Taílandsspurning: Er Belgíuleiðin orðin strangari?

Með innsendum skilaboðum
Sett inn Spurning lesenda
Tags:
11 október 2021

Kæru lesendur,

Ég er með spurningu um Belgíuleiðina. Ég hef búið í Belgíu í nokkurn tíma og hélt að það væri auðvelt að bjóða tælenskri kærustu minni. En eins og það kemur í ljós þá hljótið þið að hafa verið í sambandi í að minnsta kosti ár og hafa hitt hvort annað tvisvar.

Er ég að lesa þetta vitlaust eða eru reglurnar orðnar miklu strangari? Ég heyri oft að fólki hafi verið hafnað undanfarið.

Með kveðju,

Hans

Ritstjórar: Ertu með spurningu fyrir lesendur Thailandblog? Nota það samband.

16 svör við „Taílandsspurningu: Er Belgíuleiðin orðin strangari?

  1. Rob V. segir á

    Kæri Hans, reglurnar varðandi ESB/Belgíu leiðina eru bundnar af ESB reglugerðum og þær hafa verið þær sömu í mörg ár, síðasta tilraun til að gera eitthvað í þessu var fyrir um 10 árum síðan og varð að engu. Kröfur og ráðleggingar o.fl. frá áður gilda enn.

    Hins vegar er krafa um vegabréfsáritun eða fólksflutninga sem byggir á reglum ESB að ESB-borgari og ríkisborgari utan ESB séu í sambandi í gegnum löggilt hjónaband eða samband sem „jafngildir hjónabandi“. Það sem nákvæmlega gerir samband svo varanlegt og einstakt að það sé sambærilegt við hjónaband er, samkvæmt Belgum, samband sem er að minnsta kosti 1 ár og að báðir aðilar hafi hitt hvort annað tvisvar í raunveruleikanum (Holland hefur aðra skilgreiningu: a nokkurra mánaða samband er venjulega nóg).

    ESB leiðin er oft auðveldari ef þú ert giftur, eða athugaðu hvort annað ESB land sé auðveldara (Holland er því miður ekki valkostur fyrir þig sem hollenskan ríkisborgara). Kannski Þjóðverjar -ég kann ekki allar skilgreiningar allra aðildarríkjanna utanað-? Ættir þú að skipuleggja frí í Þýskalandi?

  2. Rob V. segir á

    Varðandi höfnun vegabréfsáritana til Evrópu: Varla er hægt að hafna vegabréfsáritun um ESB leið/reglur. Ef þú sannar að þú sért giftur (eða eigir langtímasamband sem jafngildir hjónabandi), auðkenni beggja er ljóst (vegabréf) og engin frekari svik, tilgerð o.s.frv., þá er þessi vegabréfsáritun einfaldlega réttur sem þeir geta ekki neitað þér.. Þó að það séu enn vegabréfsáritunarfulltrúar sem þekkja ekki reglurnar eða vilja ekki beita þeim rétt.

    Hægt er að hafna reglulegum vegabréfsáritanir og hefur belgíska sendiráðið í Bangkok verið eitt það strangasta/erfiðasta í þessum efnum í mörg ár. Síðasta skýrslan mín var frá 1, og núna með Covid og alvarlega truflun á ferðamynstri fólks hef ég ekki horft á hana í nokkurn tíma. Fyrir núverandi tölur, skoðaðu vefsíðu ESB innanríkismála (t.d. innanríkisráðuneyti Evrópu/ESB), sjá heimildir neðst í þessari grein:

    https://www.thailandblog.nl/visum-kort-verblijf/afgifte-van-schengenvisums-in-thailand-onder-de-loep-2018/

    Eða vafraðu á vefsíðu ESB (ec.europa.eu) –> Innanríkismál –> Schengen, landamæri og vegabréfsáritanir –> tölfræði. Sú vefsíða virkar ekki þegar þetta er skrifað (síðan fannst ekki). En þar má sjá hversu margar umsóknir, samþykki, synjun o.fl. voru fyrir öll aðildarríki ESB fyrir öll upprunalönd.

    • Rob V. segir á

      Fann loksins virkan tengil fyrir þá sem vilja vita tölurnar. Að smella í gegnum heimasíðu ESB virkaði ekki heldur (síða fannst ekki), en með því að nota fellivalmyndirnar efst á ESB heimasíðunni komst ég á virka vegabréfsáritunarsíðu:

      https://ec.europa.eu/home-affairs/policies/schengen-borders-and-visa/visa-policy_en

      Og líttu svo undir fyrirsögnina: "Tölfræði um vegabréfsáritanir til skamms dvalar sem Schengen-ríkin gefa út Árið 2019 gáfu Schengen-ríkin 26 út 15 milljónir „Schengen vegabréfsáritana“.
      Excel viðauki fyrir árið 2020 sýnir að það ár hafnaði Belgía 12,7% og Holland 9,2%.
      Það er ótrúlega nálægt venjulegum höfnunartölum. Önnur lönd sýna meiri mun, án efa undir áhrifum Covid ástandsins. Meðaltal allra aðildarríkja ESB sem starfa í Bangkok er nú vel yfir 12% í stað 5-6-7% venjulega.

      Haltu þig venjulega við þumalputtaregluna „á bilinu 5 til 10 prósent höfnun“. Það að „vera hafnað oft“ hefur ekki verið satt í mörg ár, en allir sem ekki fá vegabréfsáritun eru fljótir að hrópa það út og ef við getum bara farið inn þá þurfum við ekki að gera það svona fljótt...

      NB: Skoðaðu líka Schengen skrána mína hér á blogginu, með útskýringu á vegabréfsáritun til NL & B, samkvæmt venjulegum reglum og einnig sérstökum leiðarreglum ESB. 🙂

  3. Jacques segir á

    Það er að mörgu að huga þegar slíkar umsóknir eru metnar. Viðkomandi yfirvöld eru til staðar til að framfylgja þjóðarhagsmunum og lögum og lagareglum og, ef um heiðarlegt samband er að ræða, einnig persónulegum hagsmunum, að sjálfsögðu. Það er því að mörgu að hyggja og þarf að uppfylla ákveðin skilyrði. Burtséð frá því að allir hafi mismunandi túlkun á heiðarlegu sambandi, hef ég samt mínar efasemdir um þetta mál. Upplýsingarnar sem fyrirspyrjandi veitir eru okkur mjög takmarkaðar og Hans kann að vera heiðarlegur. Fyrir mig vakna spurningar eins og hversu vel viðkomandi þekkist og hver er tilgangurinn með þessari beiðni. Ef það er tekið alvarlega er mikið af upplýsingum sem þarf að veita. Ef þið hafið aldrei hitt hvort annað eða aðeins einu sinni og gefið hvort öðru upplýsingar í gegnum samskiptaleiðir, þá er það mjög lélegt og ástæða til að ætla að slík dvalarumsókn (með eða án samþykkis) sé hugsanlega ekki möguleg. . Þetta er ekki gott fyrir neinn. Grunnurinn er umsókn um hollenskan ríkisborgara, umsóknin í Hollandi og ástæðan er ekki auðvelt að ákvarða. Ef hollenski ríkisborgarinn er í raun og veru búsettur í öðru ESB landi, eða ef ekki er hægt að uppfylla skilyrðin, er til lausn, eins og umsóknarleiðin um það annað ESB land. Með slíkri umsókn mun stjórnvald þar einnig gera kröfur sem skipta máli. Þá þarf hollenski ríkisborgarinn meðal annars að setjast að þar (skrá sig í sveitarfélagi) og geta sannað raunverulega búsetu (í lengri tíma). Það er þar sem hlutirnir fara reglulega úrskeiðis, því ekki er hægt að sanna búsetu þar nægjanlega.

    Mér var minnt á tilvik (praktískt dæmi) þar sem vísarinn dvaldi í Hollandi og lagði fram umsóknina þar og eftir umhugsun samþykkti IND loksins. Þegar konan sem um ræðir kom til Hollands skildi hún referentinn eftir í myrkri og skildi Schiphol eftir óséður af honum með spænska kærastanum sínum. Auðvitað hafði hún ekki komið þessu á framfæri við dómarann ​​og hann komst að því of seint. Sorglegt, en það er raunveruleikinn ef þið þekkist ekki nógu vel. Alls kyns afbrigði geta auðvitað komið fyrir í svona aðstæðum, en ég tek bara til kynna að góð skimun er nauðsynleg og jafnvel þá er hún aldrei 100% tryggð. Það er nú þegar nóg af fólki með ólögmæta stöðu í ESB og við ættum ekki að vilja bæta við fleiri með þessum hætti.

    • Johnny B.G segir á

      Það er alltaf erfitt mál og NL hefur skapað vandamálið sjálft. Ef þú tekur hindrunina og heldur þig við hana í nokkur ár, þá munu ókeypis peningar bíða þín þar til þú deyrð. Tæland er aðeins skýrara; þér er þolað og ef þú getur ekki látið það gerast þá ferðu bara til baka. Skýr stefna í þessu. Það er auðvitað svolítið öðruvísi um ríkisfangslausa fólkið í TH.

      • Jacques segir á

        Kæri Johnny, það eru skiptar skoðanir um valið sem Holland hefur tekið. Fjárhagslegur hvati mun vera til staðar fyrir ákveðinn hóp en ekki fyrir alla. Ég hef blendnar tilfinningar til þessa, en hvað mig varðar verður mannlega víddin að vera og vera leiðandi.
        Margar tælenskar konur eru rótgrónar og gera sitt besta og það er einhvers að vænta í staðinn. Ég þekki nokkuð marga í Hollandi og þeir valda sjaldan vandamálum og hafa vinnuviðhorf sem vert er að segja frá. Í stuttu máli, hvað mig varðar, eign fyrir landið okkar. Ástandið í Taílandi fyrir útlendinga er og er enn ömurlegt hvað varðar jöfnuð og tækifæri. Hinar vitlausu innflytjendareglur sem pirra bara marga. Nei, mér líður ekki vel með það. Ég er hvorki meira né minna en nokkur annar. Taíland er fátækt land á því svæði og gæti gert betur.

    • Hans Melissen segir á

      Hæ Jacques
      Ég hef búið í Belgíu í meira en þrjú ár, svo það ætti ekki að vera vandamálið.
      Ég kynntist kærustunni minni fyrir 5 mánuðum í gegnum Thaicupid.
      Við bókuðum þriggja vikna frí í Tyrklandi þar sem við kynntumst betur.
      Og ég verð að segja að við klikkuðum meira en vel.
      Mér finnst mjög erfitt að sakna hennar svona lengi og hélt að ég gæti boðið henni fljótt.
      Það er mjög erfitt fyrir mig að það þurfi að taka svona langan tíma að sjá hana aftur.
      Mér finnst eins árs krafan vera of íþyngjandi en ég get auðvitað ekki breytt því.
      Í öllu falli, takk fyrir svarið þitt.

      • Jacques segir á

        Kæri Hans, þolinmæði er dyggð, en ég skil aðstæður þínar. Þú ættir að líta á það sem viðbótarpróf til að sjá hvort samband þitt muni lifa af við þessar versnandi aðstæður. Veitir meiri tryggingu fyrir framtíðina og frá útliti hennar mun þessi framtíð verða þér veitt til lengri tíma litið. Ég ráðlegg þér líka að heimsækja hana til Tælands og skoða vel þar. Það er stundum sagt að ástfangin sé fjarri ástinni, sérstaklega ef hún kemur ekki frá báðum hliðum. Það eru margir leikarar á þessari plánetu. Okkar eigin tilfinningar geta líka orðið uppblásnar, vegna þess að við viljum það svo mikið. Njótið hvort annars og vonandi af heilindum og enn og aftur verið þið velkomin, en haltu fótunum á jörðinni og vitið að gildismat og skoðanir hvers og eins eru mismunandi og geta valdið miklum vandkvæðum ef rannsóknir eru ekki gerðar.

  4. e thai segir á

    Þú getur líka hugsað um Þýskaland, það virðist vera auðveldara

    • Rétt segir á

      ESB hefur 27 aðildarríki, sérhver borgari sambandsins getur farið hvert sem er (svo framarlega sem það er ekki í sínu eigin landi). Valið getur meðal annars verið háð því hvort félagslegt net er til staðar (fyrir aðstoð/húsnæði) og nauðsynleg/tiltæk úrræði. Það er síður skynsamlegt að takast á við slíka Evrópuleið algjörlega á eigin vegum.

  5. Cornelis segir á

    Hef verið í sambandi í að minnsta kosti ár og hitt að minnsta kosti tvisvar - ég get ekki, með besta vilja í heimi, litið á það sem stranga kröfu þegar kemur að því að setjast að kærustu í ESB.

    • Hans Melissen segir á

      Auðvitað snýst þetta ekki um að setjast niður, þetta snýst um ástina sem ríkir á milli tveggja manna. Og ég vil heldur ekki vera áfram í ESB. Vinsamlegast ekki.

  6. Rétt segir á

    Ekkert hefur formlega breyst á Belgíuleiðinni (eins og Evrópuleiðin er einnig kölluð).
    Reglurnar eins og mælt er fyrir um í tilskipun 2004/38/EB og forverum hennar frá síðustu öld gilda enn.
    Það er einkum framkvæmdaframkvæmdin sem hefur orðið óstýrilátari. Og þessi framkvæmdarvenja er mismunandi eftir aðildarríkjum.
    Hið síðarnefnda bæði þegar þú gefur út ókeypis svokallaðar auðvelda vegabréfsáritanir, skipuleggur fasta búsetu í gistiríki og þegar þú ferð aftur til þíns eigin aðildarríkis (kallað upprunaaðildarríki) eftir fyrri dvöl í gistiríki.
    Niðurstaða: sem Belgíumaður ættir þú aðallega að halda þig fjarri belgískum yfirvöldum, sem Hollendingur frá hollenskum yfirvöldum, sem Þjóðverji frá þýskum yfirvöldum o.s.frv.

    Allt er enn í fullri þróun. Í dómaframkvæmd Evrópudómstólsins (CJEU, sjá https://curia.europa.eu/jcms/jcms/j_6/nl/) þetta skýrist reglulega.

  7. Jacques segir á

    Belgíuleiðin hefur haft óþægilegt eftirbragð meðal ákveðinna yfirvalda í Hollandi, vegna þess að ýmsir hafa misnotað hana. Þegar ég fór á útlendingaréttarnámið fyrir mörgum árum var þetta fyrirbæri líka rætt og ekki á jákvæðan hátt. Þess vegna nokkur tortryggni og aðhald af hálfu yfirvalda í þessum efnum. Þrátt fyrir þetta reyndust frekari athuganir og skilyrði nauðsynlegar. Eins og alltaf verður hið góða að þjást vegna hins illa. Bakdyr höfðu fundist í þessum atburði og nýttu sér það fjöldi fólks sem ekki gat uppfyllt skilyrði búsetulandsins.
    Skráning erlendis, en engin raunveruleg búseta, vanhæfni til að uppfylla auðlindakröfur o.s.frv., voru meðal annars grundvöllur þessarar vinnu. Þetta lagalega misrétti þjónar í raun engum. Reglugerðir ESB mæta ákveðinni þörf og eru nú leiðandi í viðkomandi ESB löndum. Þetta gefur skýrleika, en ekki eru allir sammála. Við sjáum þetta nú líka á ýmsum sviðum, eins og fyrstu stefnu Póllands og Ungverjalands. Þar telja sveitarstjórn og skipaðir dómarar nú að eigin löggjöf eigi að vera leiðandi. Og þannig höldum við áfram að halda hvort öðru uppteknu og viðvarandi í okkar eigin rétti.

    • Rob V. segir á

      Aðildarríki sem hafa byrjað að sigla eigin leið er einnig ástæðan fyrir því að Belgíu/ESB-leiðin er áfram aðlaðandi. Áður fyrr gat fólk í Hollandi og mörgum öðrum ESB löndum auðveldlega tekið með sér sinn eigin erlenda samstarfsaðila. Á evrópskum vettvangi var mörkin hærri: þessi samskipti við fjölskyldumeðlim utan ESB ættu að minnsta kosti ekki strax að eiga rétt á félagslegum bótum. Lestu: nægilegar tekjur eru nauðsynlegar, en hvað nákvæmlega það er er mismunandi eftir tilviki, svo það eru engin hörð lágmarksmörk eða þess háttar

      Þá ákváðu aðildarríkin að draga sína eigin línu: innlendar aðlögunarkröfur, ákveðin ströng tekjuskilyrði og svo framvegis voru innleidd í eigin löndum. Það er leyfilegt, land er frjálst í löggjöf fyrir sína eigin borgara og fólksflutninga utan ESB. Reglurnar í þínu eigin ESB landi urðu strangari en reglurnar á vettvangi ESB. Þannig urðu „bakdyrnar“ EEU-leiðarinnar til og hún var fljótt merkt „misnotkun“ af mörgum embættismönnum... Með sífellt strangari og vaxandi kröfum til innflytjenda, og umræðu sem eykst, er verið að gera ESB-leiðina. jafnvel meira aðlaðandi. Aukningin á samþættingarkröfum úr A2 í B1, með mikilli málfræði... ekki allir Taílendingar og aðrir erlendir samstarfsaðilar hafa getu til að ná tökum á öllum þessum mörgu samtengingum og undantekningum eða undantekningum frá undantekningum. Þeir eru ekki lengur velkomnir, jafnvel þótt þeir séu ekki byrði á neinum öðrum í Hollandi, þá er einfaldlega ekki lengur nóg að taka þátt í samfélaginu. Fyrir þá sem ekki geta náð þessum sífellt hærri mörkum er ESB leiðin enn og kannski meira og meira aðlaðandi...

      NB: Ég velti því fyrir mér hvort Holland verði aftur áminnt af einhverjum dómara þegar það kemur í ljós að erlendir samstarfsaðilar sem eru alls ekki of seinir geta einfaldlega ekki uppfyllt B1 kröfuna... og þeir þurfa allir að gera þessar margar klukkustundir af þjálfun og prófum sjálfir . að greiða. Persónulega finnst mér reglurnar hafa gengið of langt. Það sem skiptir mig máli er að erlendi samstarfsaðilinn er ekki alvarlega truflandi eða skaðleg byrði á samfélaginu. Þú þarft ekki að loka því með hafsjó af sífellt strangari reglum og sívaxandi kostnaði.

    • Rétt segir á

      Holland á aðallega sjálfu sér að þakka fyrir aukna notkun á Evrópuleiðinni. Nefnilega með því að taka upp tekjukröfu upp á 120%. Þegar það síðar reyndist ólöglegt var skaðinn skeður.


Skildu eftir athugasemd

Thailandblog.nl notar vafrakökur

Vefsíðan okkar virkar best þökk sé vafrakökum. Þannig getum við munað stillingarnar þínar, gert þér persónulegt tilboð og þú hjálpað okkur að bæta gæði vefsíðunnar. Lesa meira

Já, mig langar í góða vefsíðu