Spurning lesenda: Sonur taílenskrar eiginkonu minnar er orðinn 18 ára og vill verða hollenskur ríkisborgari
Kæru lesendur,
Sonur konu minnar er orðinn 18 ára og vill verða hollenskur ríkisborgari. Hann hefur nú fasta búsetu og tælenskt vegabréf. Sagt er að hann verði sjálfkrafa að afsala sér taílensku þjóðerni sínu, en á því eru undantekningar. Því mótmælti hann vegna erfðaréttar og mikils fjárhagslegs óhagræðis. Bæjarfulltrúinn segist eiga litla (enga) möguleika á því.
Við eigum land og eigið hús í Tælandi. Frekari hvatning er að hann á hálfbróður sem er með 2 vegabréf frá fæðingu. Móðir hans er með taílenskt ríkisfang með ótímabundinn búsetu. Nú hafa reglur um taílenska maka í hollenskum lögum verið mun skýrari síðan 2013. Hvað með börn sem komu til Hollands með móður sinni? Hver hefur reynslu af þessu?
IND verður að starfa samkvæmt eftirfarandi:
Thailand
A og stundum B
(sjálfvirkt) tap á taílensku ríkisfangi öðlast gildi eftir birtingu í Taílenska stjórnartíðindum. Samkvæmt 13. grein laga um taílenskt ríkisfang missir taílensk kona sem er gift einstaklingi af öðrum en taílenskum ríkisfangi ekki sjálfkrafa taílenskt ríkisfang eftir að hún hefur fengið ríkisfang eiginmanns síns. Hún getur afsalað sér taílensku þjóðerni sínu. Þess er ekki krafist af henni í Hollandi þar sem hún fellur undir einn af undantekningaflokkunum (9. mgr. 3. gr. RWN).
Tælenskar konur sem eru giftar maka sem ekki er hollenskur missa sjálfkrafa tælenskan ríkisfang þegar þær fá hollenskt ríkisfang. Þetta á einnig við um Tælendinga sem eru giftir tælenskum maka.
Með kærri kveðju,
Erik
Þegar þú lest þetta freistast þú til að segja „hvílíkt rugl“ og „af hverju er þetta svona nauðsynlegt? Hvað er að tælensku þjóðerni? Hefur það með félagslega öryggisnetið okkar að gera? Hvað segir hinn raunverulegi faðir um það eða fór hann með Zuiderzon sem þú sérð svo oft? Reyndar getur taílenska konan haft tvö þjóðerni, eins og konan mín. Mjög, mjög auðvelt. Erfðaréttur, ef þú hefur verið afskráður í 10 ár þá fellur þetta úr gildi, gjafir eru líka skattfrjálsar. Erfðaréttur er auðvitað þjófnaður, en þú sérð það oftar í Hollandi, hugsaðu bara um AOW.
Áhugavert umræðuefni, þjóðernismálið.
Barnabarn okkar hefur bæði belgískt og taílenskt ríkisfang. Að varðveita hið síðarnefnda virðist mér nauðsynlegt ef þeir eiga síðar að vera gjaldgengir (með kaupum eða arfleifð) til að eignast fasteign í Tælandi.
Í grundvallaratriðum er ekki leyfilegt að hafa mörg vegabréf í Hollandi. Erfðaréttur, fjárhagslegt óhagræði og staða hálfbróður hafa engin áhrif á þetta að mínu mati. Það eru þrjár undantekningar, en ég óttast fyrir þennan son að undantekningarnar sem eiga við hann beinast að Hollendingum sem eru fæddir/uppaldir annars staðar og mega taka sér ríkisfang þess „annars staðar“ að ákveðnum skilyrðum uppfylltum. Ég óttast líka að reglurnar í Hollandi hafi verið svo hertar að reynsla sem er aðeins nokkurra ára gömul sé ekki lengur viðmið. Ég ráðlegg þér því að tala við virkilega sérhæfðan lögfræðing áður en þessi sonur tekur eitt skref.
Af orðum þínum skil ég að móðir hans/kona þín hafi aðeins taílenskt ríkisfang. Væntanlega skiptir ekki máli hvaða þjóðerni hún hefur. Þessi sonur er fullorðinn og ég efast stórlega um að staða móður hans hafi einhver áhrif lengur.
Ef ég - ekki lögfræðingur - læt ímyndunarafl mitt lausan tauminn á þessu gæti verið mögulegt að 1. samþykkja hollenskan ríkisborgararétt með formlegum missi taílenskts ríkisfangs og síðan 2. sækja um taílenskt ríkisfang með þeim undantekningum sem gilda fyrir hollenska ríkisborgara. (hvað sem hann er á þeirri stundu). Hins vegar, áður en þú byrjar eitthvað svona, verður þú að vera alveg viss um að þessi sonur myndi örugglega falla undir einn af undantekningarhópunum, að það eru engin hollensk lög sem koma í veg fyrir þetta bragð og að taílensk stjórnvöld muni í raun veita honum ríkisfang hans aftur. gefur til baka.
Hér er mikil umræða um taílenskar konur og stöðu þeirra. Hins vegar er þetta nú um fullorðinn taílenskan mann sem vill verða hollenskur ríkisborgari. Það er eitthvað allt annað. Hann getur sótt um hollenskan ríkisborgararétt eins og allir aðrir. Ef hann fær þetta mun hann sjálfkrafa missa taílenskt ríkisfang. Oft er átt við þetta en það er ekki án áhættu. Ef það er ekki gert við persónuathugun getur það leitt til sakfellingar og fangelsisvistar í Tælandi. Hefur einu sinni gerst.
Það er mikill munur á löggjöfinni og verklegri framkvæmd þessa máls. Sá 18 ára drengur ætti einfaldlega að samþykkja hollenskan ríkisborgararétt og segja að hann muni að sjálfsögðu virða lögin. Hollenskt vegabréf hefur marga kosti, hugsaðu bara um að ferðast um heiminn, reyndu að gera það með tælensku vegabréfi og þú þarft næstum alltaf ábyrgðarmann. Það er mikilvægt fyrir hann að halda tælensku nafnskírteininu sínu gildu því það er það sem gildir í Tælandi þannig að hann sem Tælendingur geti gert allar aðgerðir eins og að kaupa/eiga land. Því miður er okkur útlendingum enn mismunað í Tælandi. Þannig að þú verður að vera áfram skráður í Tælandi hjá sveitarfélagi á staðnum. Með gildu taílensku persónuskilríki getur hann alltaf sótt um taílenskt vegabréf, líka í Hollandi. Að lokum skal tekið fram að hafa aldrei birt skjöl um hollenskt ríkisfang í taílenska stjórnartíðindum. Taílensk yfirvöld biðja ekki um þetta og það sem þú veist ekki skiptir ekki máli. Gangi þér vel með tvöfalt þjóðerni.
Ef þessi sonur sækir um þetta tælenska vegabréf án þess að tilheyra einum af undantekningarhópunum í Hollandi mun hann líklega strax missa hollenskt ríkisfang um leið og hollensk stjórnvöld komast að því. Það er einfaldlega bannað með lögum. Eftir á ætti hann ekki að koma á óvart ef það er ekki lengur nein „ótímabundin dvöl“ fyrir hann í Hollandi. Ég held því fram að það sé ráðlegt að gera ekki hlutina sjálfur heldur kalla til sérhæfðan lögfræðing áður en þú tekur eitt skref. Þetta snýst ekki um val á milli eggjaköku, rifsberjabolla eða hvort tveggja.
Ég spái því að reglurnar verði frekar hertar en veiktar í Hollandi á næstu árum. Það að það sé nú aðeins takmarkað eftirlit með því að hafa tvö vegabréf þýðir ekki að svo verði áfram. Enda myndi stór hópur Hollendinga vilja sjá færri útlendinga búa í landi sínu. Ef það væri á valdi aðilans sem er fulltrúi þeirra, þá fengi enginn í Hollandi lengur að hafa tvö vegabréf. Þá munu undantekningarhóparnir líka hverfa. Ég óttast að nornaveiðar á eftir verði ekki útilokaðar. Flokkurinn stendur sig mjög vel í könnunum.
Gæti það hjálpað þessum syni að fá hið svokallaða ESB „bláa kort“? Þá þarf væntanlega að vera vinnuveitandi sem styður umsóknina þegar fram líða stundir. Þá á hann rétt á að búa og starfa í ESB.
Hvernig getur einhver sem afsalar sér tælensku ríkisfangi (og það er formlega greint frá þessu í taílenska stjórnartíðindum o.s.frv. vegna þess að IND vill sjá sönnun fyrir þessu) haldið tælenskum skilríkjum og sótt um vegabréf aftur? Ekki. Auðvitað er alltaf hægt að reyna að verða tælenskur aftur og vona að Holland muni ekki upplifa neitt af þessu. En það er ekki nóg að afhenda tælenska vegabréfið þitt einfaldlega, það er aðeins ferðaskilríki og jafngildir því ekki því að afsala sér ríkisfangi. Því miður skrifa margir og fjölmiðlar um „tvöfalt vegabréf“ þar sem átt er við „tvíþætt/fjölþætt þjóðerni“ á meðan það er verulegur munur.
Krafan sem Holland setur: Tvöfalt ríkisfang er óheimilt nema á nokkrum undantekningarástæðum (gift hollenskum ríkisborgara, ekki hægt að afsala sér gömlu ríkisfangi, óeðlilegar afleiðingar o.s.frv.). Fyrir Taíland skiptir ekki máli hvort þú leyfir annað ríkisfang, Taíland bannar það ekki. Þannig að jafnvel þótt taílensk yfirvöld komist að því að þú sért líka hollenskur, þá er ekkert að hafa áhyggjur af.
Mögulegu aðstæðurnar sem ég sé og þá valkostur númer 1 væri val mitt:
1) Þú treystir á óeðlilegar afleiðingar, þar sem ein af undanþágunum er eftirfarandi:
„Þú myndir með því að afsala þér núverandi
þjóðerni/þjóðir missa ákveðin réttindi af þeim sökum
þú verður fyrir alvarlegu fjárhagslegu tjóni. Hugsaðu td
til erfðaréttar. Þú verður að gera þetta þegar þú leggur fram kröfu þína.
getur sýnt fram á að þú sért að sækjast eftir náttúruvernd.
Sonur Eriks er núna að reyna að gera þetta og hvort sem IND mun/getur farið með þetta ættir þú að spyrja innflytjendalögfræðing eða tælenskan einhvern sem hefur verið á sama báti undanfarin ár. Svo hafðu samband við einhvern sem kann sitthvað! Með smá heppni mun hann svara hér, en ég held að það sé virkilega kominn tími til að hafa samband við innflytjendalögfræðing.
2) Ef þú giftist einhverjum með hollenskt ríkisfang verður þú einnig undanþeginn þeirri skyldu að gefa upp gamla ríkisfangið þitt.
3) Ef IND heldur því fram að það sé ekki knýjandi hagsmunir (undantekningagrundvöllur), þá er eini kosturinn eftir að afsala sér tælensku ríkisfangi. IND mun vilja sjá opinberar sannanir fyrir þessu svo að öruggt sé að taílensk yfirvöld sjái hann ekki lengur sem taílenskan.
3b) Eftir þetta skaltu sækja um taílenskt ríkisfang aftur og tryggja/vona svo að Holland komist ekki að þessu þannig að þú sért enn með tvö ríkisfang, en það væri andstætt hollenskum lögum (!!).
Það er alveg rétt, Rob V, að það er pirrandi að allir (þar á meðal ég) tali á þægilegan hátt um „tvöfalt vegabréf“ á meðan það er oft um „tvíþætt/fjölþætt þjóðerni“. Til að tryggja að einhver hlaupi ekki á brott er hægt að ákveða nokkuð fljótt að gera hollenskt vegabréf hans upptækt. Hins vegar er miklu meira fólgið í því að svipta einhvern hollensku ríkisfangi. Ef viðkomandi er bara með hollenskt ríkisfang held ég að það sé jafnvel ómögulegt.
Mér er ekki kunnugt um löggjöfina, en hvers vegna ætti stjúpsonurinn sjálfkrafa rétt á hollensku ríkisfangi?
Hann á tælenskan föður, taílenska móður og ég tel að hann sé fæddur í Tælandi.
Greinilega er Holland tilbúið að veita honum hollenskt ríkisfang, að því tilskildu að hann afsali sér taílensku ríkisfangi.
Ekki ómálefnaleg afstaða í sjálfu sér.
Það að hann eigi hálfbróður með tvöfalt þjóðerni er engin rök.
Hann á hollenskan föður og það er öðruvísi.
Erfðaréttur og fjárhagslegt óhagræði finnst mér ekki vera rök heldur hlutir sem þú tekur tillit til í valinu sem þú tekur.
Þú gætir náð lengra ef þú ættleiðir hann formlega.
En ég lofa því ekki.
Ættleiðing hefur verið möguleg í orði síðan 2005, en hvort það er auðvelt er annað mál. Auk þess er ég ekki svo viss um að ættleiddi sonurinn öðlist sjálfkrafa hollenskan ríkisborgararétt án þess að missa taílenskt ríkisfang. Móðir hans er heldur ekki hollensk. Allt er þetta matur fyrir sérhæfða lögfræðinga.
Öðru máli gegnir ef hann eða hún skilar inn umsókninni fyrir 18 ára aldur.
Kveðja Francis.
Ég efast um að þetta hjálpi. Til þess að hafa tvö vegabréf þarf einhver að tilheyra einum undantekningarhópanna. Það er viðmiðunin.
Það er nóg af fólki með tvö vegabréf, sjáðu Maxima, þar er allt leyfilegt. Segðu bara að þú sért að gefa upp tælenska natnið þitt. og ef þú ert með hollenskt vegabréf hefurðu hugsað um það og séð hvað gerist næst
fer að gerast
Appelsínurnar eru stundum yfir lögunum. Max fékk hollenskt ríkisfang að gjöf þegar hún bjó enn í Argentínu (eða New York?). Venjulega þarftu að búa hér í 5 eða 3 ár eða vera giftur hollenskum einstaklingi. Max var útilokaður vegna þess að Willem mátti aðeins giftast hollenskri konu og að búa saman ógift í 3 ár var greinilega ekki valkostur. Þess vegna félagslega meðferðin sem almennir borgarar fengu ekki. Málsmeðferðin mun að öllum líkindum ekki hafa tekið eitt ár (náttúruleyfisferlið er að hámarki 1 ár, oft um 8-9 í reynd) eða kostað þá peninga. Max kom fyrir samþættingarlöggjöfina, en ég held að hún hafi ekki þurft að taka "gamla koma" prófið í DUO. Svo það er ekki hægt að bera saman við hópinn af fólki sem Maxima og Willem Alexander.
Þegar þú hefur farið í gegnum náttúruvæðingarathöfnina vilja þeir sjá að þú hættir gamla þinni innan hæfilegs tíma og að það sé hægt að fullyrða það án nokkurs vafa. Þannig að ef þér tekst ekki að sanna að þú sért ekki lengur með tælenskt ríkisfang (í taílenska ríkisblaðinu kemur fram að þú sért ekki lengur tælenskur og þar af leiðandi eru tælenska vegabréfið þitt og skilríki orðin einskis virði), verður hollenskur ríkisborgararéttur þinn afturkallaður. Þetta eru lögin og hagnýt dæmi um fólk sem var refsað harðlega (eða var næstum því, en gaf samt sannanlega upp sitt gamla þjóðerni á örskotsstundu) um að það missti hollenskan ríkisborgararétt sinn á ný má meðal annars finna á Foreignpartner.nl.
Svo aftur, þú færð ekki hollenskt ríkisfang að gjöf, það eru ýmsar kröfur og stjórnað og það er ekkert frávik frá því ef þú ert ekki appelsínugulur. Þó ákveðinn aðili láti eins og Holland sé að afhenda vegabréf, dvalarleyfi, fríðindi og hús eins og nammi...
Stjórnandi: vinsamlegast ekki spjalla.