Spurning lesenda: KLM neitaði um stutt frí í London
Kæru lesendur,
Með nálgast Brexit í huga ákváðum ég og taílenska kærastan mín að bóka 5 daga flug til London með stuttum fyrirvara. Hún hafði aldrei komið þangað áður og var frábært tækifæri fyrir okkur nú þegar Bretland er enn hluti af Evrópu. Þó ég væri ekki Schengen-land hafði ég lesið að það væri ekki vandamál fyrir tælenska kærustuna mína (með dvalarleyfi sem fjölskyldumeðlimur og fjölskylda skráð sem manneskja) að fá inngöngu í Bretlandi.
Enda gátum við á landamærunum sýnt fram á að við eigum í langtímasambandi og að hún, sem félagi ESB-búa, vildi aðeins fara í stutta heimsókn til London með mér. Þetta mætti líka ráða af miðunum fram og til baka og hótelpöntuninni þannig að aðeins stimpill við komu til Bretlands nægir henni.
Það var það sem við héldum, en ekkert gæti verið fjær sannleikanum, ef þú flýgur með KLM eins og við gerum. Nú er það svo að KLM spyr ekki eða gefur alls ekki upplýsingar um þetta við bókun og innritun. Fyrst þegar við höfðum gengið frá öllum innritunar-, toll- og öryggisformsatriðum og tilkynnt okkur á réttum tíma við brottfararhliðið vorum við stöðvuð af starfsmanni á vakt á óvinsamlegan og viðskiptalegan hátt. Eftir nokkrar umræður kom í ljós að það var í rauninni ekki að ganga upp. Við verðum að fá vegabréfsáritun í taílenska sendiráðinu, sem A. er ekki hægt á sunnudaginn, en B. virðist ekki vera rétt hjá mér heldur. Enda fljúgum við til Bretlands?
Þannig að peningar fóru í hótel, ferðakostnað og óendurgreiðanlega flugmiða. Tilviljun þurftum við líka að bíða í meira en 3 tíma eftir innrituðu ferðatöskunni okkar.
Allt í allt, fyrir mig að minnsta kosti slæm beygja frá KLM. Sjálfur tel ég að þeir hafi ólöglega neitað okkur. Ef ekki er upplýsingagjöf fyrirfram og samskipti í kjölfarið í öllum tilvikum mjög viðskiptavinavæn.
Eru einhverjir lesendur sem hafa líka reynslu af þessu?
Með kveðju,
Henk
Hæ Hank,
Mér þykir leitt að þú hafir lent í þessari reynslu, en ég velti því fyrir þér hvar þú gætir hafa lesið að Tælendingar þurfa ekki vegabréfsáritun til Bretlands miðað við fjölskyldumeðlim? Þegar öllu er á botninn hvolft gefur þú jafnvel til kynna að Bretland sé ekki Schengen-land og að vegabréfsáritun fyrir taílenska fjölskyldumeðlim þinn sé Schengen-vegabréfsáritun. Ég spyr að þessu vegna þess að ég hef þegar aðstoðað taílenska eiginkonu Englendings hér nokkrum sinnum við að fá vegabréfsáritun til Bretlands þegar hún fer þangað í frí með eiginmanni sínum. Ferðamaður ber alltaf ábyrgð á réttum vegabréfsáritunarpappírum. Hvernig bókaðir þú, á netinu? Hvernig getur KLM athugað hvort þú sért með rétta pappíra? Því miður felur þetta í sér þann möguleika að fá ekki að fara. Þetta á alltaf að vera gert á viðskiptavænan hátt að mínu hógværa mati. Þú ert nú þegar að tala um umræðu sem getur stundum orðið að óvinsamlegri hegðun og orðum (beggja hliða).
Að mínu hógværa mati hefur KLM lítið með það að gera. Það er nú nokkur tími síðan en þegar ég ferðaðist til London með tælenskri kærustu minni þurfti hún að vera með gilda vegabréfsáritun. Breska konungsríkið er ekki Schengen-land.
Kæri Hans Bos, KLM þarf að takast á við þetta eins og hvert annað flugfélag.
Ef ferðamaðurinn er ekki með lögboðið vegabréfsáritun til að komast til Bretlands mun flugfélagið standa frammi fyrir tafarlausum vandræðum með heimflug.
Reyndu að innrita þig til annars lands með tælensku eða öðru þjóðerni án vegabréfsáritunar.
Segðu sjálfum þér að þetta er ekki hægt með athugul fyrirtæki.
Kæri Henk,
Það er sannarlega leitt hvað liðið er. Ekki góð ferð, peningarnir farnir!
Einnig fyrir Hollendinga sem eru giftir Taílenskum einstaklingi í Hollandi er ekki hægt að fara til Englands án frekari ummæla. Hvorki með ferju né flugi.
Kaupa þarf rétta pappíra fyrirfram.
Spyrðu meðal annars á enskri ferðaskrifstofu.
Best er að skipuleggja pappíra fyrirfram fyrir vegabréfsáritun í Bretlandi fyrir hjón (eða samband sem jafngildir hjónabandi). Vegabréfsáritun (EES-fjölskylduleyfi) er ókeypis í þessum tilvikum. Ef þú nærð breskum landamæraverði getur hann líka raðað blöðunum á staðnum, en þá gerirðu hlutina spennuþrungna og margir embættismenn eru ekki ánægðir með það.
Hins vegar er Brexit rétt handan við hornið, þannig að hlutirnir gætu orðið allt öðruvísi eftir nokkrar vikur. Komi til samningsleysis mun Bretland ekki lengur falla undir tilskipun ESB 2003/38 (frjáls flæði ESB ríkisborgara og fjölskyldna þeirra). Í því tilviki verða taílenskir samstarfsaðilar hollenskra ríkisborgara að sækja um venjulegt breskt gestavegabréfsáritun með fylgiskjölum, gjöldum osfrv.
Kæri I.Lagemaat, Ekki aðeins fyrir Hollendinga, meira að segja ég sem er með breskt vegabréf og ríkisfang þarf að sækja um vegabréfsáritun í hvert skipti fyrir taílenska konuna mína sem ég er sannanlega giftur löglega.
Hank,
Í grundvallaratriðum er það rétt hjá þér að fjölskyldumeðlimur utan ESB ætti að jafnaði að fá aðgang að öllum ESB löndum.
En ég held að það sé ekki eins auðvelt og þú ímyndaðir þér að það væri.
Kíktu á þessa síðu.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm
Lágmarksráðgjöf sem talin er upp hér er: Hafðu fyrirfram samband við sendiráð ákvörðunarlandsins. Í þínu tilviki er það sendiráð Bretlands. Gerðir þú það?
England er enn aðili að ESB en hefur aldrei verið aðili að Schengen-ríkjunum. Þetta hefur aldrei verið öðruvísi. Þetta þýðir að ef þú ert með Schengen vegabréfsáritun þarftu alltaf að sækja um óhreina til Englands ef þú vilt ferðast þangað. Þetta hefur aldrei verið öðruvísi og er almennt þekkt og kemur einnig fram í upplýsingum við útgáfu Schengen vegabréfsáritunar. Þetta er alltaf á ábyrgð ferðamannsins. Það að þú standir þarna í kofanum þýðir að þú hefur ekki unnið heimavinnuna þína almennilega og það er heimskulegt. Ábyrgðin er hjá þér en ekki hjá KLM. Hann ætti að vera ánægður með að handleggur JU stoppaði. Ef þú hefðir ferðast á enskan flugvöll Ef þú hefðir verið stöðvaður þar og meinaður aðgangur og þú hefðir átt að fara strax aftur til Hollands þýðir það að þú hefðir þurft að kaupa tvo miða og allan tilheyrandi kostnað. Ég held að þú ættir að vera þakklátur starfsmanni KLM fyrir að koma í veg fyrir þetta allt.
Mér finnst þetta hneykslisleg meðferð á KLM.
Farðu að hækka þetta hjá KLM og gefðu svo mikið hérna
hugsanlega kynningu.
Inge
Kæra Inge, Sú staðreynd að Henk og taílenska eiginkona hans voru fyrst send aftur að borðinu er einungis vegna þess að starfsmaðurinn var ekki gaum að eða upplýstur við innritun.
Venjulega, á Check Inn, biður hvert flugfélag strax um lögboðna vegabréfsáritun.
Sú staðreynd að þeir komust að Boarding hliðinu og voru síðan sendir til baka fyrst, er kannski mikil vonbrigði, en dregur ekki úr kröfunni um vegabréfsáritun sem hún missti af.
Það er ekki flugfélagið eða ferðaskrifstofan sem ber skylda til að veita nauðsynlegar vegabréfsáritunarupplýsingar fyrirfram.
Það gæti í mesta lagi verið þjónusta frá ferðaskrifstofu, sem þarf ekki að gera ráð fyrir því, að athuga með viðskiptavini sína.
Farþeginn/ferðamaðurinn er í öllum tilvikum persónulega ábyrgur og í vanskilum vegna þess að hann/hún hefur látið hjá líða að spyrjast fyrir til dæmis hjá bresku ræðismannsskrifstofunni.
Hvað þú kallar svívirðilega meðferð hér, og hvað þú vilt gera enn opinberar, er mér hálf hulin ráðgáta.
Hvergi í sögunni kemur fram hvernig innritun fór fram. Nú þegar er hægt að innrita sig heima eða nota sjálfsafgreiðsluinnritun á Schiphol og þá kemur enginn starfsmaður við sögu. Þú sérð líka bara Tollgæsluna þegar þú kemur aftur til Schiphol, í raun ekki þegar þú ferð. Vegabréfaeftirlit Royal Netherlands Marechaussee. Þannig að ef sjálfsafgreiðslumöguleikinn er notaður mun starfsmaðurinn aðeins sjá vegabréfið í raunveruleikanum við hliðið. Niðurstaða: farþegar neituðu vegna þess að við komu til Englands eru þessir farþegar strax sendir til baka á kostnað flugfélagsins. Svo nákvæmlega ekki hneyksli heldur rökrétt nálgun.
Til hamingju.
Nákvæmlega það sama gerðist hjá mér með Euro Wings bókað á ferðaskrifstofu og hafnað við innritun og ég gat farið heim með tælenskri kærustu minni.
Mér var ekki sagt á ferðaskrifstofunni að hún þyrfti vegabréfsáritun til Englands.
Tók mikið upp úr hjá ferðaskrifstofunni við heimkomu en fékk enga peninga til baka.
Kveðja frá Kor
Kæri Henk, Aðeins handhafar sérstaks dvalarkorts („fjölskylda ESB/EES ríkisborgara“) sem gefið er út samkvæmt tilskipun 2004/38 geta farið um borð í flugvél eða bát til Bretlands á þennan hátt. Venjulegir útlendingar ættu að sækja um vegabréfsáritun. ESB/EES aðildarríkið (hér Bretland) getur afhent það við landamærin, en reynt að ná til breskrar landamæravarðar. Þú munt ekki geta gert það þegar þú ferð frá flugvelli. Við bátinn í Calais eru breskir embættismenn hérna megin sem geta útvegað það. Þú verður að hafa rétta pappíra í vasanum (sönnun um hjónaband milli útlendingsins og ESB-borgarans eða langtímasamband sem jafngildir hjónabandi).
Flutningsmaður getur átt yfir höfði sér háar sektir ef hann flytur fólk sem hann hefði getað vitað að fengi ekki aðgang. Fyrirtæki eins og KLM villir þá varkárni og neitar fólki sem fræðilega VERÐUR að fá vegabréfsáritun við bresku landamærin (að því gefnu að nægar sannanir séu fyrir því að þeir eigi rétt á tilskipun ESB 2004/38 um frjáls ferðalög ESB ríkisborgara). nánasta fjölskylda). Þess vegna eru líkurnar á því að þú getir sannfært KLM nánast engar og þess vegna ráðleggur innanríkisráðuneyti ESB (t.d. innanríkisráðuneyti ESB) fólki að skipuleggja vegabréfsáritun fyrirfram og ekki skilja það eftir fyrr en til að redda þessu aðeins við landamærin.
Meira um þetta í Immigration Thai samstarfsaðilaskránni minni ('Getum við ferðast til Bretlands?', bls. 12) hér á blogginu.
Meira:
-
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigratie-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Það er mjög óheppilegt að þetta hafi komið fyrir þig en mér sýnist KLM ekki vera um að kenna heldur þér sjálfum. Þú hefðir sparað þér mikla eymd ef þú hefðir lesið þig til áður.
Ég vona að heimsókn til Bretlands gangi vel næst
Mig langar að vita hvar þú lest að einhver með taílenskt ríkisfang sem hefur dvalarleyfi og líka sem fjölskyldumeðlimur geti farið til Englands án frekari ummæla.????
Jafnvel þó þú getir sannað að þú sért löglega giftur henni, þá gefur það henni engan rétt til að koma til Englands án vegabréfsáritunar.
Áður en þú bókaðir þessa ferð hefði verið skynsamlegra að athuga fyrst við breska sendiráðið hvað þarf í þessa ferð.
Stóra-Bretland er ekki Schengen-land, þannig að jafnvel með dvalarleyfi og löglegt hjónaband til þín, þurfti konan þín samt vegabréfsáritun.
Þegar þú innritar þig í flug til London, þar sem lögboðið vegabréfsáritun fyrir konuna þína, er ekki til staðar, mun hvert flugfélag neita að láta hana innrita sig.
Í þínu tilviki var KLM skylt að athuga þetta, vegna þess að öll frekari hætta á flugi til baka, ef til vissrar neitunar um að koma til Bretlands, verður að leysa af flugfélaginu.
Sjálfur er ég með breskt vegabréf og þrátt fyrir að ég hafi verið giftur taílenskri konu minni í mörg ár, jafnvel þó svokallaður breskur ríkisborgari þurfi enn að útvega vegabréfsáritun fyrir hana.
Mér sýnist það því ákaflega sterk saga, að þú hafir lesið þetta öðruvísi fyrir þitt tælenska samband, og spyrð aftur, hvar lastu þetta???
Nei Willem ekki öll lönd ESB heldur öll lönd sem tilheyra Schengen svæðinu og EES.
Þakka þér kærlega fyrir meira og minna viðeigandi athugasemdir.
Eins og fram hefur komið var þetta ferð með stuttum fyrirvara og bókað meira og minna hvatvíst með tilliti til hugsanlegs yfirvofandi Brexit. Þetta hefur reyndar ekki reynst besta leiðin. Heimskulegt eins og Thomas heldur að flokka þetta? Ég veit það ekki, en eftir á að hyggja gerði ég það svo sannarlega.
Upphaflega bókaði ég flugið á þeirri forsendu að við gætum fengið vegabréfsáritun við bresku landamærin. Heyrði frá vinum/kunningjum (einnig um síðustu helgi) að þetta sé vissulega hægt í gegnum sundgöngin.
Rob V. gefur einnig hlekkinn í ræðu sinni þar sem þetta er staðfest í kaflanum „við landamærin án komuvisa“ https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Kærastan mín er með svoleiðis vegabréfsáritun, þar sem ég er nefndur á nafn sem félagi/viðvísandi. Ég get líka sýnt fram á það á öllum tímum að við eigum sameiginlegt heimili, búum varanlega saman og ætlunin var að njóta stutts frís saman í London í 5 daga.
Auðvitað hefði ég getað sparað mér pirringinn og óánægjuna eftirá... :).
Engu að síður hef ég lagt fram kvörtun til KLM. Svo hver svo um allt málið.
Þeir láta þig bóka, innrita okkur, við förum í gegnum tollinn og aðeins við brottfararhliðið er okkur synjað vegna þess að við getum ekki sýnt vegabréfsáritun. Í fyrsta lagi var okkur algjörlega hafnað af starfsmanni KLM, rangar upplýsingar og okkur vísað á Tælendinginn !!!! sendiráðið, sem kom mér þegar á óvart. Það var heldur ekki hafist handa við að sækja ferðatöskuna í fyrstu, svo við þurftum síðan að bíða í meira en þrjá tíma eftir að við höfðum heimsótt 3 þjónustuborð KLM á meðan.
Af reynslu kunningja/vina og því sem kemur fram í hlekknum hér að ofan ættum við því að fá að fara á bresku landamærin.
Tilviljun vorum við svo heppin eftir á að við gátum enn afpantað óendurgreiðanlega hótelmiða án endurgjalds. Og við gerðum okkur dyggð úr vonbrigðunum og þörfinni og pöntuðum 5 daga borgarferð til Portúgal í gegnum annað flugfélag á staðnum á Schiphol. (þurfti að kaupa sumarföt vegna fallegs veðurs ;)))
Vel gert Hank!!
Ekki setjast niður. Að fara til Portúgal er frábær valkostur og betra veður og miklu ódýrara.
Þú hefðir getað sparað pirringinn að kvarta ekki við KLM.
Ég vona að þú hafir samt notið borgarferðarinnar!
Kæri Henk,
Það er leitt að þú skulir ekki láta vita með góðum fyrirvara. Aðeins mögulegt með dvalarleyfi „fastur búsetuborgari sambandsins“. Svo ekki ef aftan á kortinu stendur „sjálfbær dvöl hjá Henk“
Stóra-Bretland er ekki hluti af „Schengen“-svæðinu. Belgískum eða hollenskum einstaklingi án eða með útrunnið vegabréf eða persónuskilríki verður hvorki hleypt inn.
Það er rétt; ekki Evrópubúi verður að hafa vegabréfsáritun til að komast til Bretlands, og það hefur verið raunin í mörg ár;
Tælenska konan mín þarf þess ekki, því hún er líka með hollenskt ríkisfang.
Ekki alveg rétt, Jos: ekki allir utan Evrópu þurfa vegabréfsáritun til Bretlands. Svo eitthvað sé nefnt þá mega Bandaríkjamenn, Ástralar og Nýsjálendingar dvelja í Bretlandi í 6 mánuði án vegabréfsáritunar.