Þær ráðstafanir sem nú er verið að grípa til í Hollandi til að berjast gegn kórónukreppunni eru ekki blíðlegar. Hvort það sé góð ákvörðun ríkisstjórnarinnar sem ég læt eftir liggja í miðjunni er staðreyndin auðvitað sú að sífellt margir verða fyrir áhrifum af þessari nálgun.
Hér í Tælandi verður ekki gripið til slíkra róttækra aðgerða að svo stöddu, en eymd milljóna atvinnulausra Tælendinga vegna fjarveru ferðamanna er ekki minni.
Taíland hefur nú opnað dyrnar fyrir öllum ferðamönnum eftir langan lokun. Hins vegar er ekki auðvelt að komast inn, í öllum tilvikum er það miklu dýrara en áður vegna allra kostnaðarsamra aðgerða og taílenskrar sóttkvíarstefnu.
Forsætisráðherra Hollands sagði í ræðu sinni fyrr í vikunni að ferðalög væru nú andfélagsleg og endurspegli blygðunarlausa hegðun. Ég er ekki sammála því. Svo lengi sem einhver hefur peninga til að fylgja kostnaðarsamri aðferð við ferð til Tælands og svo lengi sem flugvöllurinn heldur áfram að virka og flugfélögin halda áfram að fljúga, þá er engin andfélagsleg hegðun.
Ég myndi næstum segja, þvert á móti! Heimsókn til Taílands, af hvaða ástæðu sem er, er góð fyrir tælenska hagkerfið, sem eins og í Evrópu, líður illa. Allir aukahlutir eru því vel þegnir.
Í augnablikinu eru sífellt fleiri útlendingar, þar á meðal Belgar og Hollendingar, að síast inn á ný. Lífið í Tælandi fyrir gesti er nokkuð eðlilegt, þó auðvitað sé margt lokað. Mér sýnist að það sé betra að vera í Tælandi eins og er en í Belgíu eða Hollandi.
Þess vegna staðhæfing mín: Það er ekki andfélagslegt að ferðast til Tælands.
Hvað finnst þér?
Það sem er í öllum tilvikum andfélagslegt eru tóm loforð, útúrsnúningur og lygar og svindl Rutte forsætisráðherra okkar. Ekki krónu til Grikklands, allir fá 1000 evrur aukalega og svo framvegis. Svo ekki sé minnst á slælega kórónustefnuna. Í fyrsta lagi: andlitsgrímur eru vitlausar og gera ekkert, aðeins seinna verða þær skyldar. Og svo finnst stjórnvöldum skrítið að Hollendingar fari ekki að reglum.
Nú aftur fréttir í fjölmiðlum að Holland sé ekki enn tilbúið fyrir bólusetningu. Þetta er að verða sápuópera.
Svo ég er sammála fullyrðingunni um að ferðast til Tælands sé EKKI andfélagslegt og sá sem segir það ætti að kíkja í spegilinn fyrst.
Kæri Pétur, Grikkland hefur ekkert með kórónu að gera; 1000 evrur til viðbótar hefur ekkert með corona fte að gera heldur. Hvort Holland sé tilbúið fyrir bólusetningu eða ekki hefur heldur ekkert með ferðaráð að gera. Það virðist sem ósmekkurinn þinn á Mark Rutte sé eina réttlætingin fyrir því að ferðast til Tælands. Ég held að kallið um að ferðast ekki sé réttmætt kall. Af hverju að taka áhættuna á frekari útbreiðslu.
Það er ekkert athugavert við heilbrigða gagnrýna afstöðu til yfirvalda/stjórnvalda. Sérstaklega þegar kemur að herforingja eins og Rutte. Þegar fólk tekur í blindni allt sem hinn mikli leiðtogi segir, fer oft úrskeiðis. Því miður lærir fólk ekki af sögunni.
Fundarstjóri: Vinsamlega svarið yfirlýsingunni og ekki aðeins hvert öðru.
Þú ert að segja frekar mikið hérna. Rut despot? Þú myndir enda beint í fangelsi í Tælandi. Kæri Khun Peter, þessi athugasemd meikar í raun ekkert sens. Hefurðu lesið eitthvað viturlegra? Rutte er að gera meira en frábært á þessum erfiðu tímum og starf hans er ekki öfundsvert.
Hr Krol: Það hefði verið hægt að stöðva þessa frekari útbreiðslu fyrir löngu ef ríkisstjórnin hefði tekið réttu skrefin fyrr og ekki svona hálfkærlega heldur gert eitthvað.
Sjáðu, þetta er annar vantrúarmaður, sem heldur að þetta sé heilmikill túr í Hollandi, maður athugaðu raunverulegar tölur einhvern tímann, ég mæli með youtube sögu Mourice de Hond. Þá opnast kannski augu þín fyrir lyginni og hrokafullu ríkisstjórn okkar!!!
Rökin fyrir ferðalögum eru í óhófi við eftirspurnina. Ég trúi því að Taíland sé öruggur áfangastaður og því frábært að heimsækja.
Það er synd að það sé til fólk sem telur nauðsynlegt að hafa forsætisráðherra
sem gerir sitt besta til að kortleggja leið fyrir svo skipt Holland
að ná orðum hans. Allt lof til Rut! Ef margir Hollendingar eru á fyrri stigum
hefði haldið sig við þá afar hófsamu reglur, sem væru harkaleg ráðstöfun nútímans
líklega ekki nauðsynlegt. Sem betur fer, forsætisráðherra sem kallar dýrið - andfélagslega hegðun -
þora að nefna. Auðvitað minntist hann aldrei sérstaklega á Taíland og er það félagsleg hegðun ef stór hluti þjóðarinnar þarf að búa við erfiðar eða mjög erfiðar aðstæður til að fara ofurdýrt ferðalag - þar á meðal kostnaður við próf og sóttkví - til Tælands?
Kæri Pétur,
Ég tek undir þetta, þetta er svívirðilegt.
Ef þú hlustar á samtal Hugo de Jonge er það nákvæmlega það sama.
Fyrir nokkrum mánuðum skýrði maðurinn frá hjúkrunarheimilunum með allar þessar sýkingar.
Þó hann vissi að það var enginn hlífðarbúnaður, svívirðilegt.
Ég hef ákveðið að sleppa því bara, það gerir þig bara einfaldan.
Já, í mars verður þú rétt með kosningarnar.
Met vriendelijke Groet,
JHVD
Ég held að meira hafi átt við, að ferðast um Evrópu. Haltu bara evrópskum landamærum lokuðum. Þá mun þetta ganga mun hraðar yfir. Af hverju þurfa allir að fara svona illa í skíðafrí?
Nicky,
Alveg eins nauðsynlegt ef ég vil fara í tælenskt frí.
Svona einfalt er þetta.
Til dæmis fyrir Evrópu er ég líka sammála því að fólk eigi að vera heima, en Taíland er þokkalega öruggur áfangastaður að mínu mati og því gott að ferðast til.
Orlofsferðir eru nú taldar andfélagslegar vegna þess að líkur eru á að (auka) Corona tilfelli verði flutt inn til landsins.
Það er því í sjálfu sér skiljanlegt að takmarka óþarfa flug eins og hægt er.
Hins vegar er Taíland Corona laust. Sóttkvíin sjálf hefur gert ráðstafanir til að koma í veg fyrir að Corona komist inn í landið. Aftur á móti munu ferðamenn frá Tælandi ekki taka Corona með sér heldur.
Að Taíland sé talið öruggt sést einnig af þeirri staðreynd að, ólíkt mörgum öðrum löndum, þurfa ferðamenn frá Tælandi sem koma inn í ESB ekki að leggja fram neikvæða Covid prófunaryfirlýsingu.
Hvað mig varðar eru (frí)ferðir til og frá Tælandi ekki andfélagslegar.
Ég held að það snúi að orlofsferðum sem eru merktar „aso“. Ferðastu um í nokkra daga eða vikur og taktu hugsanlega Covid með þér annað eða aftur hingað. Hugsaðu þér að ferðast innan Evrópu og þess háttar, sem er ekki vandamál. Ferð til og frá Tælandi, sérstaklega ef það er ekki skemmtiferð, er allt annars eðlis. Með þeim ráðstöfunum sem í gildi eru er ekki hægt að eyða nokkrum vikum á ströndinni í Tælandi sem venjulegur ferðamaður. Svo ef þú flýgur til og frá Tælandi núna, nei, það er ekki andfélagslegt að mínu mati.
Og að fljúga til td hollensks yfirráðasvæðis erlendis... ég veit ekki hvort aso er rétta orðið, það er svo sannarlega ekki gáfulegt... hér er betra að vera bara heima eins mikið og hægt er. En að fljúga til Tælands? Fínt.
andfélagslega? Nei, þvert á móti.
Flestir sem nú fara til Tælands gera það í nokkra mánuði. Til lands sem er laust við covid.
Eina ástæðan fyrir því að nú er ekki mælt með ferðalögum er hættan á auknum fjölda kórónaveirunnar og auknu álagi á heilbrigðisþjónustu. Frí til vetraríþrótta eða Spánar, til dæmis, verða vissulega aukaáhætta. En svo sannarlega ekki til Tælands.
Með því að dvelja í Tælandi minnkar þrýstingurinn frekar en eykst. Ég er ekki lengur áhættusöm í Hollandi.
Þegar ég kem aftur eftir nokkra mánuði verður álagið í Hollandi vonandi mun minna og koma mín frá Tælandi úr Covid-fríu umhverfi er því engin aukaáhætta.
Vandamálið er að fólk vill ekki sérsníða, heldur aðeins almennt gildandi reglur sem auðvelt er að nota.
Alveg sammála þér Gringo. Rutte er enn og aftur með stóran munn. Lærði hann þá ekki af Grapperhaus? Hann hefur einnig fordæmt fólk sem andfélagslegt. Hann hlýtur að halda að það muni vinna atkvæði í mars.
Það er ekki eins að ferðast til fjarlægs áfangastaðar; það stendur Taíland en það eru fleiri öruggir staðir ef þú kallar kóðann orange safe.
Taíland hefur sóttkvíarráðstöfunina sem þú hefur stjórn á fyrstu tíu dagana og skylduprófið er ekki vatnsþétt en það er leiðbeinandi. En ekki vera of öruggur; sérstaklega á landamærasvæðinu (og landamærin eru mjög löng...) (ólögleg) ferð landamærabúa hefur átt sér stað í mörg ár og kórónan stoppar það ekki. Af því tilefni gef ég ekki krónu fyrir opinberar tölur um kórónuveiruna í Tælandi, en mér finnst það sama um malaríu og dengue tölur...
Ríkisstjórn NL mun hafa það besta fyrir okkur, en aðgerðirnar koma fram sem snúin stefna, kalla það snöggvast, stefna samkvæmt nýjustu tölum, en hversu áreiðanlegar og uppfærðar eru þær? Hins vegar er andstaða almennings í Hollandi við aðgerðir sem takmarka einstaklingsfrelsi, því það er einfaldlega hluti af þjóðareðli og þá hjálpar bara knoetið, mun Rutte hugsa.
Sannleikurinn mun líka liggja í miðjunni hér og friður kemur fyrst þegar markhóparnir hafa fengið skotið sitt. Og það er einmitt að skipuleggja þann pæling sem nú virðist taka mikinn tíma, en við hverju býst þú í landi þar sem snjónótt lamar lestarumferð?
Sumir hunsa þá staðreynd að upphaflega hefur óþekkt veira valdið ofdauða 9 manns í Hollandi á næstum 10.000 mánuðum. Það gerir líka lítið úr þeirri viðleitni sem stjórnmálamenn þurfa að leggja á sig til að koma málum í gegn. Margir vinna til dauða, meðal annars: í heilbrigðisþjónustu, vísindamenn, eftirlitsmenn og margir aðrir til að halda vírusnum í skefjum. Þó að leiðbeiningarnar væru skýrar, gerðu margir landsmenn það klúður yfir sumartímann. Kannski er það líka ástæðan fyrir annarri lokun. Þegar þessu er lokið verður án efa þingleg rannsókn, það kemur í ljós að sumt hefði mátt gera betur og hraðar en já, eftir á að hyggja, kýr í rassinum….
Ég held að örlítið meiri raunveruleikatilfinning og þakklæti fyrir alla þá sem leggja sig virkilega fram við að takast á við þennan vírus sé viðeigandi. Snúum okkur aftur að spurningunni: þú ferð til Tælands eins og er ef þú hefur byggt upp líf þitt þar í fortíðinni, hefur tilfinningalega hagsmuni og trú á því að á ákveðnum aldri verðir þú betur verndaður gegn kórónuveirunni í Tælandi en í Hollandi. Ég samhryggist öllum þeim sem sigrast á erfiðleikunum við að snúa aftur til Tælands og finnst þetta ekki andfélagslegt.
Þannig að þetta er ekki rétt, raunverulegar tölur eru huldar af þessum skáp og ég horfi á raunverulegar tölur frá Mourice de Hond, sem eru í jafnvægi og meira í takt. Það er umfram dánartíðni, en um það bil ekki meira en 500 fleiri en með flensu...
Já, þessi hundur dúllar sér aðeins við tölfræði og veit hana því miklu betur en allir sérfræðingar til samans. En ef þú vilt trúa á það: farðu á undan!
Það er auðvitað ekki andfélagslegt að fljúga til Taílands í stutta eða lengri dvöl.
Það sem lengi hefur verið vitað að venjuleg flensa hefur meiri áhrif en þessi covid 19 kreppa.
Hræðslumenningin sem hefur verið og er að valda og afleiðingar hennar eru mun alvarlegri.
Fjölskyldur og efnahagur eru í uppnámi.
Auðvitað er nú fólk sem ætlar að öskra aftur, koma með sannanir og falsfréttir.
Ég hef aðeins ein skilaboð um það: vaknaðu og líttu út fyrir NOS fréttirnar.
Ef allt þetta heldur áfram munum við missa miklu meira en okkar eigin sjálfsmynd.
Ég er algjörlega sammála. Reyndar, líttu lengra. En fyrir þá sem hafa ekki (enn) leitað lengra þá get ég þegar nefnt að það verður sífellt erfiðara. Gagnrýnin skilaboð frá veirufræðingum (prófessorum) eru fjarlægð af samfélagsmiðlum án ástæðu.
Umræða er varla möguleg. Okkur ber skylda til að samþykkja það sem stjórnvöld og opinberir fjölmiðlar segja okkur. Það er strax talað um falsfréttir.
Aðgerðirnar munu kosta mun fleiri mannslíf en kórónan sjálf.
Og svo þorir Rutte að kalla fólk sem ætlar að ferðast andfélagslegt , ógeðslegt !
Þetta setur íbúana líka upp á móti hver öðrum.
Að fá ekki lengur að vega hlutina sjálfur og gangast undir allt af þolinmæði.
Í Tælandi eru þjáningarnar miklar og ég virði alla sem koma hingað til að lina þjáningarnar.
Mér finnst að forsætisráðherra ætti að líta í spegil með lygum sínum og blekkingum á fólkinu. 10.000 tóm um jólin..? Það eru 150.000 árlega vegna þess að svo margir deyja þar á hverju ári. Af þessum 10.000 geturðu í öllum tilvikum velt því fyrir þér hvort jólin hefðu náðst án kórónu. Svo framarlega sem forsætisráðherra er ekki heiðarlegur sé ég enga ástæðu til að hlýða áfrýjunum hans.
Ég vonast til að geta heimsótt kærustuna mína reglulega til Tælands eins fljótt og auðið er, hvort sem Rutte heldur að það sé andfélagslegt eða ekki.
Ég er 100 prósent sammála fullyrðingunni um að það sé ekki andfélagslegt að vilja ferðast til Tælands. Það er mun öruggara en í Evrópu um þessar mundir, með miklu notalegra loftslagi ofan á það. Vonandi lýkur lögboðnu sóttkví fljótlega og ég verð einn af þeim fyrstu til að koma aftur til Tælands, því ég sakna tælensku hlýjunnar mjög mikið.
Það sem er andfélagslegt er að þegar bóluefnið verður samþykkt á mánudaginn og mörg lönd munu hefja bólusetningu í lok næstu viku mun Holland enn ekki hafa málið í lagi og ekki er búist við að það hefjist fyrr en um miðjan janúar.
það sem er líka rangt við Rutte og félaga er að hvetja fólk til að fara í frí til Curacao á meðan það er alls ekki öruggt og byrja svo að nöldra þegar fólk fer þangað í massavís.
Það sem er líka óhugnanlegt af Rutte að halda blaðamannafund á mánudaginn og tilkynna að eftir nokkrar klukkustundir verði lokun og svo degi síðar kvarta yfir því að fólk sem hefur bókað frí eða aðra ferð langt fram í tímann og stundum ef það hefur borgað mikinn pening fyrir það, þeir eru kallaðir andfélagslegir ef þeir eru á Schiphol daginn eftir tilkynningu. Veita þá strax bætur fyrir útlagðan ferðakostnað og átta sig á því að fólk hefur tekið sér orlofsdaga og greitt fyrir og endurgreitt hótel; en nei, verkstjórinn kallar þá íbúana félagsfælna og veitir þeim ekki einu sinni 1 umhugsunardag eða gefur þeim ekki nokkurra vikna frest til að breyta ferðaáætlunum.
Gæti hann ekki eytt kröftunum betur í að halda utan um skráningu bólusetninganna þannig að við getum bólusett næstu viku með öðrum löndum í stað 3 vikur. Mér finnst þetta andfélagslegt því það þýðir að margir deyja aukalega eða lenda á sjúkrahúsi vegna seinkaðra bólusetninga sem má rekja beint til hans og klúbbsins hans.
@Ger Korat,
Ábyrgðin er hjá Hugo, þannig er þessu allavega komið fyrir í hinu pólitíska landslagi, ekki satt?
Hvort það hægari muni leiða til fleiri dauðsfalla er auðvitað spurningin. Að sjá er að trúa en ef IC er til staðar er allt hægt að gera og þá er líka meðgöngutími sem gefur pláss.
Ls
Láttu Rutte fyrst ganga úr skugga um að hann hafi aðstæður í kringum bóluefnið í lagi, hann hefur vitað í að minnsta kosti 6 mánuði að það er að koma og núna þegar það er í raun handan við hornið hefur hann ekki náð bóluefninu (sem ætti ekki að vera ástand) í röð er nánast ekkert athugavert við stefnuna. Nú þarf að leysa UT vandamál á endanum, hann er búinn að fá 6 mánuði til þess, svo ég get haldið áfram í smá tíma með öll hans söknuður, en hringt í fólk sem gat ekki heimsótt sína nánustu í meira en 10 mánuði í félagsfælni, þá leyfðu mér að koma honum á óvart.Stefna hans og mistök, þau eru andfélagsleg.
Nauðsynleg ferðalög eru leyfð. En hvað er nauðsynlegt. Ég er núna í einangrun í Bangkok. Mér var því sama um ráðleggingar hollenskra stjórnvalda. Þó það ráð sé ekki skýrt. Ég hef ferðast til lands sem er í miklu minna slæmu ástandi miðað við Covid19 en Hollands. Auk þess þarf ég að fara að ráðstöfunum taílenskra stjórnvalda og flugfélagsins og þær eru ekki rangar. Þær eru mun strangari en reglurnar sem Rutte kynnti nýlega. Ég tel að ég hafi ferðast í fullkomnu öryggi. Ég var ekki með kórónu þegar ég byrjaði ferðina, í ferðinni var nánast ómögulegt að ná vírusnum og núna þegar ég er hér eru svo margar varúðarráðstafanir að það er ólíklegt að ég fái vírusinn. Fljótlega þegar ég flýg til baka með Qatar airways einhvern tímann í mars þarf ég að prófa aftur og sýna neikvæða niðurstöðu til að komast um borð í flugvélina. Og svo kem ég til Hollands. Aðeins þá hef ég áhyggjur.
Bara um nauðsyn. Ég hef ekki hitt konuna mína og son í 10 mánuði. Við gætum lifað við það. Þú lifir það af. En hafa ríkisstjórnarleiðtogar okkar eins og Rutte (ó nei, ekki Rutte), Hugo og 99% þjóðarinnar einhvern tíma þurft að sakna fjölskyldunnar í 10 mánuði? Heimurinn væri of lítill. Svo ég held að þessi ferð sé líka nauðsynleg.
Ég er ekki að fara til Tælands í frí, ég er að fara til Tælands til að vera með fjölskyldunni minni aftur, þegar einhverjum finnst það andfélagslegt…, allir þeir sem ferðast til Tælands fara ekki inn án sóttkví og að minnsta kosti 3 prófa, við eru ekki dreifarar vírusins.
Stjórnarráðið okkar kom alls ekki upp með þá lokun. Það eina sem er andfélagslegt er hvernig þessum reglum er troðið ofan í kokið á okkur.
Frá upphafi hafa þeir skilið landamærin eftir opin til Þýskalands. Það var Belgía sem tók ákvörðun um að loka landamærunum. Nú var það Þýskaland sem tilkynnti lokunina. Í Hollandi snýst allt um hagkerfið. Hollendingar eru neyddir til að vera heima, en verslunarmiðstöðvar og útsölumiðstöðvar eru áfram opnar og þýskir og belgískir neytendur eru yfirbugaðir. Og….ég er alls ekki rasisti, en á mörgum myndum má sjá að það er aðallega fólk með innflytjendabakgrunn. Ég hef upplifað það sjálfur í lestinni; innflytjendadrengir (tilviljun íbúar AZC á staðnum…) sem bera andlitsgrímuna á annað eyrað, um hálsinn eða jafnvel EKKI! Það er hrein ögrun. Vildi ekki laga sig að stefnu Hollendinga. Reglur eru reglur. Ég er með gleraugu og þessi maski er mjög pirrandi hlutur, en ég nota hann þar sem ég þarf.
Og þessi „prófessor“ Van Dissel hlýtur að vera ótrúlega einmana maður sem vill sökkva öllum í þunglyndi, því hann hefur greinilega ekki hugmynd um að skegg afnemi lágmarksáhrif andlitsgrímu. Geturðu mótað það svona fallega í kringum nefið á þér.... meðfram hliðunum er sterkara loftflæði en í gegnum hettuna. Það ætti í rauninni ekki að vera mögulegt fyrir einhvern svona að vera fulltrúi RIVM. Í fyrrum kolagösunarverksmiðju hér í grenndinni fór einhver með skegg ekki einu sinni inn á staðinn. Vegna ÖRYGGIS!!!! Vegna þess að súrefnismaska verður að tengjast andlitinu til að hann virki!
Svo aftur…..eina andfélagslega hluturinn er stefnan. Það er alls ekkert „SAMAN“, þar sem þeir prédika í „Aðeins saman munum við ná tökum á Corona“. Heimurinn breyttist eftir 9. september, en næstum 11 árum síðar breyttist heimurinn enn róttækari vegna Covid-20.
Algjörlega sammála þér Gringo. Slíkar yfirlýsingar forsætisráðherra okkar eru (of) almenns eðlis. Hins vegar truflar það mig í ljósi opinberra ferðaráðlegginga fyrir Tæland:
Ríkisstjórnin sjálf gefur til kynna að engin aukin hætta sé á aukningu á kórónusýkingum ef ferðamaður kemur aftur frá Tælandi.
Sjá: https://www.nederlandwereldwijd.nl/landen/thailand/reizen/reisadvies
(síðan er núverandi með textanum „Síðast breytt: 18-11-2020 | Gildir enn: 17-12-2020“)
Þar segir meðal annars: „Ef þú kemur aftur til Hollands frá Tælandi þarftu EKKI að fara í sóttkví heima. “.
Mér finnst ekkert hneyksli að stefnan hafi verið lagfærð reglulega og að stundum hafi verið gefin misvísandi skilaboð.Það er mjög skiljanlegt að með alveg nýjum óþekktum vírus sem kemur til okkar fari stjórnvöld og vísindastofnanir líka í gegnum lærdómsferil. Sá sem bjóst við tilbúnu og afdráttarlausu svari frá fyrstu stundu hefur ekki hugmynd um hvað var í gangi og er. Ég held reyndar að mikilli þekkingu hafi safnast á ótrúlegum hraða og að vísindamenn okkar eigi allan heiður skilið fyrir það sem áunnist hefur á þessum (til vísindarannsókna) stutta tíma.
Mér finnst það ekki skandall að ég fari aftur til Tælands. Ég bý þar og festist í Evrópu í heimsókn sem átti að vera stutt, en stóð í níu mánuði. Loksins heima.
Nú ef einhver tekur að sér ferð til Tælands í fyrsta skipti, þá held ég að það sé réttur þeirra en dálítið áhættusamur, en það er undir þér komið, ég hefði ekki gert það heldur beðið þar til bóluefnið var fáanlegt. Ég er ánægður með að sjá maka minn og börnin aftur eftir 9 mánuði. Whatsapp og Line er ekki nóg til að viðhalda samböndum.
Ef það er hættulegt og andfélagslegt hefði Rutte átt að læsa Schiphol.
Ekki er hægt að leyfa flug annars vegar og hrópa hins vegar að það sé hættulegt og að ferðalangarnir séu andfélagslegir.
Efnahagur Tælands mun ekki batna verulega vegna þessara fáu Hollendinga. Að auki er Taíland alls ekki laust við kórónu, fólk í Chiang Mai er enn smitað af vírusnum. Fólk sem kemur til Taílands frá Myanmar myndar áhættuhóp og hafa sýkingar greinst meðal þeirra. Að koma hagkerfinu í lag aftur er aðeins mögulegt með aðgerðum taílenskra stjórnvalda. Og ég hef ekki séð mikið af því undanfarna mánuði. Ég sé mörg, mörg laus störf. Chiang Mai virðist sums staðar vera draugabær og nokkrir ferðamenn með peningana munu ekki skipta máli. Að auki las ég skilaboð á þessum vettvangi fyrir ekki svo löngu síðan að íbúar Tælendinga á staðnum líti á farang með tortryggni, eins og hann bæri ábyrgð á kórónufaraldri.
Allur heimurinn hefur núna kóða appelsínugult og ég er sammála Rutte. Það er ævintýri líkast að gera ráð fyrir að Taíland sé víruslaust. Prayuth vill láta þig trúa því að þetta sé raunin, en það er einfaldlega ekki satt. Ráðstafanirnar sem hollenska ríkisstjórnin hefur gripið til eru svo sannarlega ekki mildar, en ég myndi ekki skipta lífinu hér undir þessari lokun við Taíland fyrir neitt, sama hversu mikið ég elska að fara þangað.
Öllum er frjálst að eyða peningunum sínum á þann hátt sem þeim hentar best, að hafa meiri peninga er öðruvísi en að vera félagslegur. Hverjum ertu að gera greiða með nokkrum latum evrum sem þú eyðir í Tælandi? Svo lengi sem flugfélög fljúga, er engin andfélagsleg hegðun? Þvílík undarleg röksemdafærsla!
Kæri Krol, ég er alveg sammála þér, en við getum sagt að Rutte cs hafi verið aðeins skrefi of seinn í 9 mánuði, hann hefði átt að kynna allt lokunina í mars/apríl og þá sérstaklega alveg eins og Taíland núna gera allir sem koma inn í landið. fyrirskipuð sóttkví.
Þannig að fólkið sem nú flýgur til Tælands til að vera með fjölskyldum sínum er ekki andfélagslegt.
Fólk sem fer þangað núna til að verja vetur er heldur ekki andfélagslegt því svo lengi sem tækifæri bjóðast geturðu notað þau, kannski er það hópur af fólki sem
dvala/frí svo djúpt í vösunum.
Þannig er það. Rutte er aldrei skýr, alltaf ósamkvæm, með mikið
ef og aðeins.
Rutte gerði mistök síðasta mánudag þegar hann sagði að COVID væri ekki bara saklaus flensa. Á hverju ári deyja á milli 7.000 og 12.000 manns úr þessari svokölluðu skaðlausu flensu (nú rúmlega 10.000 af völdum Covid). Sá eini sem hegðar sér andfélagslega hér er Rutte sjálfur, sem, að skipun yfirmanns síns Klaus Schwab, hjálpar öllu landinu að fara til helvítis.
Að fljúga til Tælands er ekki andfélagslegt, ég myndi bara ekki velja það núna, með öllum þeim takmörkunum sem því fylgja.
Við erum ekki í fríi. Við erum að heimsækja fjölskylduna. Við höfum veitt óformlega umönnun í fjarlægð um árabil, styrkt fjölskylduna fjárhagslega og heimsótt mjög aldrað fólk sem hittir dóttur sína og barnabarn sjaldan einu sinni á ári. Það er vísvitandi val. Nú léttum við fjölskyldunni af með nærveru okkar. Í Hollandi köllum við þetta þátttökufélagið…. Kemur líka frá herra Rutte…. Hins vegar?
Forsætisráðherra okkar vill fækka tengiliðum í lágmarki og leggur sig fram um það með ráðleggingum, takmörkunum og bönnum, svo sem að loka verslunum með ónauðsynlegar vörur og ráðleggja (frí)ferðum.
Ég skil ekki mikið í þessu: það hefur verið mjög annasamt í AH og Jumbo á staðnum síðan síðasta þriðjudag og þegar ég er erlendis get ég ekki smitað neinn í Hollandi. Svo allir sem vilja fara í frí, vinsamlegast farðu!
Hvet bara til þessa.
Í Tælandi nota stjórnvöld aðra aðferð: eftir komu, strangt sóttkví í 14 daga, ef þú ert kórónulaus geturðu farið hvert sem þú vilt.
Mig langar að ferðast til Tælands í janúar næstkomandi til að hitta fjölskylduna mína og taka eftir því að það er ekki auðvelt að fá alla nauðsynlega pappíra í fórum mínum, auk þess er kostnaðurinn miklu hærri en árið 2020.
„Andfélagsleg hegðun er tegund af frávikshegðun sem tekur ekkert tillit til annars fólks eða umhverfisins. (tilvitnun) Að ferðast til Tælands er ekki frávikshegðun.
Mér sýnist að allir sem ferðast til hvaða áfangastaðar sem er, þar á meðal Tælands, vita að hann/hún er eða gæti smitast af vírus sem smitast hratt, sé andfélagslegur. Ef þú ert veikur, eða finnur fyrir ógleði, vertu heima: flensu, kvef, hósti, mæði, kannski Covid.
Yfirlýsing Rutte um andfélagslega hegðun snýst ekki um flug til Tælands, því það er varla flug, heldur um andfélagslega mannfjöldann á Schiphol af fólki sem flýgur til Aruba, Curaçau og Kanaríeyja hvað sem það kostar og með hættu á útbreiðslu. .frídagarnir
Ég held að Rutte hafi haft aðra ferðalanga í huga með hugtakið sitt andfélagslegur, annan markhóp en þá sem finnst vera svo ávarpað hér. Vertu bara að halda réttu stefnuna á þessum Covid tímum, þú getur aldrei náð því rétt með opnu landamærin okkar. Er ekki aðdáandi Rutte, en ég sé ekki hvernig það hefði getað verið betra án þess að fá alla þessa stígandi hópa yfir þig. Að minnsta kosti höfum við öryggisnet fyrir viðkomandi hópa og ó… hvað það er andfélagslegt í Taílandi þar sem íbúarnir eru skildir eftir í ferðamannakuldanum. Á sérstökum sóttkvíarhótelum þar sem komur eru mjólkaðar er ég forvitinn hversu mikið er eftir á boga. Og nei…. miðað við fjölda ráðstafana til að komast inn er ekki andfélagslegt að vilja heimsækja þá sem þú hefur saknað svo lengi.
Þegar ég les (flest) skilaboð fæ ég þá hugmynd að næstum allir fari til Tælands vegna þess að það sé svo pirrandi fyrir tælenska hagkerfið og íbúa. Ég vil ekki vera kaþólskur en páfinn, en ástæðan mín er einfaldlega sú að mér líkar maturinn, ég vil sól og gott hótel. Svo allar ástæður fyrir sjálfum mér.
Ég ætla ekki að slá í gegn en tælenska hagkerfið vekur ekki áhuga á mér. Ég ber enga ábyrgð á því. Þetta eru Taílendingarnir sjálfir. Og þegar ég les öll skilaboðin eru 70% það sama. Hvar get ég borðað ódýrt, hvaða hótel er ekki of dýrt. Þannig að fólk hefur ekki mikla áhyggjur af efnahagslífinu. Ég og konan mín höfum farið til Tælands tvisvar á ári í um 10 ár. Svona legg ég mitt af mörkum en það er mitt eigið áhugamál. Jan
Þeir eru enn með 20 milljarða dollara afgang árið 2020, þannig að tælenska hagkerfið er ekki svo slæmt.
Við lásum í dag að Taíland endaði á bandaríska athugunarlistanum vegna hagræðingar á gengi bahtsins og viðskiptaafgangi. Gengi bahtsins mun hækka á næstunni.
Hvernig þá? Ferðast til Tælands andfélagsleg. Ekki beint held ég.
Taíland hefur betri stjórn á Corona en mörg önnur lönd, þar á meðal Holland.
Þú gætir auðvitað velt því fyrir þér hvort öfgafullar sóttkvíarráðstafanir séu virkilega nauðsynlegar.
Ég held það til að koma í veg fyrir að Taíland verði aftur uppspretta sýkingar.
Á þeim tímapunkti getur Holland lært eitthvað af Tælandi. Í Hollandi er ekkert athugað á þeim stað ef þú flýgur til Hollands erlendis frá. Og svo geturðu gert Lock down í Hollandi, en þeir gleymdu að prófa komandi farþega með flugi fyrir Corona. Og því fór úrskeiðis með fyrstu Corona sýkingarnar frá heimkomuflugi úr vetraríþróttum. Greindur Læstu rassinum á mér.
Eða þú gerir það alveg en ekki þessi hálfmjúka stefna sem Holland er að gera núna. Bæði Kína og Taíland eru mjög skýr um það. Algjör lokun. Ég held að það sé betra að vera í Tælandi núna en í Hollandi þegar þú talar um hættuna á kórónumengun.
Þetta er ágætur spegill af forsætisráðherranum sjálfum sem tjáir andfélagslega og blygðunarlausa hegðun í garð þjóðar sinnar. Með brjáluðu lásunum hans eru milljónir manna steyptar í fátækt. Eldra fólk deyr í einmanaleika.
Flensa er ekki lengur til. MSM lýgur líka eins og brjálæðingur. Það er mikið áreitt og ritskoðað okkur.
Hér má sjá kvikmynd í Austurríki þar sem fólk óttast ekkert.
https://www.stopdebankiers.com/kerstmis-in-oostenrijk-burgers-weigeren-lockdown-niemand-doet-mee-video/
Að mínu mati er það ekki endilega andfélagslegt að ferðast til Tælands, en það er andfélagslegt ef það þýðir að maður fer meðvitað á stað þar sem margt ólíkt fólk kemur (Schiphol). Það er stórt vandamál, vírus sem getur breiðst út mjög hratt. Þá verður þú að gera allt sem þú getur til að koma í veg fyrir það. Svo ekki til Schiphol, ekki í verslunarmiðstöðvar, ekki í Ikea o.s.frv.
Viltu fara til Tælands? Svo tekur þú bílinn.
Mér líkar mjög við rök tælenska hagkerfisins. Ef þér er svo annt um tælenska hagkerfið skaltu millifæra peningana frá ferðinni og því sem þú myndir eyða til hjálparsamtaka í Tælandi. Þú styður meira við það en að fara til landsins og eyða því þar í neyslu.
Að ferðast til Tælands er ekki andfélagslegt. Það er andfélagslegt með 100000 manns í fríi til Costas á sama tíma, eins og síðasta sumar. Takk fyrir seinni bylgjuna og allar þessar aukaráðstafanir. Og bráðum þriðja bylgja, því mörgum finnst of mikið að biðja um að sleppa jólum og áramótum einu sinni á ævinni...
Taílensk stjórnvöld eru að horfa til Evrópu og munu ekki bara opna landamærin án sóttkvískyldu.
Það getur ekki verið andfélagslegt að yfirgefa andfélagslegt land. Ef ég hefði ekki þurft að vinna í nokkur ár í viðbót hér í Hollandi. Þá hefði ég verið í sóttkví í Tælandi í 2 vikur.
Ég las að margir séu sammála á þessu bloggi um ríkisstjórnina okkar. Ég er bara að hluta sammála þessum hópi. Nokkur mistök eru gerð, meðal annars af hálfu okkar ríkisstjórnar, sem að hluta má rekja til annarra þátta. Með því að grípa til ráðstafana ertu að hluta til háður sérfræðingum á sínu sviði ef þú hefur ekki næga þekkingu. Þau eru ekki öll á sömu síðu og skilaboðin eru töluvert ólík. Að treysta á það leiðir til hvikunarstefnu. Eftir á að hyggja frv., er dagskipunin. Við verðum að láta það nægja, því enginn hefur einokun á visku. Við verðum að gera það saman. Bestu stýrimennirnir eru í landi og þeirra eigin skoðun er það sem gildir. Nei, stóra vandamálið liggur í manninum sjálfum. Óöguð hegðun. Má hafa lítið. Ég ég ég og restin getur kafnað. Enn um 30% Hollendinga myndu ekki vera til í að láta bólusetja hann eða hana. Rökvillur um að gera það ekki eru settar fram að mínu mati. Talaðu um eigingirni. Mengun fer frá manni til manns og stundum frá dýri til manns, að forðast hvort annað algjörlega eða bólusetja er svarið. Allt þar á milli er líknandi lyf og leiðir samkvæmt skilgreiningu til sýkinga. Það myndi valda miklum vandræðum ef fólk gæti ekki heimsótt hvort annað um jólin. Óskiljanlegt, en greinilega hefur veikleikavírusinn líka dunið yfir. Það ætti líka að finna upp bóluefni fyrir þetta. Fyrir utan efnahagsvandann er svo margt blásið upp í áður óþekkt hlutföll. Þú getur líka haft það gott með ykkur tveimur og, ef nauðsyn krefur, notað fartölvuna eða aðra leið til að vera saman nánast. Það er ekkert öðruvísi og komist yfir það. Betri tímar eru að koma og ef mannkynið er tilbúið til að vinna 100%, gæti þetta gerst svo mjög fljótlega. Sú staðreynd að þetta gerist ekki tryggir að við erum enn í þessari vanlíðan. Með eða án ríkisstjórnar sem mun aldrei gera vel fyrir mörg okkar, sama hvernig á það er litið.
Kæri Jacques,
hvað þýðir þetta allt saman:
Enn um 30% Hollendinga myndu ekki vera til í að láta bólusetja hann eða hana. Rökvillur um að gera það ekki eru settar fram að mínu mati. Talaðu um eigingirni. Mengun fer frá manni til manns og stundum frá dýri til manns, að forðast hvort annað algjörlega eða bólusetja er svarið. Allt þar á milli er líknandi lyf og leiðir samkvæmt skilgreiningu til sýkinga.
Það hefur lengi verið lausn á þessum vírus, en jafnvel læknar eru settir til hliðar í þessu. Öruggt úrræði.
Ertu svona illa upplýstur um að þetta bóluefni, sem hefur ekki verið fullprófað og er alls ekki öruggt??!!
Sífellt fleiri, einnig á alþjóðavettvangi, vara læknar, stjórnmálamenn og jafnvel veirufræðingar o.fl
fyrir þetta bóluefni.
Hvernig geturðu kallað þetta rökvillur.
Hmm, KhunTak,
Það sem þú segir er ekki rétt. Efasemdamönnum meðal vísindamanna, lækna og annarra sérfræðinga fer reyndar fækkandi.
Ónæmi fyrir bóluefninu meðal „venjulegra“ borgara stafar að miklu leyti af hinu óþekkta. Fólk er tregt, vill helst ekki fá sprautu ennþá, því fólk er ekki fullviss um (aukaverkun) bóluefnisins. En því meira sem verður vitað um það og því fleiri lönd (og lyfjayfirvöld) samþykkja bóluefnið, því meira traust er. Fyrir tveimur mánuðum síðan voru það enn 70% sem sögðust ekki vilja sprauta ennþá, það hefur þegar lækkað gífurlega.
Bóluefnið hefur verið þróað margfalt hraðar en nokkurt annað lyf. Það gerir þig tortryggilegan. En smám saman eru allir farnir að átta sig á því að eitthvað svona er mögulegt ef við sameinum krafta um allan heim.
(@ritstjórar: Mér er kunnugt um hið háa efni utan efnis; en röng staðhæfing eins og hér að ofan getur ekki og má ekki vera óumdeild)
alveg sammála taíland er öruggara en holland fylgir bara öllum reglum í taílandi þá verður allt í lagi..
Stutt en einfalt, að ferðast til Tælands er ekki andfélagslegt, en það er óskynsamlegt því að ferðast núna eykur almennt hættu á útbreiðslu frekar en að draga úr henni.