Fáir Hollendingar erlendis hafa eftirsjá
Við háskólann í Tilburg vinnur verkefnahópur langtímarannsóknir á heimþrá og eftirsjá Hollendinga erlendis.
Ég tók þátt í þessari rannsókn með því að svara spurningalista þrisvar sinnum á um það bil sex mánuðum. Ég fékk nú bráðabirgðaskýrslu með litlu úrvali af niðurstöðunum, sem ég hef gert stytta útgáfu af.
Þátttakendur
Heildarfjöldi þátttakenda í rannsókninni er ekki tilgreindur: Hollendingar í rannsókninni búa í meira en 90 löndum, flestir þeirra í Frakklandi (8,6%), næst á eftir Spáni (7,4%), Tælandi (7,3%), Bandaríkjunum ( 6,5%) og Kanada (6,1%).
Meðalaldurinn var nokkuð hár, 56 ár. Langflestir (66,2%) eru í hjónabandi eða í sambúð og er meðallengd núverandi sambands 22 ár. Ekki færri en 73,4% eiga börn.
Hvað búsetuumhverfi varðar dreifist það nokkuð jafnt en aðeins fleiri svarendur búa í dreifbýli en í þéttbýli. Hvorki meira né minna en 83% búa að öllu leyti eða að mestu meðal íbúa á staðnum
Eftirsjá
Í fyrsta lagi var merkilegt að tiltölulega fáir Hollendingar sáu eftir að flytja. Um 60% reyndust ekki sjá eftir neinu og hinir höfðu mismikla eftirsjá. Þannig að það eru í raun ekki margir Hollendingar erlendis sem sjá mjög eftir ákvörðun sinni um að leita hamingjunnar út fyrir landamæri Hollands.
Til að vera í heild sinni skal tekið fram að túlka ber niðurstöðurnar með varúð. Stóra vandamálið við rannsóknir af þessu tagi er alltaf að ekki er hægt að útiloka að fólk sem brottförin frá Hollandi reyndist öll mjög jákvætt fyrir hafi verið viljugri til að taka þátt í þessum rannsóknum en fólkið sem allt reyndist minna bjart. Og síðarnefndi hópurinn, að minnsta kosti að hluta, gæti hafa snúið aftur til Hollands eftir smá stund. Þetta þýðir að ekki er hægt að álykta of fast að flestum hollenskum útlendingum gangi vel. Margir standa sig mjög vel, það er ljóst.
Þessi rannsókn sýnir að konur hafa meiri eftirsjá en karlar og að eftirsjá eykst lítillega eftir því sem þær hafa verið lengur í burtu. Það er líka merkilegt að Hollendingar sem búa í Norður-Ameríku og einnig Ástralíu/Nýja Sjálandi hafa umtalsvert meiri eftirsjá en Hollendingar sem búa í Asíu.
Heimþrá
Sterk fylgni er á milli heimþrá og eftirsjá, aðeins sterkari hjá konum en körlum. Konur sakna sérstaklega fjölskyldu og vina, hollenskra bóka og annarra prentaðra miðla og hollenska hugarfarsins. Það er aðeins eitt sem hollenskir karlar sakna meira en kvenna: hollenska boltann.
Heimþrá til Hollands reyndist ekki vera árstíðabundin. Á öllum mælistundum reyndist heimþráin til Hollands vera jafn mikil og það var ekki svo að hún hafi magnast upp á sumrin eða jólin.
Ánægja
Rannsóknin sýnir einnig að Hollendingar erlendis eru ánægðari með líf sitt samanborið við samlanda sína heima. Þeir skora aðeins hærra þegar kemur að „lífsánægju“. Þetta á í meira mæli við um karla en konur. Í Hollandi skora karlar og konur jafn hátt þegar kemur að „lífsánægju“ (25,3), en erlendis virðast hollenskir karlar hafa enn jákvæðara viðhorf til lífsins en hollenskar konur. (27,7 á móti 26,6).
(líkamlegt) lífsumhverfi, loftslag og kyrrð í nýja búsetulandinu eru bæði af körlum og konum álitin mikilvæg fyrir velferð þeirra. Fyrir konur skiptir umgengni við aðra og öryggi líka miklu máli. Eftirsjá hefur neikvæð áhrif á ánægjustig í lífi þínu. Vegna þess að lífsumhverfið er mjög mikilvægt getur það haft miklar afleiðingar fyrir „lífsánægju“ að sjá eftir vali á búsetulandi.
Metið búsetuland
Við skoðuðum einnig hvaða þætti Hollendingar erlendis meta nýja búsetulandið betra eða verra en upprunalandið. Eftirfarandi stærðir voru aðgreindar:
- Umgengni við fólk
- Ríkisstjórn
- Lífsumhverfi: loftslag og náttúra
- eiginleikar
- Heilbrigðisþjónusta)
- Öryggi
- Menning: Við trúarbrögð, matur
- Freedom
- Tækifæri til persónulegrar þróunar
- Economy
Samanburður á núverandi búsetulandi við Holland sýnir að Hollendingum erlendis finnst nýja búsetulandið betra en Holland hvað varðar (líkamlegt) lífsumhverfi, loftslag og kyrrð. Holland er hærra en núverandi búsetuland þeirra þegar kemur að stjórnvöldum og félagsþjónustu. Að öðru leyti fannst ekki marktækur kerfisbundinn munur.
Útskriftarnám
Í millitíðinni hafa þrír nemendur einnig lokið útskriftarrannsókn út frá svörum þínum. Hér að neðan er mjög stutt samantekt á niðurstöðum rannsókna þeirra.
1. Nostalgía sem meðferð
Þar sem heimþrá er ástand sem getur fylgt alvarlegar og langvarandi kvartanir sem geta hindrað virkni í daglegu lífi hefur verið kannað hvort fólk með heimþrá geti látið sér líða betur með því að rifja upp nostalgískar minningar. Getur það hjálpað fólki að rifja upp fortíðina í Hollandi? Rannsóknin sýndi að heimþrá getur verið kveikja að fortíðarþrá og að heimþrá tengist svo sannarlega meiri nostalgíu. Hins vegar var ekki ljóst hvernig nákvæmlega tengslin milli heimþrá og söknuðar eru. Við gátum ekki sýnt fram á að framkalla fortíðarþrá hefði góð áhrif á heimþrá.
2. Eftirsjá og menningarvernd
Hefur það að halda í eigin menningu og/eða tileinka sér hina nýju menningu áhrif á hversu mikið einhver iðrast? Í fyrsta lagi sýndi könnunin að flestum Hollendingum erlendis finnst mikilvægt að tileinka sér menningu nýja búsetulands síns að meira eða minna leyti. Flestir voru ekki svo umhugað um að hve miklu leyti þeir myndu varðveita hollenska menningu. Fyrirfram var búist við því að fólk sem bæði myndi halda eigin menningu og tileinka sér (samþætta) hina nýju menningu myndi upplifa minnstu eftirsjá. Þetta reynist ekki vera raunin. Fólkið sem tók upp nýju menninguna og sleppti eigin menningu (aðlögun) virtist hafa minnst eftirsjá.
3. Eftirsjá, stjórn og markmið
Það kom kannski ekki á óvart að rannsóknin leiddi einnig í ljós að ef Hollendingar töldu að þeir myndu ná settum markmiðum sínum væru ólíklegri til að sjá eftir ferðinni. Konur höfðu aðallega farið til útlanda í leit að betri lífskjörum og ævintýrum. Þetta voru líka mikilvægar ástæður fyrir karlmenn en vinnan skipti líka miklu máli. Einnig var kannað hvort að hve miklu leyti einhver teldi sig hafa stjórn á niðurstöðu framtíðar sinnar hefði áhrif á eftirsjá. Hins vegar fannst engin skýr fylgni hér.
Svo mikið um rannsóknirnar. Ég er núna í sambandi við verkefnahópinn, því mig langar að vita niðurstöður Tælands í rannsókninni. Hversu margir Hollendingar búsettir í Tælandi tóku þátt í þessari rannsókn og hvaða ályktanir er hægt að draga af henni? Ég mun koma aftur að þessari sögu síðar.
Ef þú býrð í Tælandi og vilt taka þátt í könnunum í framtíðinni, vinsamlegast sendu tölvupóst á [netvarið]
Það sem ég spyr sjálfan mig alltaf þegar ég les um slíkar rannsóknir aftur, er það til góðs?
Og hvað ætlarðu að gera við niðurstöður slíkrar rannsóknar?
Eða ætla þeir að kanna enn betur, til dæmis hvaða áhrif sólin hefur á hugarástand fólks, ja þá get ég nú þegar svarað því, sólin gleður mann!
Kannski er ég að sjá þetta allt vitlaust, en mér finnst þetta allt svo gagnslaust, úr hverju útskrifast þú?
Nei, ég er ekki að tala um svona rannsóknir, annað en læknisskoðun sé ég gagn og mikilvægi þess, en ég þarf engar rannsóknir til að skilja hvers vegna og í okkar tilviki sjá flestir útlendingar ekki eftir því að hafa komið til Tælands til að búa .
Ef þú býrð enn í Hollandi eins og í mínu tilfelli, ég bý enn í Rotterdam þá þarftu bara að líta í kringum þig og það er ljóst hvers vegna fólk flytur til landa eins og Tælands og sér ekki eftir því.
Og ef þú sérð það ekki, þá hefur þú ekki verið úti eftir stríðið, það þarf eiginlega ekkert nám fyrir þetta, fólk er aðallega búið að fá nóg í Hollandi og auðvitað eru líka aðrar ástæður fyrir brottflutningi, eins og loftslag, náttúra, íbúafjöldi, menning o.s.frv.
Og já ég veit að öryggið í Tælandi er líka að versna þó ég hafi ekki tekið eftir því sjálfur, en þegar ég labba í Bangkok á kvöldin finnst mér ég ekki þurfa að horfa stöðugt um öxl til að sjá hvort fólk geri það' Ég vil ekki ræna mig, ég á þetta í Rotterdam.
Og svo get ég nefnt þvottalista með dæmum hvers vegna Hollendingur líður hamingjusamari í landi eins og Tælandi og sér ekki eftir vali sínu að flytja úr landi, og fyrir rannsakendurna myndi ég segja, líttu í kringum þig og þú hefur svarið.
ftt
Ég ætla ekki að segja að allar (svokallaðar) vísindarannsóknir séu gagnlegar, að minnsta kosti ekki beinlínis sannanlegar, en hver rannsókn getur skipt máli í samhengi við aðra rannsókn.
Það fyrsta sem höfðaði til mín í þessari rannsókn, þó það komi ekki strax á óvart fyrir taílenska kunnáttumenn, er sú staðreynd að Taíland er meðal efstu landa sem Hollendingar flytja til.
Ég hafði samband við verkefnahópinn til að fá meiri innsýn í svör svarenda frá Tælandi. Hversu margir hafa svarað og má draga ályktanir af svörum þeirra?
Málið mitt er að fleiri og fleiri Hollendingar flytja til Tælands, en við vitum ekki hversu margir og við vitum ekki hvað hvatti þá.
Ef Tilburg háskólinn gæti og myndi vilja framkvæma lýðfræðilega rannsókn gætum við fengið meiri innsýn í hollenska samfélagið í Tælandi.
Þetta gæti aftur verið mikilvægt til að fá Taíland viðurkennt í „Haag“ og að sumar reglugerðir erlendis muni einnig gilda um Tæland. Hugsaðu í fyrsta lagi um þá staðreynd að Hollendingar sem segja upp áskrift að sjúkratryggingum séu sparkaðir ef þeir flytja til annars lands en Evrópulands. Taíland ætti að fá sömu stöðu, fólk ætti að geta verið hjá hollenskum sjúkratryggingum.
Til dæmis eru fleiri rök fyrir því að þessar rannsóknir Tilburg háskóla geta verið mikilvægar.
@Gringo, rök hans eru góð og þau geta vissulega verið mikilvæg, alveg sammála!
Við erum að tala um Holland, land reglna og reglugerða, þar sem allt um alla er uppfært og skráð, því þegar ég skoða fréttirnar eru menn að tala um persónuverndarlögin sem hafa verið samþykkt aftur, hv. það varðar sjúkraskýrslur, eða um farsíma, eða um að síður á netinu séu hleraðar, fólk veit bara ekki í hvaða lit nærbuxur þú ert í, allt er vitað.
Kannski er ég að ganga of langt núna, en þú sannfærir mig ekki um að það þurfi nám til að komast að því hversu margir Hollendingar búa erlendis.
Og ég held heldur ekki að hollensk pólitík hafi áhuga á því hver ástæðan er þegar fólk flytur inn, og ef það er raunin þá get ég hjálpað þeim út úr draumum sínum, hvötin er sú að þökk sé stjórnmálum í Hollandi og Evrópu búsetu- og búsetuumhverfi hefur verið ruglað svo mikið að fólk leitar hjálpræðis síns annars staðar.
„Kannski er ég að ýkja of mikið núna, en þú ert ekki að segja mér að það þurfi nám til að komast að því hversu margir Hollendingar búa erlendis.
Holland skráir ekki fólk sem fer, ef þú dvelur erlendis í meira en 8 mánuði verður þú að afskrá þig (eða sveitarfélagið mun afskrá þig ef það kemst að því, "stjórnsýsluleiðrétting"). En hvar, hvers vegna, hversu lengi flutningurinn er ætlaður o.s.frv. er ekki skráð. Þetta hefur sína ókosti: ekki er hægt að gefa upp nákvæmar tölur um hversu margir Hollendingar, til dæmis, dvelja í Tælandi, hvers vegna (vinna, ást, elli, tímabundið nám o.s.frv.) og hversu lengi þeir hyggjast dvelja (sumir á ári) , nokkur ár). , varanleg, allt þar á milli).
Þegar komið er inn í hliðið er allt skráð aftur. Margar tölur eru þekktar um innflytjendamál (CBS, IND, …).
Auðvitað væri hægt að gera einhverjar áætlanir ef þú skoðar til dæmis hvort bætur fari til útlanda (AOW, lífeyrir, barnabætur, ...), hvar fólk fær póstinn o.s.frv., en þá hefur þú ekki meira en mjög alþjóðleg mynd. Til dæmis getur einhver búið í Tælandi en sent póstinn í gegnum Holland, fengið tekjur inn á hollenskan reikning o.s.frv.
Mig langar að vita hverjir eru að fara annars staðar, hvers vegna og hversu lengi. Mikið bull er talað um fólksflutningatölur, sumpart bull, sumpart vegna þess að sumar fígúrur eru einfaldlega ekki til staðar og fólk reynir að lita myndina sjálft með besta/versta ásetningi... Og óbeint er það auðvitað gagnlegt eins og Gringo heldur fram. Til dæmis gleyma hollensk stjórnmál oft mikilvægi útlendinga og brottfluttra. Hugsaðu um lætin um að afnema tvöfalt ríkisfang (VVD dró fljótt aftur úr þegar útlendingar og fjölþjóðafyrirtæki báru viðvörun um að það væri hneyksli, sú afstaða breyttist að afsal margfalds ríkisfangs ætti aðeins að gilda um innflytjendur til Hollands en ekki fólk sem hefur yfirgefið Holland tímabundið eða varanlega). Hvort „pólitík“ hafi raunverulegan áhuga á borgurum annars staðar? Niðurstaðan, peningar (efnahagslegir hagsmunir, viðskiptahagsmunir o.s.frv.) virðast oft ráða úrslitum...
Þetta snýst ekki um hvernig einhver persónulega upplifir líf sitt í Hollandi og sér ástæður fyrir því að fara frá Hollandi. Almennt finnst fólki skattbyrðin of há, verið sé að rífa niður velferðarkerfið og langþreytt á ríkisafskiptum. Miðað við þetta er svo sannarlega ekki þörf á rannsóknum, nema þær snúi að því að mæla magn pirringsins í Hollandi.
Fólk getur ákveðið að yfirgefa NL vegna þess að það sér fleiri tækifæri með ákveðnum tekjum. Fólk gæti líka viljað fara vegna þess að það sér fleiri persónuleg tækifæri til þroska.
Það er gríðarlegt magn af mismunandi og afbrigðum mótífa þar á milli.
Hvað sem því líður: vegna þess að fólk vill setjast að í öðru landi en Hollandi er ekki hægt að gera nægilega mikið af rannsóknum. Gringo segir að rannsókn Tilburg háskóla snúist um eftirsjá, heimþrá, ánægju og búsetuland í 10 víddum. Hann á hrós skilið fyrir að Gringo tók þátt í rannsókninni og deilir bráðabirgðaniðurstöðum með okkur. Þessar tegundir rannsókna veita mikið af gögnum sem geta gagnast okkur nú eða í framtíðinni. Svo fátt eitt sé nefnt: Ef í ljós kæmi að „ánægja“ væri lág meðal fólks erlendis myndu margir klóra sér í hausnum við tilhugsunina.
að vilja fara.
Það er gott að frekari rannsóknir séu gerðar á öllum þessum megin- og undiratriðum. Því betur sem við vitum hvernig raunveruleikinn virkar, öðruvísi en út frá persónulegum lituðum og lituðum athugunum og skoðunum þeirra sem fyrir búa þar (lífeyrisþega og önnur farang), því auðveldara verður að taka góða ákvörðun. Því betri getur undirbúningurinn verið. Og þeim mun viðbragðsmeiri við þær aðstæður sem maður þarf að láta sér lynda. Að mæla er að vita. Og því meira sem þú veist, því betur getur þú búist við. Það er líka þekking!
Hvers vegna finnst svona mörgum Hollendingum hamingjusamari í Tælandi en í Hollandi?
Í fyrsta lagi er veðrið að meðaltali gott í Tælandi, hér er enginn skattur á vegi og hár skattur á bíla
Engar konur hér sem hafa höfuðverk þegar þú vilt elska þær á kvöldin.
Engin há leiga hér.
Engir háir orkureikningar hér.
Engir embættismenn hérna sem sitja allan daginn og hugsa um hvernig ég geti tekið annan fótinn úr fjármálum fólks.Engin ungmennaklíkur hér sem hrækja á og ræna aldraða á götunni.
Enginn dýr kostnaður í matvöruverslunum hér.
Hér í gegnum konuna þína viðskiptafrelsi.
Þú getur keyrt hér í gegn án hjálms, það kostar 200 bað í Udonthani
Hér fín mótmælasýning sem fyllir göturnar ha ha.
Engin alvöru fátækt hér, allir þurfa að borða, meira að segja flækingar fá ókeypis mat á sumum veitingastöðum.
Það eru ekki alls kyns lög og reglur hjá sveitarfélögunum sem þú þarft alltaf að borga mikil gjöld af í Hollandi.Enginn hundaskattur hér.
Hér er hægt að rífa um á 80 km hraða eins og gamall nörd á hraðskri vespu.
Hér hefur þú enn ókeypis viðskiptatækifæri.
600 cl bjór er álíka dýrur hér og í matvörubúðinni í Hollandi, en svínalund kostar innan við helming í Hollandi.
Þrifréttur 20 bað á mánuði, þeir koma til að sækja sorpið þitt 12x á mánuði!
Þeir sem kvarta hér eru yfirleitt kráarhlauparar og Hollendingar sem vilja leika stóra hunkinn á barskjúklingunum.
Í NL leiguhús og hér þurfa þau að kaupa hús handa konu sem þau kynntust varla, það setur svip á það hugsa þau.
Það eru hundruðir fleiri hlutar til að nefna.
Og Heimwhee er fyrir fífl, sögðum við sjómenn.
Mörg viðbrögð sýna enn og aftur að bestu stýrimennirnir eru í landi (búa í NL).
Þá gallarnir
Passaðu þig á að láta elskhuga þinn ekki blekkja þig (má útskýra á marga vegu)
Heilbrigðiskostnaður er svolítið hár en á viðráðanlegu verði.
Að taka ekki þátt í innanlandspólitík er nauðsyn, en þú getur haft skoðun sjálfur,
Ennfremur, njóttu lífsins, því stundum varir það bara í smá stund. Og ekki hika við að slúðra um mig. Þá veit ég að þú ert aðdáandi minn.
Jan heppni
Þú talar mjög niðrandi um konur, líkir eftir hollenskum konum og þú verður að passa þig á taílenskum konum.
Getur ekki verið að hollensku konurnar hafi líkt eftir því að hafa höfuðverk og taílenskar konur bókstaflega og óeiginlega láta allt fara yfir sig?
Það geta verið nokkrar ástæður fyrir þessu. Óþveginn, enginn ferskur andardráttur og þessi bjórmaga með fjarstýringuna innan seilingar, teygð út í 3ja sæta sófann, í stuttu máli, ekki lengur maðurinn sem þau voru svo ástfangin af í fyrstu?
Eða kannski oft áður fyrr fengið marbletti, sem byrjaði þegar í menntaskóla sem unglingur og hefur nú skilið eftir sig einhvers konar áfall, áfall svo sterkt að sjálfsígrundun hefur vantað með árunum og jafnvel svo sterkt að slúður er notalegt hafa orðið á þeirri forsendu að þeir hafi eignast aðdáendur.
Reyndar, passaðu þig að láta ekki blekkjast, það eru þín eigin orð...
Stjórnandi: vinsamlegast ekki spjalla.
Jan, með peningana sem Hollendingur vinnur sér inn í Hollandi og getur eytt í Tælandi, munu þeir örugglega líða hamingjusamari. Það ætti líka við um tælenska. Svo er allt í einu allt ódýrt hjá þeim líka.. Engir embættismenn sem hugsa hvernig þeir geti riðað fólk fjárhagslega? Ég vissi ekki að það væri ekki lengur spilling í Tælandi. Auðvitað hefur það marga kosti að búa í Tælandi. En það eru líka margir ókostir. Ef þér finnst það vera fleiri kostir en gallar muntu örugglega líða hamingjusamari. Eins lengi og það tekur, auðvitað.
Jæja, það á ekki bara við um Hollendinga að þeir sjái lítið sem ekkert eftir því að hafa farið frá Hollandi. Belgarnir sem ég þekki sem eru að fara frá Belgíu - og þeim fjölgar jafnt og þétt, í hverjum mánuði heyri ég frá einhverjum að hann/hún vilji fara héðan - eru virkilega ánægðir með að loka dyrunum á eftir sér hér.
Ástæðurnar? Hvort sem þeir hafa flutt úr landi eða ekki enn þá gaf allt fólkið sem ég þekki undantekningarlaust mér eftirfarandi ástæður. Áfangalöndin eru Sviss, Chile, Frakkland, Grikkland, Taíland og Bandaríkin.
- skattbyrði.
- skrifræði.
– engin réttarvissa.
- pólitík.
- veðurfar.
– skortur á virðingu í samfélaginu.
Kannski eru einhverjir þessara þátta líka til staðar í áfangalöndunum, ég get ekki staðfest það frá fyrstu hendi... En það er sláandi að allir nefna ástæður sem benda til vantrausts á stofnanir okkar.
Þannig að ef þessir stjórnmálamenn vilja enn að fólk hér haldi áfram að leggja sitt af mörkum til okkar hagkerfis, þá verður eitthvað að breytast... Annars sé ég ekki strax hverjir munu borga lífeyri okkar eftir x fjölda ára... Eða þeir myndu verða að vera innflytjendur sem finnst nú líka að þeir séu ekki velkomnir hingað...
Það sem væri áhugavert núna er rannsókn á því hvort Taílendingar sem hafa flust til Hollands sjái eftir vali sínu eða ekki. Eða ættu þeir einfaldlega að líta í kringum sig í Tælandi til að sjá ástæðurnar fyrir því að þeir sjá ekki eftir því vali: engin almannatryggingar, lág laun, mikið bil á milli ríkra og fátækra, mikil spilling, lögleysa, mikil glæpastarfsemi, fjöldi vega. dauðsföll….og ekki má gleyma: meiri rigning…(það er að meðaltali meiri rigning í Tælandi en í Hollandi: það er rannsókn sem mun hjálpa þér…blikka)
Kæri Chris.
Frá kunningjum frá fortíð og nútíð, frá Tælendingum sem fara til Hollands en einnig til annarra landa
eru farin að búa.
Næstum allir vilja fara aftur til Tælands.
Ekki spyrja mig hvers vegna.
En ég held að þeir haldi fyrst að þegar þeir koma til dæmis til að búa í Hollandi verði allt miklu betra.
En svo slær lífshátturinn, menning þeirra svo sannarlega á aftur.
Þar sem ég bý í Tælandi eru margir sem hafa búið og starfað erlendis í mörg ár.
Jafnvel hámenntaður taílenskur með Farang maka.
Þau búa öll hér núna.
Hollandi, Bretlandi, Þýskalandi, Sviss, Svíþjóð, Frakklandi, Bandaríkjunum, Kanada og Ástralíu.
Eftir að hafa búið og starfað þar um árabil og eftir starfslok eða rétt áður.
Með Farang ega aftur til Tælands.
Og ég bý í litlu þorpi ekki langt frá Chiangmai.
Jan Beute.
Ég las mikla óánægju um Holland en raunar er ástandið hér enn mjög gott þó að verið sé að rífa niður aðstöðu sem íbúar okkar hafa lengi barist fyrir. Það er ljóst að það eru stórir hópar fólks sem vilja fara frá Hollandi eða eru þegar farnir.
Ég sjálfur (tala um fyrir nokkrum áratugum) á fjölskyldu í Kanada og Ástralíu sem vildi vera í Hollandi aftur en átti ekki peninga til þess... Þar var erfiðara að vinna en í Hollandi og engu að síður var það ekki nóg af peningum til að gera eitthvað til að gera eitthvað sérstakt eins og að heimsækja fjölskyldu í Hollandi….
Ég hef nokkuð oft hitt Hollendinga erlendis (í Tælandi og Indónesíu) sem í raun sjá eftir því að hafa brennt skipin sín. Þeir geta ekki komið aftur af ýmsum ástæðum (aðallega fjárhagslegum). Það er staðreynd að það er til fólk sem vill aldrei koma aftur ... en ef það lítur djúpt inn í hjörtu sín er raunveruleikinn oft annar en þeir þykjast vera. Hver vill vera „tapari“...
Mér finnst gaman að fara frá Hollandi á veturna (aðeins vegna kuldans og til að halda upp á frí á sama tíma) en ég er alltaf ánægð með að vorið komi í Hollandi: þá vil ég líka fara aftur. Því Holland er í raun enn paradís miðað við það sem ég upplifi í hitabeltinu. Dásamlegt frelsi til að fara og koma aftur.
Það er erfitt í hitabeltinu (það hefur alltaf verið) og hver vill búa (þegar ég hugsa um Taíland í smá stund) í landi þar sem "apastjórn" ræður ríkjum...... Ekki það að ég sé ánægður með ríkisstjórninni hér (þvert á móti) en það er óneitanlega betur (fyrirkomulag) hér en í hitabeltislöndunum.
Niðurstaða mín er sú að Holland sé paradís, en hlýjuna vantar mest...
Nú vona ég fyrir Jan að það verði bráðum pláss á hollensku elliheimili því þau eru öll að loka og verða stúdentahús.
Aðeins er hægt að fara á hjúkrunarstofu en þá þarf að vera heilabilaður sem hurð og síðan valinn.
Þeir eru að brjóta niður velferðarkerfið sem við höfum byggt upp og ef þú býrð seinna með barni þínu eða systur eða bróður, verður AOW þinn skertur um 300 evrur þökk sé frú Klijnsma PvdA sem vinnur að því.
Svo drápu þeir 2 flugur í einu höggi og lokuðu elliheimilum og skera niður á AOW þegar búið er í, þannig að það er ekki svo gott í Hollandi lengur held ég.
Sjáðu það sem undantekningu frá reglunni að betra sé að búa í NL en í Tælandi.
Þú hefur alltaf skiptar skoðanir.
Taíland hefur jafnan ekki verið mjög stjórnað land. Spilling er allsráðandi. En ef það truflar þig ekki fer það framhjá þér. Þangað til eitthvað gerist og þá geturðu „hreyft þig“. Þér verður þolað í Tælandi þar til annað verður tilkynnt…
Um eldra fólk: þú lætur eins og sérhver eldri einstaklingur vilji búa á heimili fyrir aldraða…. Það er eiginlega undantekning frá reglunni...
En þegar þetta verður hjúkrunarheimili er allt öðruvísi. Það óskum við engum. Að annast einstakling með heilabilun er ekki fyrir alla. En í öllu falli er það ekki frjálst val að vera heilabilaður.
Í Tælandi búa amma og/eða afi oft með börnunum sínum og ég get sagt ykkur að það er almennt ekki vel þegið í Hollandi. Það er hentugt í þeim skilningi að afi og amma eiga auðvelt með að passa litlu börnin.
Að amma og afi búi með börnunum í Tælandi er alveg eðlilegt þar, en í Hollandi lítum við á það sem fátækt.
Og við getum ekki talað um peninga og niðurskurð á bótum. Oft er réttlætanlegt að skorið sé niður og stundum er það vesen, en margir hafa fundið lausn á þessu. Ég læt þetta nægja í bili.
Í síðustu viku fékk ég frá SVB verstu óþægilegu óvart lífs míns……
NB tveimur vikum eftir fyrstu AOW greiðsluna mína.
Ég varð 3 ára fyrir 65 mánuðum síðan.
Fyrstu 5 orðin: Þú hefur flutt til Tælands………
Og svo heilan helling af fantaseruðu drasli !!
Maður veltir því fyrir sér hvert fólk er að leitast við að draga sem mest frá lífeyrisþegum hvað sem það kostar !! Það sem þeir hafa unnið að allt sitt líf.
Því nú þarf maðurinn í „hvíldinni“ að berjast aftur til að verja rétt sinn.
Versta staðhæfingin: „Herra, þú dvelur lengur í Th á hverju ári en í NL. !!
Þú hefur ekki lengur efnahagslega hagsmuni í NL.
8mth/4mth reglan átti ekki lengur við mig.
HVAÐ í guðanna bænum ER ÉG AÐ FARA MEÐ SVO MIKIÐ BULL??
Og svo kemur:
Vegna þess að þú býrð í Th ertu ekki lengur tryggður samkvæmt hollensku lögum um sjúkratryggingar !!
Þegar ég spurði strax á GBA sveitarfélags míns hvort ég hefði flutt í Th, féllu embættismennirnir næstum af stólum.
Mig langar að heyra reynslu og ráð í gegnum þetta blogg. Og... Hver er hentugur ráðgjafi í þessu.
Hann hlýtur þá að geta lent í vandræðum með SVB.
Ég hef lagt hart að mér allt mitt líf og ég ætla virkilega að lifa lífinu á minn hátt, þar sem ég vil.
Og svo vil ég eyða 4 mánuðum á ári með 3 börnum mínum og 3 barnabörnum.
Það er frekar sniðugt.
Mjög pirrandi Jóhann,
Ég veit lítið um AOW og lífeyriskerfi, en síðan í nóvember á síðasta ári hef ég fengið bæði…..
Reglur eru reglur. Eða viltu að það séu engar reglur...
Og ef það er rétt sem þú færð sem upplýsingar, þá er það rétt þegar allt kemur til alls... Þetta snýst um skýringar á reglugerðum og þú getur farið dýpra í það.
Þú þarft ekki lengur að þekkja öll lög Hollands heldur er ætlast til að þú kunnir lögin. Þannig að þú ert beðinn um að grípa til aðgerða ef þú heldur að lögunum sé ranglega beitt á þig.
En þú vilt greinilega vita frá "amatörum" hvernig gengur. Frá þinni stöðu (Taílandi) ráðlegg ég þér að hafa samband við lögfræðiaðstoð.
Það sem kemur mér alltaf í opna skjöldu er að þeir sem gagnrýna Holland á þennan hátt hafa bara farið þegar þeir eru komnir á eftirlaun, nokkrir hafa kjark til að fara varanlega miklu fyrr.
Ég held að það sé mjög raunhæft og óska þess að allir vilji eyða elli sinni í Tælandi, öðru loftslagi o.s.frv., en skil ekki að þeir sem bíða svo lengi eftir að fara og vilja vera í Hollandi í 'doom and gloom' allan þennan tíma þangað til þeir eru komnir á eftirlaunaaldur, svo verið svo hugrökk að sækja dótið þitt fyrr, semsagt fólk í Hollandi hefur það ekki svo slæmt með almannatryggingar, það má svo sannarlega draga þá ályktun af því.
Það eru meira að segja taílenskar konur sem fara varanlega til Hollands sem hafa yfirgefið land sitt til að halda áfram að búa í Hollandi, þó þær höfði til þeirra skemmta þær sér alltaf vel þó þær hafi skilið „paradís“ eftir sig... Fyrir utan það, í svo rotnu landi, við skulum horfast í augu við það. Ef ástvinur þinn lifir ekki, þá brennir þú strax hollensku skipin þín á eftir þér til að búa með henni í tælensku nirvana.
Ég geri mér grein fyrir því að verið er að naga velferðarsamfélagið í Hollandi og að sumt er rangt, en allt í allt er gott að vera í því froskalandi, svo hálfs árs frí og í stuttu máli, njóta þess besta 2 mismunandi heimar, bæði löndin eru mér kær, ég er sátt manneskja.
Vel sagt.
Fjölbreytni (vegna tímabundinnar dvalar í hitabeltinu) er svo falleg... Svo lærirðu líka að meta Holland. Nú er það lúxus.
@Sir Charles, þú lítur framhjá ýmsu með svari þínu, og það er að ekki allir geta farið fyrr, ekki fjárhagslega eða vegna annarra skuldbindinga.
Fyrir eina manneskju er það mál að flytja úr landi, fyrir annan er svo mikill hængur á, til dæmis börn og barnabörn sem maður þarf að skilja eftir.
Ef ég tala fyrir sjálfan mig, þá er kynslóðin sem ég tilheyri og greinir nú frá Hollandi líka kynslóðin sem veit hvernig hlutirnir voru áður í Hollandi og margir hafa aldrei hugsað um að yfirgefa Holland.
En þegar ég kemst á 65 ára eftirlaunaaldur eftir erfiða vinnu eftir nokkur ár vil ég geta notið áhyggjulausrar elli með konunni minni.
Ég er fædd og uppalin í Rotterdam (suður), þar sem það var alltaf mjög góður staður til að vera á, þar til um það bil síðustu tuttugu árin, núna glæpsamlegasti hluti Hollands, þar sem ég bý er rán eða rán á hverjum degi, mánaðarlega skotatvik og svo framvegis.
Ég hafði eiginlega ekki í huga að allt myndi líta út eins og það gerir núna, Holland er ekki lengur Holland mitt.
„Það sem vekur alltaf athygli mína er að þeir sem gagnrýna Holland á þennan hátt fóru aðeins þegar þeir eru komnir á eftirlaun, nokkrir hafa hugrekki til að fara varanlega miklu fyrr.
Tölfræðilega séð flytja flestir um 20 ára aldurinn. Þumalputtareglan er sú að meira en helmingur eða um 2/3 af farandfólkinu snúi aftur síðar. Reglan gildir um fólk fædd utan Hollands sem kemur til Hollands sem og fólk fædd í Hollandi sem fer. Við vitum ekki í smáatriðum hvernig, hvað, hvers vegna, því við í Hollandi fylgjumst ekki með neinu við hliðið "fyrir utan"... Það er að hluta til hægt að leita skýringa hjá ungu fólki sem flytur tímabundið til náms eða vinnu (expas og ekki raunverulegir brottfluttir, en Holland flytur ef þú ferð í meira en 8 mánuði). Og því miður alls ekki um fólksflutninga til Tælands, sem eins og sum önnur lönd (Spánn o.s.frv.) er þekkt sem vinsæll áfangastaður aldraðra meðal þeirra sem flytja búferlum.
Sjá:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Ég myndi vilja sjá slíkar tölur í smáatriðum til að kortleggja hvernig, hvað, hvers vegna, stærð, tímalengd, aftursýni o.s.frv. og reyna að skilja fólksflutninga í öllum þáttum þess: innflytjendur, brottflutningar, endurflutningar o.s.frv.
Að lokum er spurningin hver þú lítur á sem „flóttamann“. Til dæmis, ef hvert land myndi fylgja hollensku skilgreiningunni (dvöl í meira en 8 mánuði utan Hollands = brottflutningur. Sá sem fer til að búa og læra í Þýskalandi í eitt ár er því þegar brottfluttur). Frá Hollandi séð myndi Hollendingurinn aldrei vera brottfluttur, né væri taílenski félaginn brottfluttur frá Tælandi, á meðan Holland lítur á fólk sem dvelur í Hollandi í meira en 3 mánuði sem innflytjendur. Taílenski félaginn er þá innflytjandi samkvæmt hollensku viðhorfi, en ekki brottfluttur frá sjónarhóli Tælands. Hollendingurinn væri þá innflytjandi í Tælandi, en ekki brottfluttur frá sjónarhóli Hollands. Jafnvel ef þú myndir draga alþjóðlega línu og draga það sama fyrir brottflutning og innflytjendur (hugsaðu t.d. "að fara erlendis í meira en sex mánuðir er brottflutningur, að dvelja lengur en sex mánuði er aðflutningur“), slík hjón yrðu því aldrei aðfluttur/flóttalaus hjón. Ættu þeir báðir að líta á sig sem „langtímafríhafa“?
Tölfræðilega séð og í skilgreiningum muntu eflaust hafa rétt fyrir þér, en ef við tengjumst Tælandi og það er það sem þetta blogg snýst um, þá er líka ótvírætt að þegar maður hefur orðið ástfanginn af taílenskri fegurð hafa margir smitast af svo -kölluð „Taílandsvírus“.
Þessi vírus þar sem nánast allt sem hefur eitthvað með Holland að gera er illt, aftur á móti nánast allt sem er hugsjónakennt um Tæland.
Það má líka vera ljóst að langflestir Tælandsáhugamenn eru komnir vel yfir tvítugt, reyndar hafa þeir þegar hitt Abraham og eru sjálfir einn af þeim.
Ég geri mér líka vel grein fyrir því að það er ekki auðvelt að ná í hlutina með því að fara snemma, ég vil svo sannarlega ekki siðvæða, en við skulum ekki nöldra og kvarta, það gæti verið margfalt verra ef vaggan okkar hefði verið einhvers staðar annars staðar.
Kæri Rob V, hvað þennan vettvang varðar þá snýst hann um eftirsjá eða ánægju eða heimþrá í garð TH. Ekki vegna þess hvað er samnefnari varðandi brottflutning frá NL. Það, eins og venjulega hjá þér, gerir málið strax rykugt og óáhugavert aftur. Hún snýst um hvernig „fólk“ upplifir nýja búsetulandið sitt: Gringo nefnir fjöldann allan af atriðum til umræðu. Það væri gaman ef þú gætir sýnt hvernig þú lítur á þessa hluti úr 'Haag hægindastólnum' þínum, og ef þú getur það ekki, hallaðu þér bara gegn skoðunum og skoðunum pensionadas. Ekkert athugavert við það!
@Sir Charles: „Það kann líka að vera ljóst að mikill meirihluti Tælandsáhugamanna er langt yfir tvítugt, reyndar hafa þeir þegar hitt Abraham, og þeir eru einn af þeim.
Þannig að við höfum því miður ekki nákvæmar tölur um það. Það er almennt viðurkennt, en ég get ekki fundið út hvernig það virkar nákvæmlega. Ég kemst ekki lengra en skilaboð frá CBS:
„Árið 2009 var fimmti hver innfæddur brottfluttur 50 ára eða eldri. Hinir rúmlega 5 þúsund eldri brottfluttir fóru aðallega til Suður-Evrópuríkja eins og Frakklands og Spánar. Brottfluttir til Portúgals og Tælands voru einnig að mestu yfir fimmtíu. Þetta voru þó litlar tölur. " heimild: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
Og: „Eins og árið 2011 fóru samtals um 1,5 þúsund frumbyggjar til Belgíu eða Þýskalands og önnur 1,5 þúsund til hefðbundinna brottflutningslanda . Þrátt fyrir að hlutfall fólksflutninga við suðurlönd Evrópu sé nánast enginn, eins og undanfarin ár, fóru hlutfallslega margir innflytjendur á lífeyri til þessara landa. Frakkland og Taíland voru líka vinsæl hjá þessum hópi.“
Heimild: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
Svo spurningin er hvernig er dreifing brottfluttra til Tælands? Hvaða bakgrunn hafa þeir (innfæddur, taílenskur, annar)? Hvaða aldur? Hvaða fólksflutningamarkmið? Hversu lengi flytja þeir úr landi (hvert er fólksflutningajafnvægi innfæddra, taílenskra, annarra)?
Ég finn aðeins tvær töflur, en þær veita ekki þá skýrleika sem ég er að leita að:
- Flutningur; Upprunaland
- Aðflutningur og brottflutningur eftir fæðingarlandi, aldri og kyni
@Soi: Haha, rykugt og óáhugavert? Að því gefnu að þær séu settar fram á læsilegan hátt í t.d. nokkrum línuritum eða súluritum, þá virðast mér tölurnar vera lýsandi og geta sett hlutina í betra sjónarhorn. Ef þú veist hversu margir aldraðir flytja til Tælands og hversu lengi þeir dvelja þar, geturðu borið það saman við heimþrá og ánægju. Hversu margir (aldraðir) sjá eftir brottflutningi sínum og snúa aftur til Hollands? Hversu margir Tælendingar snúa aftur til Tælands? Hversu margir Tælendingar snúa á endanum aftur til Hollands eftir að hafa flutt aftur til Tælands?
Passa skýringar sem gefnar eru í könnunum við það sem tölur um búferlaflutninga gefa til kynna? Eru rannsóknirnar nákvæm spegilmynd af farandfólkinu? Ef til dæmis nær aðeins aldraðir taka þátt í könnuninni, á meðan þessi „aðeins“ stóri meirihluti varðar aldraða, þá er það mikilvægur blæbrigði.
Sjálf er ég líka að spá í að flytja þangað með tælenskuna mína en það tekur tíu ár í viðbót og hver veit hvernig hlutirnir verða þá. Helstu ástæðurnar eru loftslagið, lægri kostnaður (ef þú vilt borða á sölubásum osfrv.), frelsi. Það er ekki paradís, ekki heldur Holland. Reyndar er Holland líka fallegt land, aðeins of blautt og kalt og stundum með of margar reglur. Taíland er stundum of heitt og hefur of fáar reglur (eða lélegt samræmi). En hver veit, við förum kannski fyrr eða til þriðja lands. Ég held að við myndum líka skemmta okkur vel á Spáni.
Hef ekki kynnt mér nákvæm vísindi, kæri Rob, en miðað við mínar eigin athuganir sem ég hef fengið í gegnum árin held ég mig samt sem áður við þá forsendu að meirihluti Tælandsáhugamanna hafi liðið 50 árin og þá á ég við þá sem heimsækja Taíland reglulega / í fríi, svo ekki brottfluttan, einn á hverju ári 3 til 4 vikna eða fyrir mitt leyti á 2ja ára fresti, hinn 2 til 3 sinnum á ári, það eru ýmsar gráður og alls kyns ástæður fyrir því.
Það er líka algerlega ætlun mín að staðfesta ekki þá fordóma að Tælandselskhuginn sé „skítugur gamall maður“, ég er með 5 krossa á bak við nafnið mitt og segi það sjálfur tölfræði segir ekki allt, einhver 49 ára hefur formlega gert það“ Ekki hefur enn tekið í hendur Abraham, en til þæginda má telja hann fimmtugan.
Að halda sig við titil þessa efnis sem fáir Hollendingar erlendis sjá eftir.
Hvað þann aldur varðar, þá á þetta líka með vissu við um þá sem hafa sest þar að, brottfluttan sem býr í úthverfi Pattaya, í þorpi í Isan, í einhverjum héraðsbænum eða annars staðar í Tælandi, þeir eru nánast allir eftirlaunaþegar, nema einstaka enskukennari eða köfunarkennari.
Þakka þér Sir Charles, ég get verið sammála því. Þó ég haldi áfram að forvitnast um bæði tölfræðina (eru það 60-70-80% aldraðir? Býrðu þeir í TH næstum allt árið um kring eða eru það meira 6 mánuðir á og burt? O.s.frv.). Einnig slík rannsókn eins og Gringo vekur athygli hér, en með frekari upplýsingum um Taíland sérstaklega.
Í fyrstu hugsaði ég: góð hugmynd að skoðanakönnun, en það verður mjög erfitt. Þú ættir að geta boðið upp á marga valkosti við spurningum eins og „hvað líkar þér mest/minnst við Tæland/Holland? og er ekki tengt dvalartíma eða aldri. Þannig að það þyrfti könnunarsíðu til þess.
Ég viðurkenni að ég gæti verið að spyrja of margra spurninga og athugasemda. Að því leyti er ég tík og hef nánast ekkert heyrt nema bull um fólksflutningstengda hluti í fjölmiðlum sem fær mig bara til að spyrja fleiri spurninga.
Svo langt viðbrögð mín, chok dee! 🙂 Ég hef gaman af báðum löndum,
Tæland var ekki fyrsti kosturinn minn til að lifa. Það var mitt annað. En þegar ég fékk að hætta að vinna á unga aldri (sem þýddi minni tekjur) var eitt víst: Ég verð ekki einum degi lengur í Hollandi. Hvert sem það myndi fara. Burt frá Hollandi.
Og hvað færði Holland mér þegar ég bjó þar? Hef ég haft miklar félagslegar bætur? Gleymdu því. EKKERT.
Ég vann hjá Lufthansa. Ég var flugfreyja og flaug til margra staða í heiminum. Launin mín voru lögð inn á reikninginn minn í Þýskalandi. Ég borgaði skatta í Þýskalandi. Ég keypti hús í Hollandi. Veistu hvað ég gæti (þrátt fyrir EB) skattlagt í Hollandi? EKKERT.
Á hverju ári þurfti ég að fylla út skatteyðublöðin mín fyrir hollenska og þýska ríkið. Í Hollandi hefurðu þá það fyrirkomulag til að koma í veg fyrir greiðslu tvísköttunar. Á hverju ári undanfarin 20 ár þurfti ég að hringja og skrifa aftur, vegna þess að - þrátt fyrir að hafa fyllt það RÉTT út - fékk ég álagningu upp á nokkur þúsund evrur.
Þegar ég vildi koma börnunum mínum fyrir á dagheimili þurfti ég að borga hæsta framlagið.
Nágranni minn sem bjó í leiguhúsi og hafði ekki unnið í mörg ár átti nógan pening til að eiga stórt mótorhjól og bíl og dóttir hans gat farið í reiðkennslu. Launaseðillinn minn var horfinn í lok mánaðarins. Vegna þess að í félagslega ríkinu Hollandi gat hann dregið hvað sem er, fengið vasapeninga, styrki hér og þar. Á meðan ég var í burtu frá fjölskyldu minni í marga daga, með laun sem voru tvöföld eða meira af tekjum hans, gat ég varla barist við útgjöldin.
Og þegar ég hætti að vinna átti ég von á því að þýskar tekjur mínar yrðu skattlagðar enn meira í Hollandi. Lífeyririnn minn seinna líka.
Hjónaband mitt hafði verið slitið í mörg ár, börnin mín, sem þjáðust mikið af þessu slitna hjónabandi, eru farin: annað til heimalandsins Brasilíu, hitt dvaldi í Hollandi og gerði það eina rétta: hún kunni að nota hollenska félagslega kerfi - þar sem ég var of heimskur fyrir.
Og ég hitti núverandi kærustu mína í Hua Hin í fríinu mínu, ári áður en ég hætti að vinna.
Nú bý ég hér með henni. Ég hef ekkert með Holland að gera, nema áhyggjurnar af því að ég þurfi enn að borga fyrir húsið mitt. Þetta, foreldrar mínir og Thailandblog, er það eina sem bindur mig
með Hollandi (afsakið ef ég nefni ekki nokkra vini).
Svo hvað heldur mér í landi eins og Hollandi, sem hefur ekki „gefið“ mér neitt, en í raun ekkert?
Það eina sem er ókeypis í Hollandi er sólin og það er sjaldan raunin. Alls staðar eru þeir á eftir þér til að kúga peningana þína. Alls staðar þarftu að gera hluti sem áður voru gerðir fyrir þig og þú borgaðir fyrir. Það er of brjálað fyrir orð að í Hollandi þurfi að eyða klukkustundum í skattapappíra (í Þýskalandi líka) til að gera leiðréttingar sem ekki hefði átt að gera í upphafi. Og þú færð sekt ef þú gerir það ekki. Að þú fáir háar sektir fyrir að keyra aðeins vitlaust. Þú þarft leyfi fyrir öllu og öllu. Að þú sért móðir og getur varla ákveðið neitt sjálfur.
Að þú sért svo fullur af auglýsingum að þér finnst þú þurfa að kaupa nýjan síma á hverju ári eða á nokkurra mánaða fresti, eða nýjan bíl. Að þú þurfir jafnvel leyfi til að grafa holu í eigin garð eða til að planta tré.
Afskiptin og reglurnar í Hollandi eru fáránlegar. En kannski nauðsynlegt vegna fjölda fólks sem þarf að búa saman á einum litlum stað?
Þar sem ég bý á ég fáa nágranna. Í kringum okkur eru margir fallegir akrar, dýr sem geta enn hlaupið um. Á meðan ég er að skrifa, situr gekkó á skjánum mínum og skoðar bendilinn á tölvunni allan tímann. Þú verður bara að sjá, höfuðið á honum færist fram og til baka í hvert sinn sem bendillinn fer framhjá honum. Er það ekki nú þegar frábært? Það er ekki mikil pressa á mér hér í Tælandi. Svo lengi sem ég get sett vel aflaða peningana mína frá Þýskalandi inn á reikninginn minn og lifað með þeim. Ég hef varla útgjöld og mér líður eins og hamingjusamasta manni í heimi. Fólk er gott hérna, fólk brosir. Enginn reynir að vera betri en ég og segja mér hvernig eigi að gera hlutina því ég held mig líka frá öðrum útlendingum eins og hægt er. Maturinn er ótrúlega ljúffengur hér. Og þegar þú vilt ekki elda þarftu ekki að eyða háum fjárhæðum til að borða máltíð annars staðar.
Ég á ekki bíl heldur mótorhjól með hliðarvagni sem væri líklegast bannað í Hollandi. Með því munum við gera „stóru“ innkaupin okkar. Og þegar ég vil kaupa eitthvað frá Big Kiang í Hua Hin, þá koma þeir með það heim hraðar en ég kemst sjálfur heim. Eða þegar mig vantar sand til að byggja sundtjörnina mína... pantaðu hann og hann verður heima hjá mér klukkutíma síðar. Í Hollandi? Já, næsta þriðjudag fer bílstjórinn á leið okkar. Eða ég vil bara vera heima allan daginn. Og rúmmetra af sandi? Nei það er of lítið. Það mun kosta 50 evrur aukaútkallskostnað.
Og svo get ég haldið áfram og áfram. Reyndar vil ég ekki hætta því ég sit og skrifa og skemmta mér konunglega með Gekkó, sem bíður eftir bendilinn allan tímann. Hann er búinn að smella á það nokkrum sinnum.... en það gengur ekki svona vel....
Góða helgi allir….
Bless Jack
Ég las söguna þína. Eitt er ljóst ... aðstæður þínar eru ekki mjög dæmigerðar. Til dæmis aflaðir þú þér tekna í Þýskalandi og greiddir skattinn þinn til Þýskalands. Það í sjálfu sér skiptir mig engu máli. En þá ættirðu ekki að búast við því að þú getir sett þig á par við hollenska manneskju sem býr og starfar í Hollandi og borgar þar skatt. Þá átt þú heldur ekki rétt á kerfum eins og styrkjum (sem þú ert að skrifa um). Þú hefðir átt að vita þetta allt fyrirfram. En ég býst við að þú hafir fengið góð laun og út frá þeirri væntingu geri ég líka ráð fyrir að þú hafir getað borgað þetta allt saman.
Kveðja Jan
Kæri Jan,
Auðvitað var ég ekki fulltrúi yfirgnæfandi meirihluta hollensku þjóðarinnar. En þú veist ekki hversu margir Hollendingar vinna erlendis.
Svo ég ætti ekki að vera jafn? Svo hvers vegna þarf ég að borga Þýskaland skatta, en hef hvergi til að setja vexti af húsnæðisláni heimilis míns? Ég vildi ekki tvöfaldar bætur, heldur sömu bætur og einhver annar hefur líka. Til hvers var EB þá til?
Ég þurfti að borga aðflutningsgjöld í Þýskalandi þegar ég keypti hluti erlendis á meðan ég bjó í Hollandi. Svo urðu þeir að leyfa mér að gera þetta í Hollandi. Svo var þetta allt í einu sameinuð Evrópa og það var hægt. En þegar kom að því að ég hefði forskot, þá var það mér sjálfum að kenna, ég ætti að vinna í Hollandi.
Og ef ég héldi áfram að búa í Hollandi þyrfti ég að borga skatt af tekjum mínum (ekki núna, heldur síðar eftir alvöru starfslok), á meðan ég hefði þegar gert þetta í Þýskalandi. Hvað er eftir af sameinuðu Evrópu?
Ég þurfti enga styrki, en mér fannst fáránlegt að ég þyrfti að borga fyrir aðra í því félagslega kerfi á meðan ég hafði aldrei neinar bætur sjálfur.
Ég fékk ekki góð laun, en ég FÉKK. Þar áður vann ég. Enginn gaf mér neitt í gjöf. Og ég bjó í Hollandi!
Það fyndna er líka með uppsöfnun lífeyris þíns. Það segir að þú hljótir að hafa búið eða starfað í Hollandi í svo mörg ár. Jæja, ég hef búið í Hollandi undanfarin 23 ár. Samt fæ ég ekkert. Kannski hefur framburðurinn minn orðið svolítið þýskur á síðustu árum, en hollenskan mín er mjög góð. Ef það er orðið „eða“ í setningu þýðir það að það er val. Samt þýðir þessi setning að þú hlýtur að hafa búið OG unnið þar. Svo ég smíðaði ekki neitt. Ekki það að ég hafi búist við neinu.
Allavega. Þú veist nú þegar úr sögunni að stjórnvöld eru í raun og veru skipuð löggiltum glæpamönnum. Og "félagslegu" kerfi er viðhaldið, þar sem því ríkari sem þú ert, því meira er tekið frá þér. Þetta er líka ein af ástæðunum fyrir því að ég er feginn að vera erlendis. Til dæmis, ef þú þénar 1000 evrur, verða 5% dregin frá launum þínum, en ef þú þénar 1000.000, verða 50% dregin frá. Jæja, samkvæmt mínum heimskulegu útreikningum eru 5% af 1000 evrum 50 evrur. Og ef þú dregur líka 1000000% frá einhverjum sem þénar 5 færðu 5000 evrur. Af hverju þarf sá aðili að borga 250.000? Það er kannski betra fyrir ríkið en fyrir einstaklinginn er það refsing að fara að afla sér vel. Og til að eiga rétt á þessum 50% þarftu ekki einu sinni að vinna sér inn það mikið.
Ég veit, þetta eru einföld dæmi. Ég er líka meðvituð um að ég sé þetta allt einfaldlega. En aftur á móti, það er lífið í Hollandi. Þetta er fjandans flókið líf, þar sem þú verður gripinn ef þú ert með betri tekjur, hvar þú býrð, þar sem þú ert neyddur til að veita þjónustu sem ríkisstjórnin var vanur að gera fyrir þig…. o.s.frv… ég hef skrifað það áður…
Ég er ánægður með að hafa yfirsýn yfir útgjöld mín og úrræði í Tælandi. Það er búið að taka þrýstinginn á katlinum af mér í bili. Hvort það kerfi sé betra er opið. En ég þarf allavega ekki að vinna fyrir of lata fólk. Það fer eftir þér hér. Hvort þú sért um lata frænda kærustunnar þinnar er undir þér komið. Það gerir engin ríkisstjórn. Og þegar þú óskar tengdaforeldrum þínum betri nótt í lífinu, þá fer það líka eftir eigin auðlindum. Þeim er heldur ekki ýtt inn á elliheimili og geta – þrátt fyrir fátækt – oft lifað virðulegri tilveru en í Hollandi...
Kæri Sjaak, kannski plástur á sárið: ef þú hefur búið í NL í 23 ár færðu 23 x 2% AOW. Við borguðum öll fyrir það, þú líka þegar þú bjóst í NL, svo þú færð samt eitthvað.
Þú segir að laun þín hafi áður komið inn í bankann í Þýskalandi og að þú hafir borgað skatt í DE. Í hugleiðingum þínum skaltu hafa í huga að þú safnaðir lífeyri í DE, ef Lufthansa hefði fyrirkomulag á þessu, og að þú hefðir getað dregið frá húsnæðisláninu í DE ef þú hefðir líka keypt hús í DE. Hvernig geturðu nú kveðið á um frádrátt á skattfé í NL sem þú greiðir ekki til NL? Þú hefur örugglega ekki safnað neinum skattapotti í NL sem þessi frádráttur hefði átt að fara úr?
Jæja, hverjum er ekki sama núna. Þér líður vel í TH, skemmtir þér vel, hafðu það þannig, skrifaðu sögu þegar sundlaugin þín er tilbúin og njóttu þess sem þú hefur núna og TH býður þér upp á!
Lýsingin á úrtaki útlendinga (aldur, barneignir, vinnu) bendir til þess að þetta séu aðallega útlendingar sem vinna í nýja landinu. Almennt séð á þetta við um hámenntaða stjórnendur sem hafa verið sendir frá hollenska fyrirtækinu sínu og sendir til þess nýja lands. Margir þeirra eru þar aðeins tímabundið og hafa ekki í hyggju eða hugmynd um að vera í því landi að eilífu. Og það sem er kannski mikilvægara: Þessir stjórnendur búa við mjög góðar starfskjör og hafa ekki yfir neinu að kvarta fjárhagslega. (Hollensk almannatrygging, laun í evrum, skóli, hús, bíll, bílstjóri og vinnukona greidd af vinnuveitanda).
Almennt séð eru þrenns konar þættir fyrir því að fólk flytur til annars lands:
þættir sem hafa með útlendinginn sjálfan að gera, svo sem vinnu, aldur, menntun, en einnig viðhorf og hvatning og óskir (fyrir suma er Taíland gott og hlýtt, fyrir aðra of heitt)
b. þættir sem tengjast landinu sem maður er að fara til: loftslag, framfærslukostnaður, pólitískur stöðugleiki, innviðir, félagsleg þjónusta, gæði heilbrigðisþjónustu, fallegar konur, auðveld vegabréfsáritun, getu til að vinna;
c. þættir sem tengjast aðstæðum viðkomandi: einstaklingur hugsar ekki um að flytja til Tælands fyrr en hann finnur ást lífs síns þar.
Sumir þættir geta verið undir áhrifum frá stjórnvöldum og geta því einnig haft áhrif á fjölda útlendinga. Að takast á við þá þætti sem útlendingar sjá eftir getur þýtt að þeir séu afkastameiri í vinnunni og dvelji lengur.
Stjórnandi: vinsamlegast ekki spjalla.