Þúsundir fara út á götur í Bangkok (myndband)
Þúsundir manna gengu út á götur í Bangkok, höfuðborg Taílands, í morgun til að mótmæla Yingluck forsætisráðherra. Þeir reyna að lama borgina með því að hernema sjö stór gatnamót.
Lokun í Bangkok
Mótmælendurnir vilja lama höfuðborgina algjörlega með því að loka vegi og loka fyrir rafmagn og vatnsveitur til ríkisbygginga, svokallaða „Bangkok lokun“. Taílensk stjórnvöld hafa virkjað 15.000 her- og lögreglumenn til að halda uppi reglu og koma í veg fyrir stigmögnun.
Mótmælendur undir forystu Suthep krefjast afsagnar Yingluck forsætisráðherra og fráfarandi ríkisstjórnar hennar og að kosningunum verði frestað. Þeir líta á hana sem leikbrúðu bróður síns og fyrrverandi forsætisráðherra Thaksin Shinawatra, sem var steypt af stóli árið 2006 fyrir spillingu.
Yingluck Shinawatra neitar að fara, hún var lýðræðislega kjörin af meirihluta taílensku þjóðarinnar. Hún hefur gefið til kynna að hún muni halda nýjar kosningar 2. febrúar. Mótmælendurnir sniðganga þessar kosningar vegna þess að líklegt er að þeir tapi þeim. Þeir vilja því skipa ráð sem mun að lokum (eftir ár) mynda nýja ríkisstjórn.
Stækkun
Mannréttindasamtökin Amnesty International segja ástandið í Bangkok spennuþrungið, sprengifimt og ófyrirsjáanlegt. Ban Ki-moon, framkvæmdastjóri Sameinuðu þjóðanna, ræddi við Yingluck og einnig Abhisit, leiðtoga stjórnarandstöðunnar. Hann hefur einnig miklar áhyggjur og telur að átökin geti magnast enn frekar.
Þúsundir myndbanda fara út á göturnar í Bangkok
Horfðu á myndbandið hér:
Ég er með spurningu um mótmælin sem hafa verið að angra mig lengi. Hefur það fólk enga vinnu og engar skyldur við þriðja aðila, vegna þess að það getur sýnt stanslaust í daga eða vikur? Þurfa þeir ekki að afla tekna fyrir konu sína og börn? Beru þeir enga virðingu fyrir vinnuveitanda sínum? Eða eru þeir allir milljónamæringar eða hafa þeir allir unnið lottóið að það að fara að vinna er ekki eðlilegt fyrir þá?.
Eða er það satt, eins og ég sagði einu sinni í TL blogginu, að flestir Taílendingar, m.a. að norðan, en liggja í leti einhvers staðar í eigin garði allan daginn, innan um tómar bjórflöskur, og bíða eftir næstu uppskeru? Bloggari reyndi að skýra frá því að þeir Taílendingar sem hann þekkir séu allir duglegt fólk. Er mjög lítið af því að sjá á sjónvarpsmyndunum?.
@ topp martin Þetta er spurning sem snertir mig líka. Mikil þátttaka í dag, á virkum degi, hefur komið mér á óvart þar sem fyrri stórmót hafa öll verið haldin á sunnudögum. Á virkum dögum var fátt um mótmælasvæðið á Ratchadamnoen breiðstrætinu á daginn. Það fylltist aðeins eftir vinnutíma.
Kæri Dick,
Fyrir móttökuna 12. janúar, en sérstaklega 13. janúar, var ég með nokkrum vinum (tælensku, sem tala ensku) sem spurðu spurninga til fólks sem var að setja upp tjöld sín á Sukhumvit, því það var handan við hornið frá móttökunni.
Flestir gáfu til kynna að þeir hefðu átt stefnumót við vini, sem skiptust á að sofa í þessum tjöldum á nóttunni. Þeir höfðu allir vinnu.
Við ræddum líka við marga nemendur, sem nú voru lausir úr skóla, vegna þess að ekki var hægt að nota skólann með öllum þeim hávaða.
Það var líka fólk sem hafði tekið sér frí í vikunni vegna nýfyrirhugaðra aðgerða og margir yfirmenn virðast nú vera sveigjanlegri með frídaga.
Margir yfirmenn og vinnuveitendur styðja þessar sýningar.
Þegar aðgerðirnar endast munu þær byrja að hafa sömu eiginleika og þú lýstir.
kveðja frá vettvangsstarfsmanni..Danny
Kæri Martin,
Ertu svona dónalegur núna eða virðist þú svona dónalegur núna?
Ég skal svara spurningu þinni en ég efast um að þú viljir draga fordóma þína til baka á eftir.
Flestir eru ekki að norðan. Flestir stuðningsmenn ríkisstjórnarinnar koma úr norðri og eru því ekki viðstaddir mótmælendur í Bangkok.
Þú gætir spurt fólkið í Bangkok hvers konar vinnu þeir vinna, að því tilskildu að þú talar smá ensku.
Ef þú sérð Taíland frá norðri til suðurs eins og það lýsir þér, þá færðu líklega eitthvað hér en gefur ekkert til landsins sem nú leitar að lausnum.
Virðing fyrir ágreiningi hvers annars án ásakana eða ofbeldis væri góð byrjun.
kveðja frá Danny
Kæri Danny,
Ég styð skoðun þína 200%.
Íhugaðu svipaða stöðu í Evrópu:
– Allt vald til hinna ríku (kosningar eru ekki nauðsynlegar (?).
– Hið vinnandi fólk fær ekki rödd heldur verður að beygja sig undir óskir Drottins...
Hvað heldurðu að myndi gerast þá?
Ég held að okkur verði hent hundrað ár aftur í söguna og meira eftir nokkur ár…
Vonandi kemur þetta líka í ljós með tímanum í Tælandi og landið getur þróast áfram á jákvæðan hátt.
Og já MARTIN venjulega í lýðræðisríki verður dýrara fyrir ákveðna hópa að lifa af.
Til dæmis, fyrir Expats, búðu þig undir það.
Ef þú vilt ekki gera það, þá verður þú ekki útrásarvíkingur heldur gróðamaður kerfisins og þú hjálpar fátækara fólki að verða fátækara.
Kæri Martin, það er óskiljanlegt að þú skulir taka svona tón. Þú hefur nú þegar rætt svo margt á Thailandblog og gert svipaðar athugasemdir um sama efni. Þú myndir halda að þú skiljir TH. Því miður ekki. Kannski mikil þekking á alls kyns viðskipta- og efnisgreinum, en á fólkinu, því sem hreyfir við því, sálfræði þess og gífurlega hæfileika til spuna: nei, enginn ostur á þeim málum.
Ég skal gefa þér smá leiðbeiningar svo þú skiljir betur atburðina: Tælendingar fara saman til BKK með smábíl eða rútu. Þeir borga líka aksturinn sameiginlega. Tælendingar koma með drykki og mat. Afganginn kaupa þeir í hinum fjölmörgu sölubásum, td 7/11 o.s.frv. Sjá einnig skilaboð dagsett í dag um hversu vel viðskiptin ganga á hinum ýmsu matsölustöðum stóru verslunarmiðstöðvanna. Tælendingar taka sér frí frá vinnu. Það þýðir launatap. Tælendingar ræða við yfirmann og fjölskyldu hversu lengi þeir mega vera í burtu. Tælensk varamaður, sem þýðir að þú getur fjölgað mótmælendum um 2/3. Það eru 100 í raungildi í BKK, hlutfallslega hafa 166 manns heimsótt staðina. Tælendingar eru ekki eintómir, heldur samstaða. Vinnuveitandi rekur ekki fólkið sitt vegna þess að það vill sýna í BKK. o.s.frv. o.s.frv.. Og hver borgar þetta allt? Jæja, fólkið borgar sjálft flutninginn, mat og drykk, önnur þægindi; auk þess sem þeir taka peninga til að setja í stóra plastpoka sem munu borga fyrir lokunina. Þú getur séð í sjónvarpinu daglega hvernig Suthep cs safnar peningum. Fólk gefur milljónir baht á hverjum degi. Sem gefur til kynna mikla þátttöku.
Þar að auki: ef þú skoðar myndirnar í sjónvarpinu vel geturðu ekki neitað því að Tælendingurinn hefur mikla skipulagshæfileika, sama aga og sama samstarf.
Við the vegur: það sem er í gangi í BKK núna tilheyrir TH fólkinu. Við frá NL höfum ekkert með það að gera. Við höfum þegar upplifað það sjálf í sögu okkar og fortíð. Allt fyrir löngu, þægilega gleymt af mörgum, en ótvírætt. ESB almennt, NL sérstaklega: við höfum líka þekkt svona ólgu. Sum lönd innan ESB gera það enn. Ekki gleyma því að ESB losaði sig við öll einræðisríkin fyrst á 4. fjórðungi síðustu aldar. Bretland og Þýskaland héldu áfram að upplifa innlenda hryðjuverkavarnir í langan tíma. Suður-Evrópa er enn óróleg enn þann dag í dag.
Allt þetta hróp um að það sé rangt eða rangt: það sýnir bara hversu illa upplýstur maður er og sér enga þörf á að byrja. Bendir líka til skorts á samkennd í taílenskum aðstæðum, sérstaklega á meðan maður býr og/eða býr í TH, eða hefur komið til TH til að nýta sér það. Það er brjálað að neita Tælendingum um stuðning og skilning núna. Bara deyfðu í svona aðstæðum, ekki vitlaust, og leggðu þig fram, til dæmis í gegnum Thailandblog, og í gegnum netið til að kafa ofan í taílenska málið.
Reyndu að minnsta kosti að sjá heildarmyndina, skilja að þetta snýst ekki bara um Suthep o.fl., og ekki bara einblína á þína eigin stöðu. Ó já, hvað varðar hagkerfið og ferðaþjónustuna? Eftir hamfarirnar í lok árs 2004, eftir allan pólitískan glundroða, sérstaklega 2010, eftir allt tjónið af flóðunum 2011: heldurðu virkilega að TH muni ekki geta sigrast á því? Atvinnulífið hefur orðið fyrir þjáningum, þar á meðal ferðaþjónusta, en hefur vaxið aftur á árunum síðan. Margir núverandi eftirlaunaþegar eru ánægðir með að nýta sér þetta, sem og núverandi lækkun á ThB-verði. Það gerir ferðamaðurinn líka. Og trúðu mér þegar ég segi að þrátt fyrir allan óróann og óróann hefur eftirlaunaþegum líka fjölgað og þeir eru ekki allir af breskum ættum eins og við lesum nýlega. Það sem er í gangi núna er örugglega ekki bara að gerast í dag, það hefur verið í gangi í marga áratugi. Það tilheyrir TH, þar til tilraunir til að gera TH að lýðræðisríki, eins og nú er í gangi, takast. Við erum mörgum árum lengra. En TH er það sem TH er og það er gott. Að sumum líkar það ekki vegna þess að það truflar þá, já, það er bara hluti af Hollandi. Þeir vilja bara kostinn og sjá ókostina í öllu sem þeim líkar ekki. En það gengur ekki. Amma mín, sem er látin, sagði þegar: þú verður að taka hið slæma með því góða. Og kannski lagast þetta allt saman. Ég er forvitinn hvort þú kannt að meta það. Svo ég.
@Soi, hvaðan fékkstu alla þessa visku, af hverju skilja sumir ekki Taíland og þú? Það er gaman að vita sem bloggara sem veit ekkert um taílensk pólitík og vill ekki vita það!
Eitt veit ég: Dæmin sem þú nefnir um að borga fyrir eigin flutning, borða, LÍKA setja aukapening í stóra poka!!! Að taka frí og fá ekki borgað. Ég veit að lágmarkslaun eða einhver með mjög meðallaun í Evrópu eða Bandaríkjunum hefur ekki efni á þessu. Að vinna ekki í 3 daga sparar bara um 250 evrur í launum, aukakostnaður fyrir það sem þú nefnir, þetta eru ekki miklir peningar ef þú kemst bara af á mánaðarlaunum? En mig langar að heyra frá þér hvers vegna ég sem leikmaður þarf að trúa því að þú skiljir. Þakka þér fyrir!
Stjórnandi: Herrar mínir, viljið þið hætta að spjalla. Nýjar ummæli um þetta spjall verða ekki lengur settar inn.
Ég held að þetta fólk sé á launum... fyrir ………….. Og þeir munu komast að því að þegar því er lokið er starf þeirra þegar tekið.
Það sem kemur mér á óvart er að mótmælendur eru að loka fyrir vatn og rafmagn til ríkisbygginga undir "yfirvaldi" Suthep. Ég er ekki viss, en bæði rafmagn og vatn eru ríkisstofnanir. Svo hvers vegna kallar ríkið ekki viðkomandi forstjóra þessara fyrirtækja til ábyrgðar og skipar þeim að tengja rafmagn og vatn aftur strax ef það bregst sem þessir stjórnarmenn verða leystir frá störfum.
Því hver er Suthep yfirleitt (venjulegur fyrrverandi þingmaður og óeirðaleiðtogi), sem hann getur veitt svona verkefni? Hann ætti að vera handtekinn strax. Að sýna fram á er eitt, en að loka fyrir vatn og rafmagn er bein skemmdarverk og refsivert að mínu mati. Geta þeir strax útkljáð nokkrar aðrar sakamálakærur frá fortíðinni á hendur honum.
Kærastan mín þarf að endurnýja vegabréfið sitt (í Chiangmai) en það er ekki hægt þar sem tölvukerfin eru niðri. Að Suthep verði að taka af götunni eins fljótt og auðið er með fávitaskap hans eins og Volksraad og Volksgovernment. Hann hefur fengið tækifæri til að innleiða umbætur ásamt Abhisit í 2 ár, en ekki tekist það. Þannig að möguleikar hans eru horfnir og hann gerir bara stórtjón.
@ teun Tölvukerfið í Chiang Mai liggur niðri, líklega af annarri ástæðu. Ennfremur: Suthep er með handtökuskipun en yfirvöld bíða eftir tækifæri þeirra til að handtaka manninn. Ef þeir gera þetta núna, mun loginn lenda á spakinu.
Ja, vandamálið er að vegabréf eru send í gegnum innanríkisráðuneytið. Þetta er til að athuga hvort Taílendingur megi yfirhöfuð fá vegabréf (gagnagrunnurinn er því ekki aðgengilegur). Og það er því ekki hægt fyrir Suthep, því hann er búinn að loka fyrir rafmagn og vatn. Að mínu mati er það skemmdarverk sem ber að handtaka hann fyrir strax og skipa stjórn vatns- og rafveitunnar að tengja saman vatn og rafmagn, ef ekki á að reka þá. Eða er Suthep nú þegar forsætisráðherra?
viðbrögð við Dick í dag 14:11 og Teun 12:21. Kæri Herern, ég held að við förum ekki út. Því við getum alltaf sagt að taílenskan sé -öðruvísi- eins og við erum, en hér er líka unnið frá 08:00 til 16:00. Svo hvaðan kemur allt þetta fólk, hvar sefur það, hvert fer það á pottinn, hvar þvoir það fötin sín o.s.frv. Og umfram allt, hvernig heldur einkalíf þeirra áfram heima?
Ég geri heldur ekki ráð fyrir að störf þeirra verði tekin af öðrum 1-2-3. Hvar er þessi -nýji starfsmaður- þá? Að sýna líka? Er hann við hæfi, er hann með rétta flokkun o.s.frv.. Það er ekki bara hægt að skipta á einhverjum í Tælandi held ég. Í tælenska útvarpinu heyrði ég bara að stór bráðabirgðatjaldstæði hafa verið byggð í Bangkok til að taka á móti mótmælendum?
Aftenging rafmagns og vatns er samningsbrot og ber þjónustuveitanda að sjá til þess að framboð sé stöðugt. . . að minnsta kosti samkvæmt fulltrúa okkar og samningum. Ég veit af reynslu að þetta er allt öðruvísi í Tælandi.Í Sa Kaeo slökknuðu ljósin reglulega fyrir vikum. .á daginn. Ástæða: vinna á netinu. Til viðvörunar ?? . . Aldrei heyrt um það. spurði ég rafvirkjann. Endir samtalsins var mjög einfaldur, . sólin skín á daginn, þá þurfum við ekki ljós = ekkert rafmagn.
Kannski er bensínverðið að lækka núna?. Væri kostur við kreppuna í Bangkok. Vegna þess að hreinsunarstöðvarnar framleiða fyrir ákveðið magn / dag, sem fer nú minnkandi vegna þess að margir ferðast með opnum sjóflutningum. Ef hreinsunarstöðvar selja minna verða þær að minnka afkastagetu eða . . í bónus, verðið niður bæ sem tálbeita fyrir bílstjórann.
Ég myndi segja rétt. Abhisit segist nú vilja breyta öllu o.s.frv. Hvað gerði hann í þessu þessi tvö ár sem hann var við stjórnvölinn?. Enginn bolti. Og hvers vegna núna? Vaknaði hann?. Þú getur handtekið Suthep, sent Yingluck til tunglsins, en hver viltu leiða Tæland? Hvaða sterka karl/konu eiga þau?. Allir vilja umbætur, gera betur, en enginn segir hvernig.Af 385 þingmönnum eru 382 á lista yfir grun um spillingu. Jæja þá sælir herrar. Ég er að drekka núna.
Kæri toppur Martin,
Ég hef aðeins örfáar athugasemdir þar sem mörg af athugasemdum þínum hefur þegar verið afþakkað af Danny sem svar við þessu atriði sem og öðrum. Lestu þá bara alla.
1. Taílenskt líf, að vinna í netkerfi og það hjálpar þeim nú líka að finna skjól í Bangkok (ef þeir koma að utan) og sýna fram á við. Þú ert ekki sem einstaklingur með eða á móti Suthep eða Yingluck, öll fjölskyldan þín, allt hverfið þitt er með eða á móti;
2. Sumir kollegar mínir í háskóla sýna á kvöldin og um helgar, sumir hafa tekið sér frí.
3. Ég hef búið í Bangkok í 8 ár núna og hef alltaf leigt. Hef aldrei séð eða skrifað undir samning frá vatns- eða rafveitunni. Borgaði alltaf reikningana.
4. Margir Tælendingar vinna í óformlega geiranum og eru með eigin fyrirtæki. Þeir geta gert hvað sem þeir vilja. Læstu bara hurðinni. Þetta er líka mögulegt ef þú þénar stundum ekki meira en 10 evrur á dag með löngum vinnudögum;
5. Þökk sé vaxandi hagkerfi hefur millistéttin í Tælandi vaxið verulega á síðustu 10 árum. Það er einmitt þetta fólk sem er að mótmæla;
Sjálfur vona ég að ríkisstjórn Yingluck segi af sér fljótlega og að konungur skipi fjölda reyndra manna (sem eru þóknanlegir fyrir alla aðila; ég þekki nokkra) til að leiða landið. fyrst ræða og ákveða umbætur og síðan kosningar byggðar á flokkspólitískum prógrammum, ekki popúlískum slagorðum.
Chris,
Ég held að Yingluck eigi 2 ár eftir af valdatíma hennar. Ég veit að hún hefur kannski ekki áttað sig á þessu og sérstaklega tilraun hennar til að samþykkja sakaruppgjöf fyrir bróður sinn er örugglega "dálítið heimskuleg".
Ef Taílendingar eru ekki sammála núverandi ríkisstjórn verða þeir að láta það vita með kosningum. Aðeins þegar kosningaúrslitin eru þannig að ekki er hægt að mynda meirihlutastjórn getur manni dottið í hug að mynda viðskiptaráðherra eins og þú lýsir því.
Ég er líka forvitinn um hver ætti að taka sæti í því, hverjir eru þóknanlegir fyrir báða aðila.
Nú þegar Yingluck hefur sjálfur sagt af sér, verða að vera kosningar FYRST. Annars verður þú aftur í sömu vandræðum eftir 2 ár. Og að mínu mati munu margar kosningar fylgja í kjölfarið áður en sæmilega lýðræðislegt ástand verður með flokkum sem hafa skýra pólitíska dagskrá. Nú er enn smábarnastig og maður verður bara að komast í gegnum það.
Kæri Teun,
"kannski ekki allt vel gert" er hápunktur orðbragðsins.
Þegar ég horfi vestrænum augum get ég greint eftirfarandi hluti:
– gróf óstjórn í flóðunum 2011;
– spillingu við greiðslu skaðabóta til þeirra sem hlut eiga að máli;
– spilling í útboðsferli nýrra vatnsveitna;
– 800 milljörðum sem varið er í niðurgreiðslur á hrísgrjónum;
– skattalækkun fyrir fyrsta bíl með þeim afleiðingum að fleiri heimili skuldsetja sig meira;
– kreditkortakerfið fyrir bændur sem kaupa ekki aðeins búvöru (sem það var ætlað);
– Ræður Yingluck erlendis um árásina á lýðræðið í Taílandi bara vegna þess að sumt fólk og samtök gagnrýna stefnuna;
– að skipa mann sem aðstoðarráðherra sakaður um hryðjuverk;
– láta (auðuga) glæpamenn ganga lausir;
– ringulreið í skipulagningu yfirheyrslu um byggingu stíflna og annarra vatnsveitna;
– óleyst vandamál í suðri sem hefur kostað fleiri Taílendinga bana á 2 árum en öll slagsmál og óeirðir í Bangkok á síðustu 10 árum;
– laga um sakaruppgjöf;
– endurskoðun stjórnarskrárinnar varðandi kosningu öldungadeildar;
– lög um fjárfestingar í háhraðalest;
– stefna um spjaldtölvur fyrir grunnskólabörn;
– tilraun til að breyta lögum þannig að stjórnvöld geti gert samninga við erlend ríki án þings;
– lygar um sölu á ríkiskeyptum hrísgrjónum;
– gera ekki neitt þegar æðstu stjórnmálamenn fara til útlanda til að heimsækja Thaksin fyrrverandi forsætisráðherra sem alþjóðleg skipun hefur verið gefin út gegn;
– gera ekkert ef í ljós kemur að ekki er hægt að ljúka við meira en 300 lögreglustöðvar vegna spillingar í byggingardeild lögreglunnar;
– gera ekkert eða neita því að hér og þar séu ólögleg spilavíti;
– ójöfn meðferð á bændum í norðausturhluta (hrísgrjón) og í suðri (gúmmí, ananas, maís);
– handtaka litla eiturlyfjasmyglara en aldrei geta handtekið fleiri en einn eiturlyfjabarón;
– þingforsetar sem leyfa ekki öllum fulltrúum að tala;
– ljúga til um viðveru lögreglunnar á þaki atvinnumálaráðuneytisins fyrir nokkrum vikum.
Ætti ég að halda áfram?
Mikið af vandamálunum stafar af kjörnu þingi sem ræður ekki ríkisstjórninni heldur fylgir ríkisstjórninni þrælslega eftir. Þess vegna – ég trúi því staðfastlega – munu kosningar þar sem sömu stjórnmálamenn gefa kost á sér í kosningum aðeins skila sömu niðurstöðu.
Chris,
Þú skemmtir þér virkilega vel. Þannig að þú leggur til að ekki verði haldnar kosningar og þannig hjálpað þeim gulu í hnakkann. Við getum aðeins beðið og séð hvort sú atburðarás muni leiða til samstarfs milli Suthep og Yingluck. Tíminn mun leiða í ljós.
kæri Teun
Ég dekraði ekki við sjálfan mig því ég skrifaði listann niður eftir minni. Ef ég kafa virkilega ofan í sögu Yingluck ríkisstjórnarinnar, þá eru (mörg) fleiri sleppingar. Nei: Ég legg EKKI til að ekki verði haldnar kosningar. Ég legg fyrst og fremst til að koma hlutunum í lag og svipta yfirstéttina (rauða OG gula) kúgunarvaldi sínu. Það er auðvelt að afhjúpa þær yfirstéttir ef einhverjir heiðarlegir og þrautseigir menn fara virkilega ofan í málið og peningarnir flæða. Mér persónulega finnst ekkert að því að þetta fólk sé skipað af konungi og hafi samráð við rauða og gula en rauðir og gulir eru ekki við völd í bili. Lýðræði hefur hingað til verið misnotað í Tælandi í þágu hinna ríku (stundum undir því yfirskini að styðja fátæka). Ég er líka fylgjandi sáttanefnd að fyrirmynd í Suður-Afríku. Það er að segja: Sá sem segir satt í yfirheyrslum og lýsir iðrun getur treyst á sakaruppgjöf; þeir sem halda áfram með lygar sínar verða að sæta ábyrgð fyrir dómstólum. Hann ákveður síðan hvort einhver sé sekur og hvort einhver eigi skilið refsingu. Það ferli tók 5 ár en Suður-Afríka er lýðræðislega á réttri leið aftur. Þar áður gátu svartir og hvítir skotið hvort annað.
kæri Chris,
Takk fyrir að telja upp margar pólitískar staðreyndir og bæta við ritstjórnarfréttirnar hér að ofan.
Ég met alltaf mikils krafta nokkurra bloggara til að rökstyðja sögu sína með staðreyndum og einnig framkvæmanlegri sýn á betri pólitískan grunn í þessu fallega landi.
Það er enn langt í land hér á landi, en ég kann að meta ofbeldislaus mótmæli gegn spillingu á hverjum degi.
Svo lengi sem stjórnvöld vita hvernig á að banna stuðningsmönnum sínum (rauðar skyrtur) ofbeldi, munu mótmælin gegn spillingu ganga vel.
Góð kveðja frá Danny
Kæri Teun, ég held að þú getir ekki kallað aðgerð Yinglucks í garð bróður síns „dálítið heimskulega“, nema þú flokkar þessa aðgerð sem „slipp“. Viðbrögð TH-manna í BKK virðast ekki vera þér sammála. Það var heldur ekki slöpp. Lestu aftur margar greinar á Thailandblog. Smelltu á hlekkinn og láttu þig vita. https://www.thailandblog.nl/?s=amnestiewet&x=39&y=8
Í svari þínu af 12 línum segirðu á 4 stöðum að Tælendingurinn verði að gera eitthvað. Jæja, þeir þurfa ekki neitt. Gott líka. Það sem Taílendingar gera, og þeir gera vel, er ekki að ýta ástandinu á hausinn, og taka allan tímann til að sjá hvar það er opið fyrir samtal. Lestu nýjustu skilaboðin frá Dick van der Lugt um varkár nálgun Yingluck. Skoðaðu líka miðlunartilraun Ban Ki Moon í þessu ljósi. Og sjáðu líka hvernig Suthep er að gera eyri meira á hverjum degi, sem þýðir hversu hernaðarlega hann er enn að vinna, en til lengri tíma litið getur hann ekki annað en sest við borðið. Það er ekki hægt að kenna honum um að vilja styrkja samtalsstöðu sína. Það að Yingluck sé í uppnámsstríði er heldur ekki raunin. Þeir eru andstæðingar hvors annars. Það lítur út fyrir að dagurinn í dag verði rólegur á báðum vígstöðvum. Og það er líka gott mál. Því lengri tíma sem það tekur, því skýrara verður það að báðar búðirnar þurfa hvor á annarri að halda til að komast út úr ógöngunum. Og það er líka gott því hvorki Rauður né Gulur geta unnið rökin. Taílenska tölublaðið er af báðum litum auk tónum þar á milli. Aðeins þegar allir litir eru tilbúnir mun lausn sem studd hefur verið víða.
Viðskiptaráð eða ríkisstjórn tæknikrata er ekki rangt. Gefur tíma og tækifæri til að taka almennilega á öllum brýnum og viðkvæmum málum og framfylgja eins konar pólitísku óbreyttu ástandi. Það rými þarf til að hefja samtal allra aðila um þá stefnu sem TH getur tekið, með hliðsjón af núverandi tíðaranda og því sem TH ræður við á fyrirsjáanlegum tíma.
TH þarf mikinn styrk og visku. Ég óska þeim þess, á sinn hátt á sínum hraða. Svo ég
svo ég,
Ég reyndi að setja einhvern undirtón í verkið mitt. Þú hefur greinilega misst af því. Og ég er ekki að segja að Tælendingar VERÐI að gera neitt. Það er bara það sem ég held. Nefnilega kosningar en ekki einhliða framfylgt Volksráð.
Að lokum: Ég sé líka að Yingluck hefur rétt fram hönd nokkrum sinnum. Sem var síðan hafnað af Suthep (til að bæta samningsstöðu sína eins og þú segir). Hann verður að gæta þess að ofleika ekki hendinni.
Og: Ég læt ekki segja mér að ég þurfi að upplýsa mig. En ég hef leyfi til að tjá hugmynd mína um hvernig þú getur að lokum náð lýðræði. Það er öðruvísi en þú ert að leggja til að ég geri. Ég er ekki frekar en þú í þeirri stöðu að segja að Taílendingar VERÐA að gera eitthvað.
Endilega ljúkið umræðunni
Ég sé hvergi viðbrögð frá Danny þar sem hann parar - toppur Martin.
Ekki eru allir frá langt utan Bangkok með tengiliði í Bangkok. Spurningin var líka, hverjir eru þeir sem sýna Á DAGINN?. Ég lít ekki á athugasemd þína sem svar við spurningu Dick og minni. Ég tala hins vegar fyrir mig hér.
Ef þú leigir færðu heldur ekki samning frá orkuveitanda heldur húseigandanum - það ert ekki þú. Finnst mér rökrétt.
Þú getur fundið Tælendinginn sem þénar € 3000,-/mánuði (30×10) með vasaljósi. Miðstéttin er einmitt sá hópur sem vegna ábyrgðarstarfs síns fer ekki bara frá vinnu í nokkra daga.
Að lokum vil ég biðja þig um að nefna hér fólk sem þú þekkir (eða þekkir) sem getur tekið Tæland út úr kreppunni og leitt hana. Það er einmitt það sem Taílendingar bíða eftir..
besti toppur martin,
Vegna þess að þú og, ég hélt að Teun bróðir þinn værir spurð sömu spurninganna, þurfti ekki að andmæla þér líka, annars myndi þetta líta út fyrir að vera að spjalla.
Auk ofangreindra frétta get ég mælt með bæklingi.
Það er kallað besta taílenska bloggið og er í smásölu fyrir 600 baht.
Bæklingurinn er fullur af sögum og staðreyndum um taílenskt samfélag frá norðri til suðurs og frá austri til vesturs.
Bæklingurinn stuðlar að betri skilningi á taílensku samfélagi án ásakana eða kaldhæðni.
Ef þú veist meira um taílenskt samfélag og lest meiri bakgrunnsupplýsingar um það, mun þetta oft veita mörg svör við endurteknum spurningum þínum og athugasemdum.
kveðja frá Danny
Kæri Danny. Þannig að þú hefur rangt fyrir þér frá upphafi. Ég á ekki bróður. Ég hef spurt einfaldrar spurningar, sem annar TL-bloggari hefur einnig spurt. Lestu bara allt hér að ofan og vinsamlegast svaraðu fyrst.
Ég get ekki sagt neitt um bókverkið sem þú nefndir. Ég hef gefið á annan hátt: ritstjórarnir eru meðvitaðir um það. Ég geri ráð fyrir að þú hafir rétt fyrir þér. Ég get lesið á milli línanna þinna að þú gerir ráð fyrir að ég sé nýbúinn að komast að því hvar Taíland er. Það eru aðrir rithöfundar, kæri Danny, sem hafa gefið út bækur um Tæland. Hef ég kannski lesið þetta?.
Með þessu vil ég minna á spurninguna sem ég spurði: sjá alla leið að ofan, fyrstu athugasemdina. Það væri gaman ef við gætum fengið svar frá þér en ekki um hluti sem ég sagði ekki, sem þú telur rangt o.s.frv., sbr. að vera utan við efnið. Með þökkum.
Stjórnandi: Vinsamlegast hættu að spjalla.
Ég hef farið mikið í Bangkok og skil mjög vel hvað fólkið vill, ég vona að það verði meira lýðræði
kemur til Tælands og að betur verði tekist á við spillinguna, mér líkar mjög vel við almúgann
og bjó þar í 2 x 3 mánuði og líkaði mjög vel þar
Meira lýðræði? Minnihlutinn/elítan getur ekki unnið kosningarnar (hefur aldrei getað unnið, við the vegur, vegna þess að þeir (englar) hafa ekkert með fólk utan Bangkok að gera), hafa aldrei unnið kosningar á síðustu áratugum.
Þannig að þeir, sem minnihluti, ætla að ná völdum með þessum hætti undir kjörorðinu „umbætur og berjast gegn spillingu“! Allir sem trúa því ættu að skoða andlitssvip Suthep betur og hvað hann gerði varðandi umbætur og baráttu gegn spillingu þegar hann (með Abhisit) var við stjórnvölinn í stjórnmálum.
Suthep vill láta úrvalsminnihlutann ráða og ákveða örlög annars staðar í landinu (enda veit það fólk ekkert um pólitík og lýðræði, samkvæmt Suthep o.fl. og því ætti ekki að þreyta þá að óþörfu með kosningum.
Það er það sem þú kallar "lýðræði". Og Suthep hefur heldur engin skilaboð til mótmælenda sinna, þegar hann hefur lent á pluskinu.
Ég kem til Bangkok 16. janúar með flugi til að skoða mig um í nokkra daga.
Er það kunnuglegt?
@ Jaap Haltu áfram að fylgjast með fréttum. Við getum ekki spáð neinu um stöðuna 16. janúar. Sjá einnig ferðaráðgjöf utanríkisráðuneytisins. Engin atvik urðu í dag.
Ef þú kemur til Bangkok til að sjá það (minjar o.s.frv.) muntu örugglega koma á röngum tíma. Sjáðu mörg ráð frá m.a. TL blogg og einnig hollenska sendiráðsins. Þeir síðarnefndu ráðleggja greinilega ekki heimsóknir í nágrenni mótmæla. Með smá hugmyndaflugi má lesa á milli línanna að það sé betra að halda sig alveg frá Bangkok.
Hins vegar, ef þú vilt upplifa skipulagða glundroða á tungumáli og viðfangsefni sem við skiljum lítið af, jafnvel minna, hefurðu nú tækifæri. En ég efast um að það hafi verið markmið þitt. Ég ráðlegg öllum persónulegum vinum; vertu í burtu frá Bangkok um stund.
Í greininni segir: Þúsundir manna fara út á götur. Á öðrum stað hef ég þegar reynt að gefa mynd af TH fólki sem flytur frá Isaan til BKK til að sýna. Sjá: https://www.thailandblog.nl/dagboek/dagboek-van-henk-jansen-4-een-dagje-bangkok-vanuit-pak-kret/
Ef stjórnandi leyfir mun ég afrita hér stytta og breytta andrúmsloftsmynd, einnig ætluð sem svar við spurningum um þetta frá sumum lesendum / athugasemdum.
Hver er allt þetta fólk þarna á götum BKK? Hvernig komast þeir þangað? Hver borgar allt þetta? Hvernig borða þau og drekka og hvar sofa þau? Fara þeir jafnvel í sturtu og hvert fara þeir „á pottinum“ eins og maður velti fyrir sér? Eru þeir ekki reknir og finnst yfirmanni þeirra allt í lagi? Er það allt mögulegt?
Nokkur dæmi úr okkar eigin umhverfi, búsettum í Isaan, hefðbundnu rauðskyrtusvæði, eins og margir aðrir þekkja dæmi sín úr umhverfi sínu.
Nágranni er 33 ára. Kærastinn hennar sem hún hefur búið með í 31 ár. Þau eiga engin börn. Hún vinnur við sölu og leigu á húsum, segja verktaka. Hún er upptekin 6 daga vikunnar, stundum langt fram á kvöld. Kærastinn hennar vinnur sem „bókhaldari“ á skrifstofu raforkufyrirtækisins í héraðinu. Hann tekur því léttara: frá mánudegi til föstudags frá 0900 til 1700 klst. Saman hafa þeir á milli 30 og 50 þúsund baht á mánuði. að eyða, allt eftir mánaðarveltu þeirra.
Næstkomandi föstudag verður hún á endurmenntunarnámskeiði með fjölda starfsfélaga í BKK. Vinur tekur þátt. Hann fer heim á mánudaginn en hún og samstarfsmenn hennar munu dvelja í BKK og sameinast múgnum eins og Taílendingar kalla mótmælin. Hún kemur aftur í lok vikunnar.
Í desember síðastliðnum var hún einnig í BKK hjá kunningjum og tók þátt í Gula.
Yfirmaður hennar - verkefnahönnuður - er hér þessa vikuna ásamt nokkrum af starfsmönnum sínum.
Nágranninn og samstarfsmenn létta af þeim. Nágranni og nágranni greiða eigin bíl til BKK. Nágranni fer aftur á bíl, nágranni og samstarfsmenn hennar fara heim með sendibíl í lok næstu viku. Sendibíllinn er greiddur af yfirmanninum sem heldur áfram að greiða grunnlaun. Það sem nágrannann skortir er því ákvæði um hugsanlega sölu vikunnar. Henni er alveg sama um það, ekki sama, sláttupenna, fyrir gott málefni.
Tælendingar hafa ekki áhyggjur af því: þeir gera ekki kostnaðar- og ávinningsgreiningu á þátttöku sinni í mafíuna. Boss hefur einnig útvegað matarkostnað en fólk borgar að mestu fyrir mat og drykki sjálft. Það er ekki mikið fyrir tælenska. BKK er dýrara, en með 200 baht á dag koma þeir langt. Dick van der Lugt greindi þegar frá því í einni af færslum sínum að matsölustaðir í miðbænum séu að skila veltu eins og á blómaskeiði þeirra. Í bili gengur öllum vel.
Að sofa, fara í sturtu, aðrar þarfir? Þau tjalda með samstarfsfólki í íbúð kunningja eins þeirra. Að sofa saman á gólfinu, gera klósettið saman á morgnana og borða morgunmat, tala og hlæja saman og fara svo saman aftur í sýnikennsluna.
Dæmi um eldra fólk sem hér segir: foreldra vinkonu minnar, sem telja sýnikennsluna af hinu góða. Hún, kennari 'snemma á eftirlaunum', eins og hún segir alltaf og hann, áður 'bóndi' og jörð og vel ráðstafað. Mjög miðlað fólk. Þeir hafa ferðast til BKK á sama hátt áður: með kunningjum, með eigin flutningum, á eigin kostnað og með peninga í vasanum. Þeir eru allir með tengiliði til vinstri eða hægri, og þeir dvelja allir saman í BKK hjá einhverjum sem þekkir einn þeirra og veitir skjól. Komið er í veg fyrir óþægindi þess fólks eins og hægt er og kostnaður er ekki eltur. Þvert á móti. Á götunni gefur hún baht daglega til karlanna sem fylgja Suthep með opna töskur og sekki, sem samtökin eru fjármögnuð með, nú þegar reikningum hefur verið lokað.
Dæmi frá BKK: systir konu minnar, býr í BKK, á 2 syni og 1 dóttur. Elsti sonur vinnur á arkitektastofu, annar sonur er með eigin fyrirtæki í lækningatækjum, dóttir selur snyrtivörur og á vin sem er grunnlæknir á sjúkrahúsi, hann er í sérhæfingu. Allir hafa tekjur yfir meðallagi miðað við tælenskan mælikvarða. Með fjölskyldum sínum, vinum, kunningjum og samstarfsmönnum: allir taka þátt í sýnikennslunni á nokkurra daga fresti, eftir því sem einkaaðilar og fyrirtæki leyfa. Þeir gefa einnig til stofnunarinnar. Mamma „samhæfir“ allt með mat og drykk og svefnaðstöðu, er barnapía fyrir barnabörnin og veit hver er hvar. Hér líka, ekkert vesen um hvað þetta kostar allt saman: fólk er sannfært um að gott sé í gangi. Og enginn getur tekið þá trú frá þeim. Það er of stórt til þess.