Spurning lesenda: Ger lenti í alvarlegum vandræðum í Tælandi, hvernig getum við hjálpað?
Kæru lesendur,
Kannski óþarfa saga, en ég vona samt eftir færslu og viðbrögðum.
Við, konan mín og ég komum til Tælands í um 5 ár, ekki varanlega heldur til lengri tíma. Vegna þess að við erum þegar komin yfir 65 ára aldurinn höfum við valið þennan kost vegna trygginga o.fl. og líkar það. Þegar maður dvelur svona oft í Tælandi eignast maður líka marga vini og það er það sem sagan mín fjallar um.
Ger vinur okkar hefur dvalið lengi í Tælandi og er ótryggður varðandi sjúkrakostnað, hann lenti nýlega í alvarlegu slysi með vespu og hlaut alvarlegan heilaskaða... Já og svo koma vandamálin. Vegna þess að bætur hans voru haldlagðar vegna annarra mála sem léku hlutverk í Hollandi þurfti Ger að lifa á 5 evrum á mánuði. Með hjálp fjölskyldu og vina reynum við að hjálpa honum eins mikið og hægt er. Sjúkrahúsreikningar hafa verið greiddir og dvelur hann nú í einhvers konar skjóli þar sem hann er bundinn við rúmið þar sem hann er ringlaður og hleypur á brott.
Við fjölskyldan og vinir viljum flytja hann til Hollands sem fyrst, en í þessu ástandi má hann ekki ferðast. Einnig þarf að framlengja vegabréf hans og vegabréfsáritun á þessu tímabili.Ég sendi sendiráðinu okkar ábyrgðarbréf um þetta og bað ekki um peninga eða neitt slíkt, heldur aðeins um upplýsingar eða ábendingar um hvaða möguleikar Ger hefði. Því miður fæ ég ekki svar frá sendiráðinu okkar, sem mér finnst mjög miður og mjög ósæmilegt.
Ég veit að það getur verið fólk sem segir að þetta sé þeim sjálfum að kenna stóra hnökra og það er auðvitað rétt, en það er ekki bara hægt að láta vin og landa eftir örlögum hans.
Þess vegna vil ég spyrja og vona hvort það sé fólk sem gæti verið með tillögur sem við getum gert eitthvað með?
Þakka þér og bestu kveðjur,
Roelof
Kæra Roelof, mjög óþægileg staða. Og ég þakka þér fyrir að vilja hjálpa Ger. Í fyrsta lagi er mikilvægt að hann endurnýi vegabréfið sitt, eða að minnsta kosti að það sé komið í lag.
Ég myndi skrifa aftur til sendiráðsins og hringja því ég er sannfærð um að um misskilning sé að ræða. Sendiráðið mun svara, kannski hefur tölvupósturinn þinn eða bréfið ekki borist.
Ger ber ekki útlitsskyldu, sjá hér: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/paspoort/vrijgesteld-verschijningsplicht-paspoort/
Eftir endurnýjun vegabréfsins verður þú að byrja á heimsendingunni. Til að gera þetta skaltu hafa samband við helstu neyðarmiðstöðvar í Hollandi: Eurocross, ANWB, SOS International og Allianz Global Assistance. Biðjið um tilboð í hvað það mun kosta ef þeir sjá um það. Venjulega sér ferðatryggingarinn um þennan kostnað en það er ekki hægt núna þar sem Ger er ótryggður. Að sjá um heimsendinguna sjálfur er nánast ómögulegt. Reikna með þúsundum evra í kostnað. Safnaðu svo peningum og þá ætti það að virka.
Sorglegt og sérstaklega vegna þess að Ger er andlega ruglaður og getur ekki skipulagt neitt sjálfur.
Það sem ég sakna í sögunni er HVAR Ger er núna, í hvaða borg eða svæði.
Ekki treysta á fjárstuðning frá stjórnvöldum; þá geta þeir haldið áfram. Fjölskylda hans verður að skipuleggja það. Hægt er að framlengja vegabréfsáritun hans eða núverandi framlengingu vegna veikinda, þar á meðal fyrir félaga; ráðfærðu þig við vegabréfsáritunarfræðinga á þessu bloggi.
Þegar hann er kominn til Hollands getur Ger reitt sig á lögboðna sjúkratryggingu og hugsanlega jafnvel fyrr, um leið og einferðarmiðinn hefur verið keyptur. Ég myndi ráðfæra mig við tryggingamiðlara um það.
Og þegar hann hefur verið skráður í Hollandi fellur tekjufesting hans niður í hengingarlausan fótinn og getur fjölskyldan notað þann hluta, því Ger verður hugsanlega á sjúkrahúsi í langan tíma, til að endurheimta ferðakostnaðinn.
Ég óska þér alls hins besta með þetta.
Fyrst af öllu, þakka þér fyrir að birta sögu mína og beiðni svo fljótt, við getum vissulega gert eitthvað með tillögurnar sem hafa verið gefnar og munum vinna með þær ef mögulegt er. Til að svara spurningu Eriks dvelur Ger um þessar mundir í eins konar skjóli í Mae Rim /Chiang Mai.
Roelof
Kannski bíður hans enn meiri eymd í Hollandi. Já, hann getur tekið sjúkratryggingu vegna þess að vátryggjendum er ekki heimilt að útiloka hann. Hins vegar, ef ég les það rétt, er Ger einhver sem AWBZ er jafn mikilvægt fyrir. (Almenn lög um sérstakt sjúkrakostnað). Ég held að Hollendingar sem koma til að búa í Hollandi (aftur) séu útilokaðir frá AWBZ fyrsta árið. Það getur verið að þetta fyrirkomulag hafi ekki enn tekið gildi, en ég hélt að svo væri. Þú getur leitað til læknis, sérfræðings eða verið lagður inn á sjúkrahús vegna þess að þessi mál falla undir sjúkratryggingar þínar. Hins vegar er langtímadvöl á sjúkrahúsi nú aðeins möguleg ef raunverulega er þörf á þeim búnaði og sérfræðiþekkingu sem aðeins sjúkrahús búa yfir. Mjög fljótt verður þú fluttur á heilbrigðisstofnun. Hins vegar, sem hollenskur ríkisborgari sem kemur aftur, ertu ekki tryggður fyrir langtímadvöl á heilbrigðisstofnun fyrsta árið vegna þess að þetta fellur undir AWBZ. Ég gæti haft algjörlega rangt fyrir mér, en það er vissulega eitthvað sem þarf líka að rannsaka hvort heilbrigðisstofnun sé eina leiðin út fyrir Ger í Hollandi.
Ég er nýkominn aftur til Hollands í 3 vikur eftir 18 mánuði í Tælandi, svo ég var ekki lengur skráður, svo ég skráði mig aftur hjá sveitarfélaginu og þá ertu aftur íbúi í Hollandi og þú ert aftur undir AWBZ og þú er skylt að taka sjúkratryggingu.en þú verður bara að hafa búsetu annars geturðu ekki skráð þig, það er mjög mikilvægt þó það sé bara herbergi sem þú leigir eða með fjölskyldu, ég tel meira að segja að þú getir skráð þig líka í gegnum Hjálpræðisherinn en ég er ekki viss, þú verður að spyrjast fyrir hjá viðkomandi sveitarfélagi
Þegar þú hefur skráð þig aftur í Hollandi geturðu skipulagt sjúkratrygginguna þína. Ef Ger getur ekki verið lagður inn á sjúkrahús vegna þess að hann þarf ekki þá sértæku umönnun þarf hann að fara á umönnunarstofnun. Þessi umönnun fellur undir AWBZ, sjúkratryggðinn ákveður síðan hversu langur biðtími verður þar til Ger kemst inn, að meginreglu er hámarksbiðtími 1 ár.
Venjulegur miði væri auðveldasta og hagkvæmasta leiðin. Biddu lækni um hjálp eftir að hafa útskýrt ástandið, kannski er hægt að gefa Ger róandi lyf svo hægt sé að framkvæma þennan flutningsmáta ásamt aðstoðarmanni?
Árangur og styrkur með hjálpinni sem þú býður.
Af eigin reynslu sem flugfreyja hjá Lufthansa veit ég að Ger getur ekki flogið með venjulegan flugmiða ef hann er andlega ruglaður. Hann verður að vera undir eftirliti læknis sem getur gripið inn í þegar þörf krefur.
Ég býst ekki við að Ger sé óþægindi en fólk er með flughræðslu (yfir 75%) og ef einhver í ríki eins og Ger stendur upp í ruglinu sínu á fluginu getur það valdið miklum kvíða.
Sjálfur þurfti ég einu sinni að eyða tímum með öldruðum manni sem fljúgaði einn sem var einhvern veginn í flugvélinni okkar. Það var kóreska og talaði ekkert annað. Maðurinn var að ávarpa og vakna hvern einasta asíska manneskju um miðja nótt og lemja allt og allt með prikinu sínu. Á einum tímapunkti stóð hann í nærbuxunum vegna þess að hann hafði skrúfað af sér gervifótinn. Það særði hann.
Ég vil útskýra hvað það felur í sér. Þú ert læstur inni í túpu í 10 klukkustundir án þess að fara neitt. Ef Ger er auðveldur eins og lamb og gerir það sem þú segir, þá getur allt gengið vel. Hvað sem því líður, gerðu sjálfum þér þann greiða og líka Ger, að hafa samband við flugfélagið sem þú vilt fljúga með. Þú munt sjá að það verða ekki aðeins hafnir, heldur jafnvel eftirgjöf.
Þú verður að muna að á þessum tíu tímum þarf Ger líka að fara á klósettið. Hann þarf líka að vera bundinn við sæti sitt í næturflugi (þegar hann er þegar kominn upp á sjúkrahús). Umsjónarmenn hafa fengið þjálfun í þessu og fá einnig greitt fyrir það. Þeir geta og munu, ef nauðsyn krefur, grípa harðar inn en þú þorir sem vinur.
Ég óska þér líka góðs gengis og ást að þú ert svo skuldbundinn vini!
Í grundvallaratriðum er enginn réttur til AWBZ (það kallast á annan hátt þessa dagana) fyrstu 12 mánuðina eftir heimkomu. Biðtími fer eftir aðstæðum eftir endurskráningu í Hollandi. Meðhöndlunarlæknar og félagsráðgjafar gera skýrslu um þetta sem getur leitt til flýtimeðferðar. Það tekur nokkurn tíma, svo umönnun heima með fjölskyldu eða vinum er fyrsta (stutt) skrefið.
Halló Roelof, fyrir 5 vikum heimsótti ég Ger, þá var hann búinn að rigna svolítið
Eftir það eyddi ég 3 vikum í að reyna að nálgast Ger, í gær komst ég að því að hann lenti í slysi og er í skjóli, það er ekki ljóst hvernig við getum hjálpað honum (og fjölskyldu hans og barni).
Dick CM
Reyndar var Ger þunglyndur vegna ástandsins sem hann var í, ef þú vilt frekari upplýsingar er netfangið mitt þekkt hjá ritstjórum og gæti verið gefið þér eftir því sem ég á við.
Roelof
Sæll Roelf
Ég reyndi að fá tölvupóstinn þinn í gegnum Tælandsbloggið en þeir gefa það ekki, ég hef rætt stöðu þína við Tino Kuis (hann er að fara til Hollands í vikunni) og vonast til að fá tölvupóstinn þinn í gegnum þessi skilaboð.
Netfangið mitt er [netvarið]
Kæri Roelof, ekki búast við of miklu af sendiráðinu, sem nú á dögum er meira verslunarstaður fyrir fjölþjóðafyrirtæki en athvarf fyrir Hollendinga sem eru í vandræðum. Fjárhagslega þarftu alls ekki að búast við neinu frá þeirri hlið.
Það getur verið ansi dýrt að flytja veikan heim, sérstaklega ef viðkomandi er háður aðstoð og/eða sérflutningum. Af sögunni þinni skil ég að Ger sé ruglaður, en samt hreyfanlegur. Kannski er hægt að láta hann fljúga til baka með venjulegu flugi í fylgd fjölskyldu eða vina. Ekki er hægt að greiða fyrir sérstakt flug með neyðarþjónustu.
Einnig er mikilvægt að spyrja fyrst fyrir fram hjá sveitarfélaginu þar sem hann var síðast skráður um möguleika á skjóli og aðstoð. Ekki reikna með fjárhagsaðstoð hér heldur, þú gætir átt rétt á neyðarbótum, en í ljósi þess að Ger er á bótum er það ekki víst heldur.
Eins og Erik hefur þegar greint frá, mun viðhengið um ávinning hans einnig að mestu falla niður. Í Hollandi er heimilt að leggja hald á laun eða bætur allt að 90% af bótum félagslegrar aðstoðar. Það er því einnig mikilvægt að ganga til samninga við tökuvaldið um lækkun á haldinu eins fljótt og auðið er.
Ég óska þér velgengni og mikils styrks! Ég vona líka að þú haldir okkur upplýstum um þróunina í gegnum þetta blogg, því þetta eru hlutir sem koma oftar fyrir.
Þú ert hollenskur.. þú ert í neyð erlendis.
Þá má gera ráð fyrir að hollenska sendiráðið aðstoði þig.
Fyrir mörgum árum sá ég próf um aðstoð frá sendiráðum og Holland skoraði mjög lágt.
England hjálpar reyndar .. Holland leyfir þér að synda .. virkilega frábær hneyksli.
Ég vona því að hollenska sendiráðið muni rétta Ger hjálparhönd.
eftir allt saman..það eru þeir til.
Nei, ekki sammála þér. Þá þyrfti enginn að taka tryggingu því ef þú átt í vandræðum skaltu hringja í sendiráðið. Það er líka til eitthvað sem heitir persónuleg ábyrgð.
Reyndar Khan Peter,
Þú getur ekki búist við því að sendiráðið sé valkostur við ferðatryggingu ásamt réttum undirbúningi fyrir frí/flutninga. Einnig vegna þess að verulegur niðurskurður hefur verið í utanríkisráðuneytinu og vegna þess að ekki eru allir jafn heiðarlegir. Ég tel að fyrr á blogginu hafi verið viðtal við Jitze Bosma eða að áður fyrr hafi það stundum gerst að neyðarfyrirgreiðsla eða lán hafi aldrei verið endurgreidd. Það er auðvitað mjög sorglegt þegar fólk þakkar fyrir sig með þessum hætti að lokinni þjónustu. Ég finn það viðtal ekki lengur.
Lestu ráð:
- https://www.thailandblog.nl/achtergrond/consulaire-hulp-en-andere-bijstand-thailand/
-
https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/opnieuw-nederlandse-ambassade/
Þess vegna mikilvægi þess að vera tryggður og raða málum/undirbúningi. Misjafnt er eftir einstaklingum hvað er fullnægjandi eða ábyrgt að vera ekki undir/yfirtryggður og einnig hvaða áhættu þú þorir að taka. Fer ég stundum án ferðatryggingar? Já, en ef eitthvað fer úrskeiðis þarf ég að sitja á blöðrunum og búast ekki við að þriðji aðili hjálpi mér.
Ég get aðeins ráðlagt fyrirspyrjanda hvað innsæi mitt segir: athugaðu hvort þessi maður geti farið aftur í venjulegt flug undir fylgd. Annars verður þetta mjög dýr reynsla. Sendiráðið getur líklega aðstoðað með vegabréfið, til þess eru þeir til. Þeir kunna að hafa lista yfir tengiliðanúmer sem geta hjálpað, en ekki búast við að þeir leiðbeini þér frá A til Ö. Þeir eru ekki til í það og hafa jafnvel verið misnotaðir áður. Ég vona að allt verði í lagi, styrkur og árangur!
Og þegar þitt eigið er ekki lengur þitt eigið? Hver ber þá ábyrgð?
Sendiráðið aðstoðar einnig, til dæmis með því að hafa samband við fjölskyldu.
Hins vegar eru þeir ekki banki.
Fundarstjóri: vinsamlegast svaraðu aðeins spurningu lesandans.
Halló,
Ger er í vandræðum og það er auðvitað pirrandi fyrir hann. Hins vegar skaltu fara varlega með hjálparhöndina því fyrsti maðurinn til að ávarpa / bera ábyrgð er fjölskylda hans. Ef þú grípur inn í í raun og veru ertu viss um ábyrgð á því sem þú hefur gert. Ég ráðlegg því Roelof, ef hann vill hjálpa, að tilkynna sendiráðinu skriflega um ástand Gers og biðja um að fá að leita til fjölskyldu hans.
Kveðja,
Stjórnandi: Svar við spurningu lesenda eingöngu, vinsamlegast.
Mitt ráð er að hafa samband við SOS eða EUROCROSS ef þeir geta eitthvað gert, stundum hafa þeir fyrirkomulag á því þar sem sendiráðið gerir ekkert í svona tilfelli.
Það sem mér skilst er að Ger er ekki farsíma ef það er tilfellið gætirðu keypt venjulegan miða en þá ferðu eftir flugfélaginu hvort þeir taki hann með þér sem ætti líka að láta þig vita að slíkur miði kostar um 600 til 700 evrur
Ég er hræddur um að slíkar neyðarmiðstöðvar sjái sig heldur ekki knúnar til að bera kostnaðinn - og hvers vegna ættu þær að gera það?
Best,
Fjölskylda hans ætti að sjá um samhæfinguna hér.
Þeir verða að koma fram sem ábyrgðarmaður og hafa hann með lögheimili kl
þá heima. Kostnaður við heimsendingu getur orðið mjög hár og stöðugleiki Ger myndi helst fara fram í Tælandi.
Fyrir vegabréf og vegabréfsáritun, hafðu samband við staðbundin yfirvöld.
Mikið hugrekki og Ger er heppinn að eiga slíka vini.
Fyrir AWBZ ákvæðin vil ég benda lesendum á skrána „lækniskostnað“ sem þú finnur í vinstri dálki þessa bloggs. Þar er skýrt frá því. Reyndar er 12 mánaða biðtími mögulegur.
Annað sem ég hef heyrt um, en sérfræðingar eru betur meðvitaðir um en ég, er að lögboðin sjúkratrygging getur hafist stuttu fyrir skráningu í Hollandi. Þá þarf að vera til ferðaáætlun og miði aðra leið. Ráðfærðu þig við sérfræðing á þessu sviði.
Ég deili ekki yfirlýsingu Gerards um að sendiráðið ætti að grípa inn í. Fjárhagslegt: aldrei nema fjölskyldan komi á undan, til dæmis á bankareikningi sendiráðsins.
Það sem ég býst örugglega við frá sendiráðinu er hjálparhönd og eins og erlend sendiráð leyfa símtal til heimalandsins. Í þessu samhengi er mjög kurteislegt að svara ábyrgðarbréfi (var símanúmer til?).
Hæ, við erum nýbúin að upplifa þetta, sendiráðið gefur ekki peninga, það ráðleggur þér bara. Og til að fá Ger til Hollands í þessu tilfelli þarftu að biðja um leyfi frá lækni sem sérhæfir sig í svona sjúkdómum. Við erum núna aftur í NL í 5 vikur og erum formlega tryggð fyrir öllu aftur, grunntrygging er skylda en þú verður að vera skráður í NL. Svo athugaðu hvort það er fjölskylda sem hann getur farið hingað og allt er hægt að útvega. Vonast eftir góðri niðurstöðu fyrir Ger. Gangi þér vel og gangi þér vel með allt.
Gr Margrét
Ég svara frá því sjónarhorni að ég hafi upplifað þetta sjálfur... Ég varð líka fórnarlamb alvarlegs umferðarslyss erlendis með flugbroti. Þrátt fyrir að hafa nánast enga hjálp fengið, er ég alveg til í að hjálpa öðru fólki, en ég veit það ekki um möguleika og sendiráð o.fl. í tengslum við Tæland.
Ég legg til að stofnaður verði styrktarsjóður fyrir Ger, sem ég vil fyrst leggja hluta af litlu fríðindum mínum inn í hverjum mánuði. Ég vil auka hjálpina enn frekar til ókeypis líkamlegrar aðstoðar og tilkynna Ger til Hollands.
Ég er manneskja með mikinn frítíma sem mig langar að fylla á jákvæðan hátt, þess vegna geri ég mig líka til taks fyrir önnur mál og vandamál, þannig að ef einhver telur sig geta notað hjálp getur hann alltaf haft samband við mig með því skilyrði að misnota ekki góðvild.
Kærar kveðjur
Jeanluc [netvarið]
„Vegna þess að bætur hans voru haldnar vegna annarra mála sem gegndu hlutverki í Hollandi þurfti Ger að lifa á 5 evrum á mánuði.
Getur ekki verið satt,
1. Einungis má leggja á fjárnám þar til einhver heldur eftir 90% af aðstoðinni.
2. og „Ger vinur okkar hefur dvalið í Tælandi í langan tíma“ frá þessum 5 evrur á mánuði….
Samkvæmt mínum upplýsingum, ef einhver er afskráður og býr í Tælandi, er hægt að leggja hald á bætur hans að fullu, en þetta er mál sem ég hef ekki áhyggjur af.
Í fyrsta lagi vil ég þakka öllum fyrir jákvæð svör við sögu minni, en ég vil undirstrika að við erum svo sannarlega ekki á höttunum eftir peningum og alls ekki frá sendiráðinu, ég skil vel að þeir geti ekki byrjað á því, ætlun mín var að fólk sem gæti hafa upplifað það sama að fá upplýsingar og það gerðist fyrir þennan, takk kærlega fyrir það.
Roelof
Að því gefnu að það sé rétt skjalfest getur fjölskyldan í Hollandi farið fram á það við héraðsdómara að hann ákveði flogalaust hlutfall í ljósi núverandi aðstæðna. Til þess þarftu lögfræðing eða annan sérfræðing. Þá verður svigrúm í fjármögnun.
Sjá þessa grein frá einkamálameðferð...
475. gr.e
Enginn viðnámslaus fótur á við um kröfur skuldara sem ekki býr eða er fast búsettur í Hollandi. Hins vegar, ef hann sýnir fram á að hann hafi ófullnægjandi framfærslumöguleika umfram þessar kröfur, getur héraðsdómur, að beiðni hans, ákveðið fjárnámslaust gjald fyrir kröfur hans á hendur skuldurum búsettum í Hollandi.