Taíland segist vera hlutlaus í árásum Rússa á Úkraínu
Þó allur hinn vestræni heimur og sum lönd í Asíu fordæmi harðlega árás Rússa á Úkraínu, fullvalda ríki, gerir Taíland það ekki. Prayut forsætisráðherra segir að Taíland sé áfram hlutlaust.
Thanakorn Wangbooncongchana, talsmaður ríkisstjórnarinnar, hefur ítrekað að Taíland muni halda áfram að vera hlutlaust í deilunni milli Rússlands og Úkraínu. Hins vegar harma Taíland að lýðheilsukreppan í Úkraínu sé að aukast vegna áframhaldandi átaka á svæðinu. Taílenski utanríkisráðherrann og samstarfsmenn hans hvetja stríðsaðila til að sýna „hámarks aðhald“ til að auka ekki ástandið.
Prayut Chan o-cha, forsætisráðherra og varnarmálaráðherra, hefur kallað eftir viðræðum milli Rússlands og Úkraínu til að koma ástandinu í eðlilegt horf.
Utanríkisráðuneyti Taílands hefur samþykkt 2 milljón baht styrk til mannúðaraðstoðar til Úkraínu til að bregðast við viðvarandi ofbeldi í landinu, sem heldur áfram að valda dauðsföllum, meiðslum og skemmdum á innviðum.
Taílensk stjórnvöld hafa hingað til flutt 230 af 256 Tælendingum sem búa og starfa í Úkraínu heim.
Að sögn vinnumálaráðuneytisins er nú 441 taílenskur verkamaður í Rússlandi. Þar sem Rússland hefur lokað lofthelgi sínu fyrir löndin í Evrópu eiga flestir í hópnum sem starfa sem heilsulindarstarfsmenn og nuddarar einnig mjög erfitt með að finna flugmiða til að fljúga heim.
Heimild: NNT- National News Bureau of Thailand
Taíland er örugglega hlutlaust vegna þess að Xi hvíslaði því í eyra hans að Prayut…
Það kemur ekki á óvart að forsætisráðherra Taílands sé áfram hlutlaus. Þetta gerði hann einnig í átökunum í Mjanmar. Vinátta hans við Pútín og félaga hans hefur staðið lengi og nær mjög langt hvað mig varðar. Stingdu svo hausnum í sandinn, eða í raun og veru sammála því. Við munum líka sjá það sama ef Kína byrjar að ráðast á Taívan, þó ég sjái Kínverja gera það á mun snjallara hátt í fyrsta lagi og alls ekki með grófu valdi. Ég held að forsætisráðherra Taílands horfi líka öfundsjúkur á rússneska einræðisherrann sem hefur tekið að sér ævistarf. Hver veit, gott fordæmi fylgir. Já, hvað vald gerir fólki ekki.
Jæja,
Nákvæmlega það sem þú segir Jacques, Pútín hefur gefið sér ævistarf,
Svo annar Tsar.
Aðeins allur heimurinn veit hvernig það endaði, ég held að það sama muni gerast með Pútín, kannski fyrr en við höldum.
2 milljónir baht fyrir mannúðaraðstoð?
gaf bara ekki neitt.
Reyndar bending sem segir nóg um taílenska ríkisstjórnina. Upphæð þar sem hægt er að kaupa íbúð við sjóinn í Tælandi, stærð 12 fermetrar. Hver veit hugmynd um að koma til móts við Úkraínumenn í Tælandi, hér er mikið laust starf.
Jæja, herforingjar sín á milli, þeir gera ekkert upp um smá stríð meira og minna.
Hvað sem því líður geta rússnesku matseðlarnir í Pattaya farið í ruslið og margar íbúðir eru að koma á markaðinn aftur.
Prayut þarf að vera vinur kínverskrar vinar síns, auðvitað vonast hann til að Rússar geti enn komið til Tælands og reyndar gerir hann það sama við mótmælendur og í Rússlandi, læsir þá bara inni.
Svo hversu hlutlaus er almenningur í raun og veru.
Það mun ganga í sögubækurnar að fyrir verð á litlu vinnustofu í Pattaya, 2 milljónir baht, tókst Tælandi að halda heimsfriðnum. Ég sé fyrir mér að Taíland fái friðarverðlaun Nóbels í ár.
Mjög svipað viðhorf og Kína, helst hlutlaust þannig að ekki er hægt að búast við neinum fjárhagslegum / efnahagslegum ókostum frá hvaða hlið sem er.
Frá góðum búddista, sem ættu í raun og veru að fordæma hvers kyns ofbeldi, býst þú við öðru viðhorfi einhvers staðar.
Í grundvallaratriðum hafnar búddismi ofbeldi, þó að til séu túlkanir sem sjá ákveðnar tegundir ofbeldis sem samúð (t.d. líknardráp). Og öfgamunkar gefa enn og aftur sinn eigin snúning til að réttlæta ofbeldi eða morð (“hópur X er jafnvel minna en dýr og að drepa þau gerir meira gagn en skaða..”). Í Tælandi, Búrma og svo framvegis hafa sumir munkar notað slíkar furðulegar yfirlýsingar.
Ef við höldum okkur við ófrjálsri túlkun má almennt segja að sumt ofbeldi sé skilið, en engu að síður hafnað, þar sem ástrík góðvild er betri (rétta) leiðin. Sá sem beitir ofbeldi hefur einfaldlega rangt fyrir sér. Og já, samkvæmt Búdda munu hermenn (hvort sem þeir ráðast á eða verjast) endurfæðast sem dýr eða fara til helvítis. Reyndar, samkvæmt Gautama, er fyrrverandi hermönnum ekki velkomið að gerast munkar. Og munkar mega ekki fara í hersýningar eða heimsækja hermenn. Forsætisráðherrann mun því líklegast brenna í hel, þó sem betur fer fyrir hann aðeins tímabundið. Nýtt líf gefur nýjar umferðir og tækifæri.
Skiljanlegt svar. Þeir eru einnig hlutlausir í stríðinu milli Jemen og Sádi-Arabíu, þar sem hundruð bandarískra sprengja falla á hverjum degi.
Af hverju Bandaríkjamenn eru aftur dregin í hárið til að koma sjónarmiðum þínum fram hjá mér. Það er líklega „vakið“ að kenna þeim sem frelsuðu Holland á síðustu öld um alla eymdina í heiminum.
Hvað varðar punktinn sem þú ert að benda á, (því miður?) er hneykslan almennings mismunandi fyrir hvert átök. Samskipti mikilvægra landa eins og Bandaríkjanna og Rússlands, evrópsk saga … tekið er tillit til margra þátta. Staðreyndin er sú að lönd eins og Jemen, Líbanon, Pakistan, Myanmar o.s.frv. gegna engu mikilvægu hlutverki á alþjóðavettvangi. Þetta á líka við um öll Afríkulönd hvort sem er. Kjarnorkuveldi sem ráðast inn í Evrópuland veldur óstöðugleika á heimsvísu.
Erfið ályktun? Já. Í reynd eru ekki allir, hvað þá lönd. 9-11 hefur meiri áhrif en fjöldamorð í Erítreu.
Ef Bandaríkjamenn myndu ekki blanda sér í málið myndu þeir nú tala japönsku í Tælandi.
Reyndar, og við og breski Þjóðverjinn……
Þökk sé einnig þáverandi rauða her, því við hefðum ekki komist með aðeins D degi.
Tímamót í seinni heimsstyrjöldinni urðu í Stalíngrad.
Jan Beute.
Það er mjög spurning hvort þessir sömu Rússar hefðu tekið upp baráttuna ef þáverandi þýski árásarmaðurinn hefði ekki ráðist á þá. Þeir urðu að verja sig. Það að þeir þjónuðu þar með almannahagsmunum var bónus. Við höfum líka séð Rússland öðruvísi með stjórnmálaleiðtogum eins og Gorbatsjov og meirihluta þessa fólks er ekki um að kenna. Jæja, þessi hálfviti sem nú er við völd ásamt vitorðsmönnum sínum í illu.
.. og við í Hollandi þýska….
Það fer eftir því hvenær Bandaríkjamenn myndu „ekki trufla“. Eftir Pearl Harbor? Frekar ólíklegt. Eða ef Bandaríkjamenn hefðu aldrei hertekið neinar eyjar í Kyrrahafinu (svo engir Bandaríkjamenn á Hawaii, Filippseyjum o.s.frv.)? Þá hefði leikvöllurinn litið allt öðruvísi út í lok þriðja áratugarins. Lönd gera það sem þau telja skynsamlegast fyrir sig, ekki land sem dreifir „frelsi“ eða „lýðræði“ af góðvild í hjarta sínu. Bandaríkjamenn grípa líka inn í þegar það er í þeirra eigin hagsmunum. Engin furða að Bandaríkjamenn líti stundum í hina áttina eða hjálpi virkum ekki svo friðelskandi höfðingja í hnakknum. Önnur lönd gera það líka. Fyrir smærri löndin snýst það um að vilja ekki stíga á tærnar á neinum og daðra við ríkjandi valdhafa. Gott fyrir fyrirtæki (eða vasa?).
Meginreglur eins og hvað er siðferðilega rétt að bregðast við eiga á hættu að kastast fljótt fyrir borð. Fordæming tælenska stjórnarráðsins á innrás Rússa væri rétt, en þessi ríkisstjórn telur hlutleysi betra fyrir eigin veski, held ég... Tíminn mun leiða það í ljós, en hún fær svo sannarlega ekki stig fyrir vestan.
Það mátti búast við, auðvitað vonast þeir til þess að hinir mörgu rússnesku ferðamenn komi aftur.
Prayut er upptekinn vegna þess að frá og með 15. þessa mánaðar verður hann í Moskvu á „frídaga“ messunni til að kynna Taíland sem fríland.
Royale Thai flugherinn þarf líka að fylgjast með því að kaupa þarf nýjar orrustuþotur vegna þjóðaröryggis.
Það er samt kraftaverk að hann hafi getað gefið 2.000.000 THB til Úkraínu, ekki gleyma því að hann hefur áður gefið 1.000.000 THB fyrir mat og lyf fyrir Úkraínu.
Þú getur aðeins eytt peningunum þínum einu sinni og það sem er mikilvægara, stríð á Vesturlöndum eða þjóðaröryggi Tælands.
Það er auðvelt að tala þegar þú ert ekki í sporum þessa „upptekna“ manns.
Heimsókn hans til Moskvu mun falla nokkuð vel í Kína og Rússland, en mun minna hjá mörgum vestrænum löndum. Hann hefði getað sýnt sitt svokallaða hlutleysi betur með því að halda sig þaðan – þessi heimsókn, við núverandi aðstæður, gefur annað merki.
Með oligarkana í fararbroddi geta þeir strax fengið taílenskt ríkisfang eða dvalarstöðu alla ævi eftir fjárfestingu.
Geta þeir ekki gert það í ESB, ég las í dag um Möltu og Kýpur þar sem margir auðmenn Rússar hafa keypt sér annað vegabréf og eru nú búsettir í sama ESB.
Talaðu um smjör á hausnum.
Jan Beute.
Kæri Jan, ég gæti bætt fleiri löndum við listann þinn, en við erum að tala um Tæland og því byggði ég mig á því. Hvar sem þetta á sér stað verðskuldar það áminningu hvað mig varðar. Og ég kíkti, en ég er ekki með smjör á hausnum sem betur fer.
Dæmigert tælenskt, í seinni heimsstyrjöldinni voru þeir líka "hlutlausir" þeir fóru fyrst með japönum þegar þeir hótuðu að tapa baráttunni sem þeir gátu til vesturs (BNA) Þeir eru bara hópur hugleysingja sem vilja fara með þeim sterkustu (Kína og félagar)
Af hverju ekki að vera hlutlaus í þessu? Það eru mun fleiri, sérstaklega ekki vestræn lönd, sem bregðast við á þennan hátt. Fyrir Taíland er þetta líka fjarri rúminu mínu, er það ekki? Að stimpla það sem hugleysi strax er ekki rétt. Áhugaleysi nær betur yfir álagið.
Huglaus.
Hlutlaus afstaða frá Tælandi?……. Ég er ekki sannfærður ennþá. Myndi það ekki frekar jafngilda fyrirmælum (eða jafnvel einræði) frá Xi og kínversku yfirráðum hans? Eða ættum við aftur að viðurkenna taílenskt viðhorf eins og það var í síðari heimsstyrjöldinni? Auðvitað getur líka verið að það sé meiri viðskiptahugsun og að fólk sé að reyna að lokka inn alla mögulega ferðamenn hvaðan sem er á jörðinni, sérstaklega núna þegar eftir Covid er allur ferðaþjónustan nánast algjörlega stöðvuð.
2 milljónir baht…
Háði. Að þeir þori samt að gefa það…
Dapur
Pipo Prayut að koma upp Covid-19 er eins og að tala um kanínu dótturdóttur sinnar…
Enginn hugsar lengur um Covid-19 þegar sprengjurnar hafa eyðilagt húsið þitt, maðurinn þinn verður eftir til að berjast og þú stendur með skjalatösku við pólsku landamærin (….)
Ég skil hvers vegna margir Thai Prayut vilja fara.
Hlutlaus?
Eins konar veikleiki og eiginhagsmunir.
Voru þeir ekki þegar Japanir komu í heimsókn og vildu leggja járnbraut?
Peningar umfram allt! Þessir fáu dánu Úkraínumenn? Prayut dregur grímuna yfir augun. Skömm!!!
Vitur. Og skiljanlega í ljósi þess að þeir héldu sig einnig hlutlausir í stríðunum í Afganistan, Írak, Líbýu, Sýrlandi, Líbanon, Jemen….. hver var aftur árásarmaðurinn þar?
Burtséð frá því hver framkvæmir þetta ætti að áminna alla árásaraðila og dæma ef mögulegt er.
Mjög skynsamlegt af Tælandi, sem Goort skrifar líka snyrtilega, sjúklegt útþenslurek NATO og ESB er ekki vel þegið í mörgum löndum. Auðvitað er það hræðilegt fyrir fórnarlömbin í Úkraínu en að fordæma Taíland fyrir val þeirra er rangt.
Er ánægður með valið á Tælandi. Kannski gleymt Holland var einu sinni líka hlutlaust.
Nico, þú hefur litla söguvitund eða þekkingu. Holland var hlutlaust til ársins 1939, þegar Þjóðverjar hrópuðu í gegnum Venlo atvikið að landið okkar væri alls ekki hlutlaust. Með þekktum afleiðingum. Og ég ætla ekki að tala um sjúklega útþenslustefnu NATO og ESB. Við höfum átt mjög lítið eftir fyrir herbúninginn. Og án vopna geturðu ekki barist og þess vegna geturðu ekki stækkað.
Nico,
Hefurðu einhvern tíma hugsað af hverju land myndi vilja ganga í NATO?
Væri það ekki vegna þess að þeir treysta ekki náunganum?
Þetta á líka við um önnur fyrrverandi Sovétríki sem eru að reyna að komast undan áhrifum Rússlands og vilja helst ekki hafa einræðisherra heldur lýðræði.
Þar að auki, árið 1994, afhenti Úkraína öll kjarnorkuvopn sín (3000) til Rússlands, með þeirri tryggingu að landið gæti öðlast sjálfstæði frá Rússlandi og verið virt sem sjálfstætt land.
Búdapest sáttmálinn hefur verið undirritaður af Úkraínu, Bandaríkjunum, Bretlandi og Rússlandi.
Sjúkleg útþensluhvöt ESB og NATO. Þú lætur eins og frumkvæði nýrra landa, eins og Úkraínu, sem vilja ganga í ESB komi frá ESB-löndunum. Hvernig fékkstu þá visku. Það meikar samt engan sens. Ógnin frá Úkraínu við Rússland er fáránleg. Lítill þumall gegn risanum. Pútín og félagar þurfa að endurskoða efri deildina því þeir eru ekki lengur að fylgjast með. Afneita öllu eins og MH 17 málinu, vel dæmi eru mörg. Þjóðaréttur gildir ekki um þá (ekki framselja samlanda), því þeir eru greinilega ofar öllu og svo framvegis. Afbaka allt í fjölmiðlum, hafa áhrif á sitt eigið fólk, með því sem þeir sem eru við völd merkja sem sannleikann. Þetta er raunveruleikinn og það sem er að gerast og lifir. Ráðist inn í sjálfstjórnarríki og sáið dauða og eyðileggingu. Að sprengja borgaraleg skotmörk og keyra líka sinn eigin her til dauða fyrir vitlausa hugsun þeirra. Hann kemur til að bjarga landinu frá eyðileggingu með valdi að beiðni hluta úkraínskra íbúa í Dombas-héraði. Samkvæmt hugsunarvillum þeirra, frelsa þar með þennan hóp og gera þessum minnihlutahópi réttlæti. Þessi hegðun er sannarlega út fyrir öll mörk og ber að berjast gegn henni. Það er sorglegt að þetta sé ójöfn barátta og að Pútín og félagar sigri á endanum. Rústirnar sem eftir eru í borgunum munu tala sínu máli. Engin borgaraleg skotmörk yrðu skotin. Þá verðum við að útvega hernum mörg gleraugu. Vonandi að þessi hópur verði einkenndur sem glæpamenn og að þeir verði útilokaðir frá öllum yfirvöldum, svo ekki megi selja meira bull frá þeirra hlið. Og loks verður auðvitað réttað yfir þessum hópi fyrir glæpi sína, því öll þessi þjáning og hin fjölmörgu dauðsföll geta ekki verið refsilaus. Það er líka leiðinlegt að margir Rússar sem fordæma þetta stríð séu handteknir á viðbjóðslegan hátt og við verðum að gæta þess að tjarga ekki alla Rússa með sama penslinum. Þarna er líka friðsælt fólk og ég vorkenni þeim.
En Jacques,
Rússar hafa líka sótt um aðild að NATO og því hefur verið synjað, rökrétt, þá hefðu þeir getað lagt NATO strax niður.
Staðreyndin að Pútín hafi runnið svona mikið er vegna þess að einhver hefur verið við völd lengur (of lengi), 2x 4 ár ættu að vera hámarkið. Þú getur séð það í þessum öðrum löndum. Á ákveðnum tímapunkti líður þeim eins og konungar og vilja ekki missa þann auð sem aðrir borga fyrir.
Þú getur opnað sögubækurnar aftur. Það er ekki einn árásarmaður sem var viðstaddur í heildina í öllum átökum sem þú nefndir. Þú gætir átt við Ameríku, en Jemen, Sirie, Líbanon voru ekki átök þar sem Ameríka lék sérstaklega hlutverk. Þeir tóku ekki virkan þátt í borgarastyrjöldinni í Sirie, til dæmis. Þeir hafa aðeins tekið þátt í baráttunni gegn Isis, rétt eins og Holland. Já, þeir studdu nokkra vígasveitir í norðri. En það gerir þig ekki að þeim árásaraðila sem þú ætlaðir þér. Og svo get ég haldið áfram.
Árásarmaðurinn?
Afganistan: Talibanar, Írak: Saddam, Líbýa: Gaddafi, Sýrland: Assad, Líbanon: Hezbollah, Jemen: Houthis.
Viturleg ákvörðun hjá Prayuth.
Að halda Tælandi hlutlausu er betra en að fylgja fjöldanum.
Vegna þess að ef þú átt nágranna með stóran hund sem getur örugglega bitið vel.
Og hvað á að segja um þessi lönd eins og Bretland með Boris Johnson í fararbroddi, hvers vegna gripu þeir ekki fyrr inn í? Allir vissu að London í gegnum árin var peningaþvættisvél fyrir peningaþvætti frá ríkum Rússum en ekki bara Rússum.
Sjáðu auðinn sem þeir hafa safnað í Rússlandi og flutt til ESB og Bretlands eingöngu.
Haltu áfram að sniðganga Rússland, áður en seinni heimsstyrjöldin braust út var kjörorðið ekki kaupa þýskar vörur. Við höfum séð hvert þetta hefur leitt.
Við erum öll að sogast inn í stríð af áður óþekktri stærðargráðu, þetta er bara byrjunin á að koma og áður óþekkt eymd.
Aðeins þegar borg eins og Amsterdam liggur í rúst getum við loksins vaknað.
Um árabil hafa ríki okkar og nærliggjandi ESB skorið niður í varnarmálum og nú öskra sömu stjórnmálamennirnir að við ættum að eyða meira.
Og hvað þessar 2 milljónir baht varðar, þá er betra að eyða þeim í tælenska íbúana á staðnum, því þegar ég keyri út um hliðið heima hjá mér á hverjum degi sé ég nú þegar næga fátækt í kringum mig.
Og þar sem margir Rússar og Úkraínumenn eru í fríi hér og verða uppiskroppa með peninga, fyrir marga Tælendinga er orðið frí eitthvað sem þeir hafa aldrei heyrt um á ævinni.
Hugsaðu aðeins um það.
Jan Beute.
Kæri Jan, sannleikurinn er alltaf einhvers staðar í miðjunni og val er flókið og fólk hugsar öðruvísi. Ég er meðvitaður um þetta allt. Fátækt í Tælandi er forgangsverkefni stjórnmálaelítunnar og allra sem hugsa um samferðafólk sitt. Við getum rætt slíkan forgangslista, en þessi hernaðarlega hegðun er út fyrir öll mörk og ætti að fordæma, þar á meðal af taílenskum stjórnvöldum. Að líta undan og eða stinga höfðinu í sandinn eru nú þegar að gera of mikið á þessum hnött.