta þig 100 baht að keyra án ökuskírteinis og þetta gæti farið í vasa umboðsmannsins, en þetta er embættismaður.
        Ef þú skoðar hvernig þú ert rændur af stjórnvöldum í Hollandi vegna laga og allra skattareglna, þá er þessi 100 baht bara mjög lítill glæpur miðað við löggilta þjófnað í Hollandi.

        • Malee segir á

          Alveg sammála...hvað er spillt, Holland er spillt. Hér setur umboðsmaðurinn það í eigin vasa en þeir hafa gaman af því, í Hollandi fer það til ríkisins og þá sjáum við ekkert í staðinn... Taíland er einfaldlega yndislegt land.

          • Cornelis segir á

            Kannski þú ættir að endurskoða hvað spilling er áður en þú berð hana saman?

  6. Jack segir á

    Þú getur vissulega tekið gagnrýni, en þú ættir að hafa í huga að form gagnrýni okkar er oft of beinskeytt. Síðasta reynsla með einhverjum sem nöldraði og bölvaði um aksturslag í Tælandi. Hver hefur forgang eða ekki? Hvar er kerfið? Ef þú keyrir bifhjólið þitt eða reiðhjól meðfram Pethkasem veginum ættir þú að geta búist við umferð á móti, eða fólki sem spjallar í miðjum götunni. Þú getur búist við miklu sem þú þarft að passa þig á, en þú ættir ekki að halda að þú sért með réttinn eða á auðum vegi... Hér er ekið fram úr þér frá vinstri, hægri og framan... svona er þetta bara og þú verður að lifa við það.
    Einnig með byggingaraðferðina sérðu að þú kemst ekki langt með vestræna staðla, eða að minnsta kosti geturðu orðið svekktur. Svo ég skil þetta eftir heima eins mikið og ég get...
    Það er betra að gagnrýna ekki of harkalega pólitík og trúarbrögð því ég held að Tælendingar geri það ekki heldur.
    Ég þekki það frá Brasilíu. Þar geta Brasilíumenn nöldrað um landið sitt eins mikið og þeir vilja og þeir hafa mikla gagnrýni… en ekki koma sem útlendingur… Þá er allt í einu orðið frábært aftur…
    Mér finnst eins og það sé svona líka hérna.
    Miðað við það sem ég hef séð hingað til (fyrir utan pólitískt eða efnahagslegt ástand) er gagnrýni á daglegt líf Vesturlandabúa yfirleitt mjög einhliða… vestrænt hugarfar hans gegn Tælendingum… Ég hef komið til margra Asíulanda og líkar það í Tælandi samt frábært.

    • tino skírlífur segir á

      Jack,
      Við útlendingar getum og verðum stundum að gagnrýna þætti í taílensku samfélagi, þó að Taílendingar, og flestir þjóðir, geri það ekki strax, nema þú hafir þegar byggt upp samband og ert vel undirbúinn. Og hvort Tælendingar (stundum harðlega) gagnrýni stjórnmál, frá háu til lágu, og á einhver trúarbragð!

  7. jogchum segir á

    Nema þú eigir nú þegar hljómsveit, skrifar Tino og er vel undirbúinn. Jæja, ég er mjög forvitinn um nýlega gagnrýni í pistli hans um fangelsiskerfið.
    Mun eitthvað breytast í þágu þessa réttindalausa fólks? Vertu viss um ekki.

    • cor verhoef segir á

      @Jogchum,

      Með því að hafa skoðun eða gagnrýni muntu engu breyta í neinu landi. Það er ekki málið. Jafnvel atkvæðagreiðsla í Hollandi mun sjaldan leiða til þeirra breytinga sem þú sérð fyrir þér. En að fara í gegnum lífið án skoðana og án gagnrýni finnst mér frekar heimskulegt. Jafnvel smábörn hafa skoðun og tjá hana. Af hverju ætti fullorðið fólk ekki að fá að hafa þau bara vegna þess að þau búa ekki lengur í sínu eigin landi, eða vegna þess að það breytir engu?

      • jogchum segir á

        Cor,
        Ég hef líka skoðun. Stóri munurinn á Tælandi og Evrópulöndum td
        Holland er að ef þú ert með leyfi geturðu farið út á götur með skiltum
        þar sem slagorð standa uppi um hvað þú vilt eða vilt ekki sem hópur.
        Aldrei séð útlendinga í Tælandi gera það. Með því að fara út á götuna gæti verið tækifæri til að breyta einhverju. Ég og ég segi það satt að segja þorum ekki að gera það hér í Tælandi.

        Ég tók þátt í göngunni miklu gegn uppsetningu stýriflauga undir forystu
        MJFaber tímans í Amsterdam.

        • cor verhoef segir á

          Jogchum, að fara upp varnargirðingarnar með skiltum þýðir alls ekkert og gæti, ef mér skjátlast ekki, jafnvel leitt til brottvísunar. Í Rauðskyrtuofbeldinu í apríl 2010 þótti fjöldi erlendra furðufugla nauðsynlegt að kasta steinum og halda ræður. Það voru líka nokkrir Hollendingar ef mér skjátlast ekki.
          Þetta eru hlutir sem hafa bara þveröfug áhrif. En að skrifa bréf til BP annað slagið mun í raun ekki gera Taíland verra.
          Ég hef stundum áhyggjur af framtíð þessa lands og framtíð Tælands er líka framtíð mín. Það er erfitt að loka augunum sérstaklega fyrir misnotkun. Mótmæli mín snúa í raun aðeins að því hvernig jaðarsettir íbúar eru ítrekað afvegaleiddir af stjórnmálamönnum. Með sviknum loforðum og gjöfum, en skipulagslega breytist varla neitt. Ég hef ekki yfir neinu að kvarta, þvert á móti. Ég bara þoli ekki óréttlæti mjög vel og við eigum svo sannarlega góðan hlut í þessu fallega landi.

          • jogchum segir á

            Cor,
            Það sakar ekki að skrifa Bp annað slagið. Nei, en að það hjálpi?
            Breytingar geta aðeins orðið ef auðmenn hér á landi samþykkja líka samferðamenn sína
            fór að hugsa,…..ekki bara að hugsa heldur líka eigur þeirra svolítið sanngjarnar
            myndi deila með þeim sem minna mega sín hér á landi. Eins og hinir ríku, en það er það líka
            fyrir '''útlendingana'' að hugsa...""heimur í neyð""brjóttu brauðið þitt"' þá væri
            að mínu mati virkilega breyta einhverju í þessum berum heimi.

  8. fablio segir á

    Fundarstjóri: Athugasemd þín er óviðkomandi.

  9. david segir á

    Allt þróast betur í gegnum gagnrýni, sem er rökrétt og reynsluprófuð staðhæfing.

    Það er synd að rökréttar og reynsluprófaðar staðhæfingar í Tælandi í fortíðinni bjóða ekki upp á neina tryggingu fyrir framtíðina........

  10. Kees segir á

    Ég samþykki Taíland eins og það er, með sínum viðmiðum og gildum. Auðvitað er ýmislegt sem ég á í miklum vandræðum með. Þetta eru þeir hlutir sem almennt er sagt um allan heim að séu siðferðilega og mannlega rangt.
    Ég þarf ekki að segja þetta við Taílendingana, þeir góðu Taílendingar vita sjálfir vel hvað er að í landi þeirra.
    Það eru þeir sem ættu að breyta því, ekki ég.

    Ennfremur nýt ég hinna mörgu blessana sem þetta land hefur í för með sér og læt tælenskum breytingaferlinu eftir.

    • F. Franssen segir á

      Sjáðu, ég er alveg sammála. Auðvitað geturðu verið með gagnrýni, en það eru 2 tegundir: Gagnrýni til að láta ósammála skoðun þína eða til að ræða hana við farang félaga þinn.
      2. Gagnrýni til að fá einhverju breytt. Jæja, við höfum í rauninni engan rétt á því vegna þess að við erum af öðru þjóðerni, sækjum ekki um hæli (eða viljum við tælenskt ríkisfang /) ég held ekki.
      Vertu því eins og gestur í þessu fallega landi. Taílendingar vita auðvitað líka að það gengur ekki vel, við þurfum ekki að segja þeim það. Og hlutirnir eru að breytast til hins betra, en ... allt tekur aðeins lengri tíma í þessari menningu.

      Frank F

  11. Ruud Kramer segir á

    Í fyrsta lagi tilheyrir Taíland Tælendingum og við verðum að virða land þeirra og lífshætti. Auk þess verð ég að taka það fram að landið er eftirbátar miðað við nágrannalöndin.
    Grunnástæðan fyrir þessu er léleg eða ófullnægjandi menntun og fá gildi og viðmið.
    Hið síðarnefnda kemur líklega í annmörkum uppeldis. Það er ekki nóg að elska börnin sín til að veita þeim góða menntun.
    En ef landið vill ná hærri lífskjörum fer það eftir erlendum löndum og útlendingum sem heimsækja Tæland.
    Árið 1608 var það VOC sem skipulagði fyrstu viðskiptin við vestur fyrir Tæland. Mörg hollensk fyrirtæki hafa fjárfest í Tælandi og Hollendingar sem koma í frí eða búa í Tælandi veita atvinnu og góða tekjulind. Shell mun gera upp og fjárfesta í Tælandi.
    Við þurfum ekki að kenna þeim neitt en 95% Tælendinga hafa aldrei farið út fyrir landamærin og séð allt það fallega í sjónvarpinu. Þeir eru afbrýðisamir út í útlönd og fjármuni þeirra.
    Í stuttu máli: Við þurfum hvort annað ef Taíland á að ná hærra stigi.

  12. Steve segir á

    Ef öryggi er í húfi eða varðveisla jarðar okkar, sem við fáum að láni frá börnum okkar, geturðu sýnt að við fyrir vestan erum miklu vitrari vegna skaða og skömm fortíðar.
    verst að tælenskan sem þú getur lært eitthvað er afskaplega af skornum skammti, eins og svo margt gott í lífinu. Þrátt fyrir kjörorðið að gefast aldrei upp læt ég nú öðrum lærdóminn eftir.

    Og þar sem áhrifin frá Vesturlöndum eru, má sjá að vinnubrögð þeirra eru smám saman að afrita hjá hlutum fjölþjóðlegra fyrirtækja eins og Tesco og Big C.
    í láglaunalöndum finnst fólki ekkert mál að eyða mörgum karl-/konustundum á hverjum degi í að þrífa upp sóðaskap.

  13. Bacchus segir á

    Gagnrýni á alltaf að vera leyfð, að því gefnu að hún sé á rökum reist og rökstudd, en alls ekki á pedantískan hátt. Hvar þú eyðir peningum eða býrð skiptir ekki öllu máli.

  14. Auðvitað má gagnrýna málefni Taílands.

    Spurningin er bara hvernig og hvar þú gefur þá gagnrýni. Og sumt, eins og konungsfjölskyldan og trúarbrögð, eru auðvitað tabú.

    Í fyrsta lagi eru Hollendingar einfaldlega ættbálkar í eðli sínu. Það finnst í raun öllum með einhverja reynslu erlendis. Rökrétt afleiðing af VOC menningu okkar og þróun sem hröð viðskiptaþjóð. Rétt eins og annað fólk frá öðrum menningarheimum hefur líka sín einkenni. Það er ekkert athugavert við það, en það er skynsamlegt að sætta sig við þessa staðreynd og beygja sig (eins og bambus) með annarri menningu eins og tælenskri þegar þú tjáir gagnrýni.

    Sérstaklega er Taílendingar virkilega agndofa yfir hinni, í þeirra augum, algerlega óleyfilega beina hætti ósaltaðrar gagnrýni, algjörlega með „litla fingri“, þar sem Hollendingurinn vill svo ótrúlega klaufalega og sannarlega dónalega leggja hana inn.

    Í öðru lagi eru Taílendingar örugglega ekki eins opnir og fjölmenningarlegir og Hollendingar, sem, jafnvel gegn betri vitund, láta allt yfir sig ganga og bjóða líka upp á umræður um smáatriði. Og þar að auki hafa hlutar vanþróaðs heims viðurkennt á þann hátt að jafnvel byrjar að (endur)bæta þjóðareiginleika Hollands. Tælendingurinn er stoltur af landinu sínu sem hefur aldrei verið nýlendukennt og þeir segja meira og minna opinskátt að þér sé velkomið að njóta fallegrar náttúru þeirra, stranda, loftslags og fólks, en kvarta ekki yfir því. Og ef þú vilt vinna hér eða vilt nýta þér fríðindin sem Taíland býður (ennþá) upp á, þá er það í lagi. Svo lengi sem þú hefur ekki afskipti af innri málefnum þeirra, menningu þeirra og jafnvel þeim er ekki veitt nein aðstoð við vandamál sín.

    Með því síðarnefnda mun næstum öllu Tælandsblogginu hallast, því dæmin um að þiggja aðstoð (lesið peninga) eru nú rótgróin staðreynd í tælensku genunum. En svona „hjálp“ er í öðrum köflum sem oft eru skrifaðir hér og snertir ekki mál sem falla undir „gagnrýni“. Svo ekki halda að til viðbótar við að þiggja aðstoð (peninga) muni maður líka þiggja erlenda ráðgjöf.

    Og þessi síðasta setning er auðvitað það sem gerir okkur svona „reit“. Réttu til – Kauptu hús og leigðu land – Fjárfestu – Eflingu ferðaþjónustu. En ekki gagnrýna það.

    Jæja... svo sé. Okkur finnst rétt að gagnrýna og Taílendingurinn telur það ekki.

    Því miður hefur þessi menningartjáning verið okkur innrætt frá barnæsku. Þannig að jafnvel þótt niðurstaðan væri sú að við sem Hollendingar höfum „rétt“, þá er það samt ekki mikilvægt. Í Hollandi taka menn á mjög mismunandi hátt við þessu. Þó að Taílendingur geri það ekki, í Hollandi mun hann eða hún samt fá að gagnrýna (þó?), fólk mun gjarnan hefja umræðuna (eða verða að athlægi) og ef þeim tekst það mun nefnd, a. stýrihópur eða önnur lýðræðisleg voðaverk geta komist yfir það.myndun, þá er líka hugsanlegt að Hollendingur hlustar á þann Tælending.

    Ég hef búið og starfað í Tælandi í langan tíma og er reglulega mjög reiður, en fel það því ég get ekki sagt skýra skoðun og gagnrýni á Taílending. Bara að vita að ef ég gerði það myndi það hafa þveröfug áhrif. Það sem hægt er að gera er að beygja gagnrýni eins mikið og hægt er yfir í jákvæða nálgun og nota fleiri slíkar brellur - stundum í bland - til að láta hlutina ganga öðruvísi, betur, skilvirkari eða ódýrari.

    Kannski er betra að gera þetta eins og Kínverjar. Það er ekki sagt að þröngspora járnbrautin í Tælandi sé mikill flöskuháls fyrir háhraðalestina frá Singapúr til Peking, Shianghai og Delhi. Tælendingar fá einfaldlega slíka járnbrautarlínu og vita hvernig á að fá risastórt arð af henni með einkennandi kínverskum viðskiptaanda. Engin gagnrýni, bara snjöll framkvæmd.

    Taíland breytist ekkert hvað varðar menntun, spillingu og svona og bóndinn plægir á...

    Kveðja,

    Wim van der Vloet

    • tino skírlífur segir á

      Má ég spyrja hvað þú meinar nákvæmlega með „dæmin um að þiggja aðstoð (lestu peninga) eru nú rótgróin staðreynd í tælensku genunum“. Mér finnst þetta ekki mjög gott en hvað er það eiginlega?

  15. Samþykkt h segir á

    Það er betra að gagnrýna ekki taílenskt samfélag. Það sem ég held er að allir í öllum heiminum ættu að berjast fyrir grunnrétti fólks sem býr ekki í sínu eigin landi. Til dæmis, ef þú ert giftur einhverjum frá Tælandi, ættir þú að minnsta kosti að fá vegabréf útlendings, með lágmarksréttindum. Þetta pirrar mig gríðarlega. Þetta ætti að vera grundvallarréttur um allan heim. Tælendingar ættu sjálfir að berjast fyrir grundvallarréttindum. Og við berjumst betur fyrir þeim rétti í stað þess að gagnrýna það sem er ekki okkar. Eftirlifandi.

  16. Elly segir á

    Við Hollendingar teljum að útlendingar eigi að fylgja hollensku reglum, við ættum líka að gera slíkt hið sama erlendis, annars ættir þú að vera heima Kveðja Elly

  17. sakir bouma segir á

    Allir hafa skoðun á öllu og öllu
    Það er því fullkomlega eðlilegt að þú hafir skoðun á tælensku og taílensku samfélagi.
    Af hverju elskum við tælensku konuna okkar og Tæland svona mikið? Ég meina vinsamlegast láttu Tælendinginn vera tælenskan, skoðun er í lagi, en afskipti af tælensku samfélagi eru að ganga of langt og mér finnst það meira að segja ámælisvert. Við erum gestir (by the way, borgum vel fyrir það) og verðum að haga okkur eins og gestur . Lifðu og leyfðu lifa er einkunnarorð mitt

  18. Klaas segir á

    Er það að gagnrýna eða hafa skoðun á Tælandi.
    Auðvitað eru hlutir sem við vestrænt fólk hugsum öðruvísi um.
    Stóra vandamálið er að við „verðum“ að reyna að hafa samúð með menningu og búddisma.
    Meðal Taílendingur mun varla skilja gagnrýni okkar eða skoðun.
    Það er því hægt að setja mikla orku í þetta en breytingin mun taka mörg ár.
    Að útskýra til dæmis að maður sé ekki alltaf heilluð af sölumanninum í verslun sem kemur beint til þín og bíður þolinmóður eftir að sjá hvort einhver spurning vakni er erfitt.
    Umferðin og aksturslagið? Tælendingurinn veit ekki annað og finnst eðlilegt að leigubílstjóri stofni mínu lífi líka í hættu.
    Hvernig viltu breyta þessu? Þannig að gagnrýni er réttmæt en ekkert gert með hana.
    Einnig gestrisnin við komuna til Phuket, starfsfólk innflytjenda sem fyrst tekur á móti þér fyrir stimpil í vegabréfinu þínu, sýnir ekki eyri af gestrisni.
    Að gagnrýna er þá bara að segja með tvöföldu glotti til hamingju með daginn og takk.

    Aftur á móti erum við gestir í landi þeirra og því er mikilvægt að taka við menningu og slíku.
    Við getum ekki þvingað hollensku einkenni okkar inn í taílenska hugarfarið.
    Ef þú vilt þetta þá ertu í röngu landi.
    Þetta er líka gagnrýni okkar sem við höfum á gestina sem koma til Hollands.

    Það er líka eiginleiki sem við höfum öll:
    Við viljum eitthvað til að kvarta yfir, ef það snýst ekki um veðrið þá snýst það um eitthvað annað.

    Lifðu bara auðveldara með því að hafa ekki áhyggjur af viðskiptum.
    Það er tilgangslaus orka.

  19. ger segir á

    maður ætti almennt ekki að blanda sér í taílenskar hefðir sem útlendingur
    Ef þú lítur í kringum restina af heiminum er það eins alls staðar, hvað myndum við hugsa um það?
    að hugsa um að útlendingar hafi stöðugt afskipti af Hollandi

  20. eitthvað frá der Leede segir á

    Við erum gestir í Tælandi og ættum því að haga okkur eins og gestur

    • cor verhoef segir á

      @Siets,

      Ég vinn hér og borga skatta. Er ég enn gestur? Eða lætur þú gesti þína borga hluta af rafmagnsreikningnum líka?

      • Fred Schoolderman segir á

        Elsku Cor, auðvitað ertu enn gestur. Hér í Hollandi köllum við þetta fólk gestastarfsmenn haha.

  21. riekie segir á

    Ég hef búið í Tælandi í 5 ár núna
    og mín reynsla er aðallega hollensk
    kvarta og gagnrýna alveg eins og í sínu eigin landi.
    hvers vegna komu þeir til að búa hér.
    Hollendingar verða að kvarta, það er menning okkar
    þú veist að taílendingar eru með allt aðra menningu en við
    sem ég er ekki alltaf sammála
    spillinguna, að þeir vilji svindla á þér með því að biðja um hærra verð o.s.frv.
    en svo brosi ég bara eins og ég sagði.
    og ég tek undir það vegna þess að það þýðir ekkert að fara á móti því.
    þú ert bara að gera lífið hér erfiðara fyrir sjálfan þig.
    ef þú getur ekki sætt þig við þennan lífsstíl
    þá ekki koma og búa hérna það er mín skoðun

    • tino skírlífur segir á

      Kæri Tjamuk,
      Það eru þúsundir og þúsundir Tælendinga sem hætta lífi og limum daglega til að taka á og berjast gegn misnotkun eins og spillingu, umhverfismengun o.s.frv. Margir hafa verið myrtir. Vefsíðurnar eru fullar af kvörtunum og umræðum um spillingu í Tælandi. Eru þeir líka vælukjóar og vælukjóar?
      Farðu á google ต่อต้านทุจริต 'Andstætt spillingu!' Þurfa þessir hugrökku Taílendingar líka að laga sig að því sem þú virðist vera hina einu sönnu taílensku menning? Hverju finnst þér spilling tilheyra? Og ef einhver skrifar í alvörunni um þessi misnotkun ætti það að heita væl og væl? Ég er gamall maður, faðir tælensks sonar, Hollendingur og útlendingur, en fyrst og fremst manneskja og sem slík hef ég rétt á að nefna misnotkun hvar sem er í heiminum. Ég fer í rauninni ekki upp tálmana, Taílendingar verða að gera það sjálfir, en ég skrifa um misnotkun, og ef þú kallar það væl og nöldur og yppir öxlum, þá ertu að gera mikið óréttlæti, sérstaklega við alla þessa hugrökku Taílendinga. sem hafa betri Taíland barist og berjast enn. Ég vonast til að leggja mjög, mjög, mjög lítið til þessa með „kjaftæðinu og nöldrinu“ mínu.

      • jogchum segir á

        Tino,
        Ég óska ​​þér mjög, mjög, mjög, styrks og hugrekkis gegn hömlulausri spillingu.

        Ég vona að þú takir það frá mér að svo framarlega sem fátækt er allsráðandi, þá verði spillingin áfram.

      • tino skírlífur segir á

        Bréf til ritstjóra, Fréttir dagsins

        Koblenz, 24. janúar 1934,

        Kæri Pieter,

        Ég las grein þína þar sem þú ert harðlega andvígur því andrúmslofti sem gyðingahatur ríkir í þessu fallega landi. Við búum hér bæði með þýsku konunni okkar og ég skil alls ekki hvers vegna þú ræðst á Þjóðverja með þessum hætti. Enda erum við gestir hér. Þú veist að gyðingahatur hefur verið hluti af þýskri menningu um aldir, hvað ætti ég að segja, af allri kristinni siðmenningu. Það er í genum þessara Þjóðverja. Heldurðu að þú getir breytt þessu með grein þinni? Komdu, njóttu bara alls þess sem þetta fallega land hefur upp á að bjóða, fáum okkur bjór saman og leyfum þessum Þjóðverjum að leysa sín eigin vandamál. Ég er hér til að njóta mín og vil ekki allt þetta nöldur. Og ef þér líkar ekki svona vel við gyðingahatur, af hverju ferðu þá ekki bara aftur til þíns eigin lands? Þeir eru vanir að væla þarna og þar á maður eiginlega heima. Ég skrifa þetta af bestu ásetningi, ég vona að þú móðgast ekki!

        vinur þinn Jan

        PS. Og þessir Þjóðverjar, sem þú ert að tala um, sem eru líka á móti gyðingahatri, það er mjög lítill hópur og fer að minnka.

        • jogchum segir á

          Tino,
          Ádeilubréfið sem þú skrifaðir Pieter og gyðingahatur sem þú vitnaðir í
          hefði aldrei getað átt sér stað ef ekki hefði verið mikil kreppa. Þjóðverjar leituðu
          "Scapegoats"' og þeir voru, eins og alltaf, minnihlutahópur og þeir voru
          gyðinga.

      • cor verhoef segir á

        @Tjamuk, þú skrifar: „Líttu ekki á sjálfan mig sem góðgerðarmann og hef svo sannarlega ekki þá blekkingu að geta breytt öðrum. Segðu mér að þú hafir eitthvað annað að gera."

        Já, eins og að sitja á Tælandsblogginu allan daginn og leika hinn samþætta snjallrass.

        Jæja, líka þetta: “. Ég svaraði Riekie sem, sem kona, held ég hitti naglann svo fast á höfuðið. Stutt og hnitmiðað, án þess að falla í langlokur.“

        Svo skrifar þú langloka sögu án höfuðs eða skotts.

        Og til að toppa þetta: „Ég trúi því enn fastlega að útlendingar sem búa hér og
        Að gagnrýna taílenskt samfélag stöðugt, viðmið og gildi eiga við töluverðan aðlögunarvanda að etja. Ég er sannfærður um að ef þú getur ekki sætt þig við að allt sé svo öðruvísi, þá er betra að fara aftur.“

        Tjamuk, svo þú trúir því virkilega að útlendingar, sem efast um ákveðna hluti hér í Tælandi, séu vanstilltir. Þetta gefur strax í skyn að Taílendingar séu líka gagnrýnislausir, því þeir eru aðlagaðari en nokkur annar.

        Þú skildir ekki alveg viðbrögð Tino heldur, þú veist, bréfið frá Koblenz.

        Jæja, þú ert hálfviti. Þú ert alls ekki aðlagaður. Þú heldur að að samræmast sé að þegja. Ég geng með breitt rúm um týpur eins og þig.

        • tino skírlífur segir á

          Kæri Tjamuk,
          Ég er ósammála þínu sjónarmiði og mun færa rök fyrir því. Ef þú vilt vera eins og hluti af taílensku samfélagi eins og þú ert, allt í lagi, þá hefurðu blessun mína. Mér finnst þú ágætur og virðulegur maður, þó með rangar hugmyndir.
          En þeirri trú minni að þú megir hafa skoðun á og stundum gagnrýna þætti í taílensku samfélagi er vísað á bug sem "væl og væl". Það nær miklu lengra en „ég er ekki sammála“ og ég tek því persónulega. Nóg um þetta.

        • stærðfræði segir á

          Kæri Tjamuk, ég skil hvað Cor vill segja og ég skil líka viðbrögð þín. Persónulega finnst mér líka að þú sért að bregðast of mikið við til að bregðast við. Þetta gæti allt verið aðeins minna, það er svo mikið af því sama. Ekki gleyma því að það er töluvert kynslóðabil á milli þín og annarra bloggara. Að alast upp allt öðruvísi og kannski með allt aðra innsýn. Það þýðir ekki að „unga fólkið“ skilji það ekki eða vilji ekki skilja það. Ég veit að þú ert um 80 ára, ég óska ​​þér góðrar heilsu og fallegs lífs með fjölskyldu þinni í Tælandi, ástvini okkar, með ástvinum sínum og...

      • kees1 segir á

        Stjórnandi: Þessi athugasemd er persónuleg og því ekki leyfð.

    • Khan Pétur segir á

      Tjamuk, fyndið að þú haldir að eldri hollenskir ​​karlmenn kvarti undan Tælendingum. Svo fer maður sjálfur að væla yfir eldri hollenskum karlmönnum. Það er til orðatiltæki um þetta: „potturinn kallar ketilinn svartan“. Það þýðir: að kenna einhverjum um eitthvað sem hann sjálfur er sekur um.
      Náðirðu honum?

  22. Hank Hauer segir á

    Ég nýt þess að búa hér, en þú hefur alltaf gaman af gagnrýni. Ég lít líka á hollenskt samfélag.
    Þú verður að taka landinu eins og það er. Sabai; sabai.

  23. J. Jordan segir á

    Tjamuk. Hlutdrægni þín í athugasemd þinni um eldri karlmenn (þú ert það nú þegar þegar þú ert yfir fimmtugt) er auðvitað fáránleg. Ef þú ert ung manneskja (til dæmis 50 plús) þá hefurðu enga gagnrýni á samfélagið í Tælandi. Ég held miklu yngri það sem móðgun
    íhuga. Ég held að þú búir ekki einu sinni í Tælandi og kemur stundum hingað í frí. Auðvitað gagnrýnir maður ekki allt sem gerist í heiminum.
    Það er leitt fyrir þig. Sem betur fer er margt ungt fólk sem hugsar öðruvísi.
    J. Jordan.

  24. SirCharles segir á

    Auðvitað á maður að geta haft skoðun á tælensku samfélagi, það er eitthvað annað þegar sú skoðun er þykjast vera sannleikurinn, sérstaklega þegar þessi þekkti pedantíski fingur er líka lyftur upp, sem við Hollendingar getum verið ansi færir í.. .

    Með tilhlýðilegri virðingu við velsæmisstaðla, getur maður samt fundið eitthvað um það um hvaða tilviljunarkenndu efni sem er - þar á meðal Tæland - eða haft skoðun á því, annað hvort um jákvæðu eða neikvæðu hliðarnar, annars hefðu blogg og spjallborð engan tilverurétt, leggja ætti öll dagblöð og vikublöð niður og dægurmála-/spjallþættir í útvarpi og sjónvarpi einnig hverfa.

    Það er heldur engan veginn ætlunin að vilja breyta hlutunum bara svona þegar það er skoðun á einhverju, samkvæmt mörgum mótrökum 'já, en við getum samt ekki breytt því, landið tilheyrir Tælendingum, við erum gestir hér eða við gerum að þeir hafa sagt svona og fleiri svipaðar upphrópanir um aldir.
    Í þeirri línu ættum við ekki að gagnrýna Taíland (lesist: hafa skoðun 😉 ) að fólk frá Isan standi höllum fæti vegna húðlitar sinnar, fjölmargra umhverfisvænna plastpoka, misnotkunar á fílum til að kenna þeim brellur, fjölmargra flækingshunda. , spilling og þessi taílenska tónlist sem höfðar ekki til mín.
    Jæja, bara nokkur dæmi úr tælensku samfélagi sem ég hef ekki svo miklar áhyggjur af, en ég hef mína fyrirvara og skoðun á því.

    Og auðvitað hef ég líka skoðun á jákvæðum hliðum á tælensku samfélagi eins og dýrindis matnum, opnunartíma verslana og síðast en ekki síst ástvinum mínum sem er hluti af sama samfélagi.

  25. Pétur Fly segir á

    Fólk, fólk, þvílíkt væl, þetta er mjög einfalt og ég lærði það snemma þegar ég stundaði flutninga frá Hollandi til Saudi / Barein / Jeddah, svo fyrir gámatímann, þá fórstu framhjá 9 löndum á þeim tíma og um leið og ég fór yfir landamærin til annars lands lagði ég mig allan fram við að tala tungumálið og aðlagast fólkinu þar.
    Og reyndu nú að fara þessa leið um kalkún/sýrland!!!!!!!!!!!Bæta heiminn?????

  26. Pétur Fly segir á

    Að bæta heiminn, já, svo framarlega sem við erum með netið og notum minna bull á Facebook, þá verður allt í lagi og fátæku löndin verða sífellt meðvitaðri um að hægt sé að gera hlutina öðruvísi, líka í Tælandi, og þá verðum við færri líkleg til að vera í fremstu röð meðal annars og vaxa hvert til annars á vingjarnlegan hátt. Eigið góðan dag og jákvætt 2013 með fullt af jákvæðum bloggum og tölvupóstum.
    Kveðja Peter Fly

  27. Johan segir á

    Já, ég held að við ættum að aðlagast tælensku samfélagi ef við erum eða viljum búa þar, punktur. En það þýðir ekki að þú þurfir bara að kyngja og sætta þig við allt, ég held að þú ættir að benda fólki á ýmislegt, dæmi: ruslahugarfarið, henda bara öllu draslinu einhvers staðar... kærastan mín vildi það hérna líka. hún var í Hollandi, ekki!! Það er samt margt í Tælandi sem pirrar mig án þess að tjá það skýrt... líka ákveðnar gerðir af mismunun, lítið dæmi: á heitum degi (jæja hvað er ég að tala um) fórum við inn í fallega sundlaugasamstæðu í BKK, ég fór í vatnið, ég var strax sendur út vegna þess að ég hafði ekki gúmmí baðhettu á, núna er ég náttúrulega með baðhettu (sköllóttur) en það skipti engu máli, taílenska karlmenn án baðhettu og með hár fengu að synda en mér var vísað í búðina til að kaupa baðhettu !! Gerði það ekki, sagði ekkert meira um það, lyfti langfingri og fór. Það er margt annað og ég held líka að tælenskt samfélag verði ekki mitt þannig að ég er ekki að væla yfir því, gaman að heimsækja en ekki staður fyrir mig að búa á.

  28. Lee Vanonschot segir á

    Þú mátt hafa skoðun og þá er bara að vona að hún eigi við rök að styðjast, en ertu líka siðmenntaður í að tjá hana? Í Hollandi er sagt að þú hafir að minnsta kosti leyfi til að segja þína skoðun. Það er fallegt. Minna sniðugt er að ef fólk tekur eftir því að þú segir ekki bara eitthvað, heldur meinar það líka, þá getur þú verið ákærður fyrir dýrt (á félagslega sviðinu). Þar er frjálst að tala, ekki að hugsa. Segðu mér hvað. Það er ekki fyrir ekkert sem ég fór frá Hollandi. Og vonaðu ekki eftir neinu til að sjá það land aldrei aftur.
    .
    Ætla ég nú að haga mér gagnvart Tælendingum eins og Hollendingar gera stundum hver við annan og eins og Hollendingar oft - með afskiptum sínum og fordómum og skilningsleysi þeirra sem af því leiðir - gerðu gagnvart mér?
    Hlutirnir eru miklu rólegri hér í Tælandi, ég get lært betur hérna, ég þarf aldrei að vera í úlpu þegar ég fer út, ég get notið ströndarinnar í nágrenninu miklu meira, ég fann hentugan stað til að búa á hér en í Hollandi.
    Það er miklu auðveldara fyrir mig að tala við Tælending á götunni eða á ströndinni heldur en í Hollandi við hollenskan mann. Allt þetta dregið saman í einu orði: Ég er frjálsari hér.
    Og ég ætlaði að gagnrýna? Og heldurðu að það sé leyfilegt? Og heldurðu að ég geti lyft pedantic vísifingri? Jafnvel þó ég hafi ekki enn hugsað? Og ég ætti að finnast ég eiga rétt á að heyra gaumgæfilega? Og að ég sjái allt betur en Taílendingar sjá það sjálfir? Hið síðarnefnda getur aðeins verið að hluta (og ég held ekki auðveldlega) satt. Og sannleikur að hluta er brenglaður sannleikur. Sem þú getur ekki byggt skoðun á, hvað þá ráðgjöf eða kennslu.
    .
    Annars vegar rekst ég á margt hér í Tælandi, sem stenst mjög vel við það sem ég hef kynnst í Hollandi. Aftur á móti hugsa ég stundum: að þetta sé ekki hægt eða ekki hér, það er skrítið (og stundum vonbrigði). Eða - oftar - að þetta sé hægt hér, það er merkilegt (og oft ánægjulegt).
    .
    Ég hugsa líka stundum: að Tælendingar hafi ekki hent þessum farangum fyrir löngu er kraftaverk. Sérstaklega Hollendingar, bæði í sínu eigin landi og hér, haga sér oft á geimveru-fjandsamlegan hátt (gleyma því að í Taílandi eru það ekki Taílendingar sem eru útlendingarnir, heldur þeir sjálfir). Tælendingar hafa einmitt þessa útlendingahatur, það virðist aldrei og aldrei. Upp að, er ég hræddur um, ákveðin en óvænt mörk.
    Enda erum við gestir hér. Sú staða krefst góðrar hegðunar. Því frekar vegna þess að Taílendingar eru mjög góðir gestgjafar með hlýju sína. Hverjir trufla okkur ekki með pólitískum eða hvers kyns erfiðleikum, er það? Allavega ekki ég. Þegar ég er gestur einhvers staðar hef ég ekki afskipti af heimilishaldi gestgjafa míns og húsfreyju. Og þeir biðja mig ekki um að gera það heldur. Þar að auki gengur ekki allt upp í eigin stjórnmálahagkerfi Hollands.
    Það gerðist á þessu bloggi að Taílendingur - hann var svo sannarlega ekki heimsfrægur - gaf álit sitt sérstaklega á leitandi farang sem þeir elska hér. Viðbrögðin voru að mestu móðguð. Alveg eins og fólk, vestrænt fólk, gerir sem heyrir óþægilegan sannleika um sjálft sig. En einmitt það fólk ætti að mínu mati ekki bara að segja eitthvað um einhvern annan vegna skorts á hlutlægni. (Vond) forsenda er auðveldara að hugsa og auðveldara að tala en sannreynt.
    Og svo eru það röng og dónaleg rök: Ég er að borga fyrir það, ekki satt? Já, þú getur ekki búið hér og keypt samlokuna þína í Hollandi á sama tíma. En þú borgar fyrir þá samloku (eða fyrir hvaða mat sem er og fyrir líf þitt osfrv., osfrv.) miklu minna en í Hollandi. Og þú gefur engan rétt fyrir það, allavega ekki svo að þú lendir í vandræðum.
    Allavega mun ég eflaust fá heilan hjörð af hollenskum farangs yfir mig núna, því ég er að brjóta á hóphugsun þeirra, á ég-má-sagt-hvað-sem-kom-mér-hugsunin þeirra. Rétt eins og oft var þegar ég var enn í Hollandi (en hitti andstæðinga mína þar og þá líkamlega, hér bara á bloggi). Í öllu því sem ég má og má ekki, þá má ég halda innsýn minni og fjarlægja mig frá hóphugsuninni og venjum hópsins sem ég kann að tilheyra, en er ekki meðalfulltrúi hans.

  29. Chris Bleker segir á

    Ég lærði að hugsa frá unga aldri. horfðu með sjónarhorninu, LOKAÐU fyrst inn í BJÁLINN í þínum eigin AUGU, horfðu svo á SNILLINGINN í AUGUM annarra.

    Reyndar, í Asíu/Taílandi er þetta ekki eins og á Vesturlöndum, og með Vesturlönd hugsa ég um Vestur-Evrópu og Norður-Ameríku.

    Reyndar teljum VIÐ að í mörgum tilfellum megi/eigi að gera hlutina öðruvísi hér,...betra,
    hreinni, öruggari, meiri forréttindi o.s.frv. En er það satt !!!!!
    Er þetta allt svo miklu betra á Vesturlöndum?Já auðvitað hugsum/segjum við!!!!
    En öllu þessu fylgir ekki BARA verðmiði og við vitum öll hvert þetta leiðir.

    Erum við öll svo ánægð með allt í vesturhlutanum, með hina fáránlegu spillingu með rannsóknarnefnd á rannsóknarnefnd, innrætingu, yfirlæti, eins og allir séu þriðja flokks borgarar, að sérhver útlendingur í Hollandi hefur þau forréttindi sem (expat gerir) eða ekki tímabundið), í Tælandi hefur ekki.

    Gagnrýnin eða gagnrýnin, ÞAÐ ER ÞAÐ ÞAÐ SKRIFAR Á TÖLVU.
    Gefðu fólki VALKOSTIR þannig að hugmyndin komi frá því og hún virki hvar sem er í heiminum.

  30. Kees segir á

    Kæru ritstjórar,

    með mikilli ánægju les ég Thaiand blogg. Ég elska að lesa allar þessar áhugaverðu staðreyndir og tillögurnar sem settar eru fram. Af og til svara ég sjálfur.

    Ég mæli með því að þú haldir áfram að birta skoðanir athugasemda, að því tilskildu að þær fari ekki fram úr velsæmiskröfum. Hins vegar, það sem ég mæli eindregið með er að senda EKKI athugasemdir til athugasemda í framtíðinni. Ekki vegna þess að það væri ekki þess virði að vita skoðanir annarra, heldur frekar vegna þess að sumir álitsgjafar þekkja ekki viðmið um siðferði og velsæmi.

    Því miður er fjöldi fólks sem virðist eiga í vandræðum með að setja sig í spor annarra. Þeir eru fátækir í anda, ekki almennilega aldir upp eða vita ekki hvað það þýðir að hafa sinn eigin hugsunarhátt.

    Við skulum halda okkur frá ómálefnalegu orðræðu þessara einstaklinga.

  31. ferjubókamaður segir á

    Fundarstjóri: Svar þitt er frekar einfalt. Vinsamlegast notaðu annað orðalag.

  32. síamískur segir á

    Já, sem Belgi get ég svo sannarlega gagnrýnt allt sem gerist í tælenska landinu frá útlöndum, jafnvel þó tællendingurinn geti lesið það, heimurinn er ekki Tæland og Tæland er ekki heimurinn. Í Tælandi sjálfu sem útlendingur já þá er best að halda kjafti um land þeirra og vandamál, en hér segi ég það sem ég vil um þeirra land og þeirra.


Skildu eftir athugasemd

Thailandblog.nl notar vafrakökur

Vefsíðan okkar virkar best þökk sé vafrakökum. Þannig getum við munað stillingarnar þínar, gert þér persónulegt tilboð og þú hjálpað okkur að bæta gæði vefsíðunnar. Lesa meira

Já, mig langar í góða vefsíðu