Umönnunarskylda, en hversu lengi….
Í dýraríkinu er eðlishvötinni komið þannig fyrir að foreldrar sjá um unga sína í skemmri eða lengri tíma. Þeir sjúga þá, þeir gefa þeim að borða og í mörgum tilfellum kenna þeir þeim líka ranghala og brellur einstakrar tegundar sinnar. Fyrir sum dýr, eins og fíla og apa, getur þetta tekið allt að nokkur ár af þjálfun.
Hjá mönnum tíðkast líka oft að foreldrar sjái um börn sín og að börnin hverfi undir vængjum móður sinnar á ákveðnum tímapunkti og haldi áfram eigin vegi sjálfstætt. Þetta er þó ekki alls staðar þannig. Í Tælandi lendirðu of oft í því að hið gagnstæða ferli mun eiga sér stað þegar börnin verða fullorðin. Þá þykir sjálfsagt að börnin standi við bakið á foreldrum sínum fjárhagslega.
Á einn eða annan hátt er þetta djúpt innprentað í viðmiðum og gildum barnanna á unga aldri. Síðar finnst þeim það sjálfsagða skyldu sem þeir komast ekki hjá. Þú getur séð að tímarnir eru að breytast nokkuð og að alls ekki öll börn, sérstaklega ef þau eru af karlkyni, eru enn tilbúin að gefa hluta af tekjum sínum til foreldra sinna. Í mörgum tilfellum gerist þetta þó enn.
Á Vesturlöndum er ekki óalgengt að börn geri uppreisn gegn foreldrum sínum þegar þau verða kynþroska, sem í sumum tilfellum getur jafnvel leitt til varanlegrar versnunar á samböndum. Það sem þú sérð hins vegar sjaldan eru foreldrar sem halda höndunum upp að börnum sínum. Ekki einu sinni þótt þeir foreldrar hafi það ekki breitt. Fyrir marga aldraða er það síðasta sem þeir vilja að vera barninu sínu til byrði. Ég man að ég var lengi að efast um hvort mig langaði í barn því ég var ekki viss um að ég gæti staðið við tilheyrandi fjárhagslegar skuldbindingar. Í Tælandi er þetta öfugt. Það er einmitt þegar þú ert fátækur sem þú ættir að eignast börn, því þau eru framtíðartekjulind og því aðlaðandi ellilífeyrir.
Já, en ég heyri alla segja, Taíland er fátækt land og það er gott að unga fólkið sjái um aldraða. Enda er ekkert lífeyriskerfi og það er það. Í reynd hef ég hins vegar séð allt of oft að foreldrar og sérstaklega mæður tæma dóttur sína algjörlega. Ég veit ekki hvort það er enn til, en fyrr á tímum voru börn jafnvel seld til verksmiðja sem réðu þau til að vinna langan vinnudag fyrir nánast ekkert. Þetta var ekki alltaf til að geta lifað fámennri tilveru heldur oft til að borga fyrir alls kyns munaðarvörur eins og bíla, gullkeðjur eða hús til að láta á sjá, svo ekki sé minnst á hluti eins og að borga niður spilaskuldir eða fjármagna misnotkun áfengis.
Þetta er auðvitað allt bara huglæg athugun, en sú mynd sem mér dettur í hug er sú að í Tælandi er ást barnanna á foreldrunum oft meiri en ást foreldra til barnanna. Ég hafði aldrei á tilfinningunni að foreldrar þjáðust vegna þess að dóttir þeirra þénaði peningana sína meira lárétt en lóðrétt. Bara setja hendurnar fyrir augun, ekki tala um það, þá er ekkert að og peningarnir smakkast meira.
Það er ekki það að ég skilji ekki börnin sem annast foreldra sína líkamlega. Ég hef séð konu sem starfaði sem hótelstjóri sem hætti í góðu starfi til að sjá um veika móður sína og einnig kvenkyns tannlækni sem lokaði stofu sinni til að hjálpa fötluðu móður sinni og ég hef mörg dæmi. Svona fórn er mjög sjaldgæf á Vesturlöndum og það er Taílendingum til sóma að þeir geri þetta, þó einhver betri aðstaða og tryggingar fyrir aldraða myndi ekki skaða hér heldur. Hins vegar er þetta ólíkt fjárhagslegri misnotkun foreldra á börnum.
Nú vita flestir lesendur Tælandsbloggsins líka svolítið um hvernig hérarnir hlaupa í Tælandi. Mér finnst ég ekki vera að segja þér neitt nýtt í þeim efnum. Það sem vekur hins vegar forvitni mína er spurningin um hver er uppeldisaðferðin sem tryggir að meirihluti barna muni styðja foreldra sína fjárhagslega í framtíðinni, og sérstaklega hvernig stendur á því að þau standast varla þann stundum mjög árásargjarna þrýsting sem beitt er skv. Foreldrarnir. Mörg börn ganga svo langt að skipta framtíðarmöguleikum sínum út fyrir skyndipeninga í kynlífsiðnaðinum, en einnig í verksmiðjum eða jafnvel að fara til útlanda þar sem þeim líkar ekki að mæta fjárhagslegum óskum foreldranna, sem eru ekki alltaf sanngjarnar.
Það sem ég velti líka fyrir mér er hversu lengi þetta kerfi endist og hvernig mun það koma fyrir kynslóðaskiptin, fólkið sem tefldi á framfærslu barna sinna, en lendir á bakvið netið vegna þess að þeim börnum finnst það ekki lengur? Þeim mun frekar vegna þess að þessi kynslóð býr oft enn í dreifbýli, sem er ört fækkun og eldast, þannig að fátækt getur hraðað sér.
Dætur sem vinna sér inn peninga meira lárétt en lóðrétt, snöggar peningar í kynlífsiðnaðinum: góðir fordómar staðfestir! Eins og það sé „normið“ í Tælandi……….. Já, kannski í augum Pattaya-gestsins/barhangarans – en það eru auðvitað fordómar af minni hálfu.
Gaman að þú minntist á þetta. Skilaboð eru reglulega send hér af Pattaya gestum eins og þetta sé venjulegt Tæland og ég held að þetta þýði líka að „venjulegri áhorfendur“ eru minna virkir hér. Auðvitað verða allir að vita sjálfir hvað þeir eru að gera, en Pattaya er ekki normið fyrir venjulegt líf í Tælandi. Í öllu falli er Taíland mjög skipt land frá fátækum Isaan til lúxus í hluta Bangkok.
Við skulum sjá hvað þessum elskandi tælensku börnum finnst um það. Það er endalaus umræða um þetta. Hundruð pósta. Skoðanir eru mismunandi frá „þú ættir að gera allt fyrir foreldra þína“ til „þeir fá ekki krónu frá mér“. Hér er heldur engin samræmd taílensk heimspeki til, þó fólk vilji sannfæra hina trúlausu farang um að svo sé, og þeir eru oft að fíflast.
Nokkur dæmi frá pantip.com:
Nánari upplýsingar ห็นแก่ตัวค่ะ!
Feður og mæður sem vilja að börnin þeirra sjái um þau á gamals aldri eru eigingirni!
https://pantip.com/topic/37303727
Myndatexti ะเงิน. meira
Það eina sem pabbi og mamma krefjast er peningar, peningar og meiri peningar. Ég hef fengið nóg!
https://pantip.com/topic/34875700
Nánari upplýsingar งหมด
Mamma er ekki sátt ef við gefum henni ekki öll mánaðarlaunin okkar.
https://pantip.com/topic/36775923
Það er líka mikið nöldur yfir því hversu slæmir foreldrar þeirra eru.
Opinbera útgáfan er sú að öll börn elska foreldra sína, eru mjög þakklát (það er mæðradagur eftir tvo daga!) og vilja alltaf styðja þau.
Fyrirkomulagið er mjög einfalt: ef þú styður ekki foreldra þína munu þeir svelta til dauða.
Sú staðreynd að þetta fyrirkomulag er horfið í Hollandi er vegna þess að stjórnvöld hafa tekið á sig ábyrgð barnanna með innleiðingu ríkislífeyris.
Ennfremur eru Taílendingar bara alvöru fólk.
Sumir hugsa vel um börnin sín og aðrir ekki.
Sum börn styðja foreldra sína og önnur misnota foreldra sína.
Í fortíðinni, og ekki mjög í fortíðinni, voru börn ekki til fyrir taílenska ríkisstjórnina.
Þau voru í eigu foreldranna, alveg eins og buffaló, og þú gast selt þau eða gefið.
Það var engin skyldunám.
Fyrst þegar þau voru, hélt ég að þau væru 15 ára, vöknuðu þau til lífsins fyrir ríkisstjórnina.
Í Hollandi höfum við keypt þetta upp með því að borga alls kyns tryggingagjald (skatta). Það ætti almannatryggingakerfið okkar að gera. Því miður nægir það ekki lengur til að veita þá umönnun. Og núverandi pólitík er að reyna að ná fram andlegri breytingu (óformleg umönnun, heimahjúkrun) til að koma þessu aftur til fjölskyldunnar. Hér aftur, því miður, án þess að bjóða upp á beinar skattaívilnanir á móti því að pottar ríkisins verða áfram fylltir. Taíland er að vísu með lífeyriskerfi en það er ekki nóg til að framfleyta sér og því þarf að hugsa um börn til að bæta við þetta. Því miður leiðir þetta til öfga í ýmsum aðstæðum. Sérstaklega hefur þrýstingurinn frá umhverfinu mjög mikil áhrif. Tælendingum finnst gaman að sýna hversu vel börnin þeirra hugsa um þá. Og ef þeir gera það ekki, mun allt þorpið vita og mun láta heimsóknarbarnið vita. Að missa andlit er eitthvað sem enginn Taílendingur vill þjást svo......
Tæland er efri millitekjuland, þú getur ekki lengur kallað það fátækt land eða þróunarland. Og eins og kannski er vitað núna*, sjáum við næstum öll lönd fara í átt að 2-3 börnum á hverja konu, flýja fátækt og lengri lífslíkur. Með stórbættum félagslegum aðstæðum er ekki lengur nauðsynlegt að eignast mörg börn og treysta á börn. Asía, meðal annarra, hefur þegar náð talsvert upp á "Vesturlöndin" og það virðist mjög líklegt að Asía muni endurheimta þann titil sem drifkraftur heimsins.
Taíland er líka að byggja upp félagslegt öryggisnet, þó það sé mjög kapítalískt land með mesta ójöfnuð í heiminum milli ríkra og fátækra. Svo þú getur verið viss um að í Taílandi líka, foreldrar sem treysta á börnin sín verða yfir eftir nokkur ár. Sú samfélagsgerð mun óhjákvæmilega breytast. Helsta áskorunin er enn hvernig á að takmarka ójöfnuð innan Tælands...
*horfðu á kynningu Hans Roslings um þróun:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
Konan mín kemur frá 7 barna fjölskyldu.
Aðeins 2 (þar á meðal konan mín) gefa mæðrum peninga í hverjum mánuði.
Hinir 5 vilja, en geta það ekki, þó ég haldi stundum að allir geti sparað 100 þb á mánuði.
Elsta systirin sér til þess að mæður séu reglulega sóttar eða fylgt í mat, en hún er líka háð dóttur sinni, sem sem betur fer hefur aðeins betri vinnu en líkar vel við að senda eigið barn í „góðan“ skóla.
Sjúkrahúsheimsóknir o.fl. eru einnig skipulögð af elstu systur.
Við búum í 1.000 km fjarlægð, svo það eru hlutir sem við getum ekki gert svona auðveldlega.
Jafnvel þó að eitthvað nýtt þurfi að koma fyrir í húsinu (þvottavél, sjónvarp o.s.frv.), þá deila yngsti mágur minn og kona mín kostnaðinn.
Þegar við komum í heimsókn er fataskápurinn endurnýjaður, hrísgrjónaframboð o.fl.
Allt í allt er vel dekrað við þær mæðgur og hugsað um þær.
En ég þori ekki að dæma framtíðina.
Við erum svo heppin að vaggan mín hefur verið í NL og konan mín hefur líka búið og starfað í NL í nauðsynleg ár, þannig að ef pottarnir verða ekki tómir á sínum tíma fáum við góðan lífeyri og lífeyri frá ríkinu.
Þú bendir á að sú staðreynd að fullorðin börn í Tælandi séu neydd til að sjá um foreldra sína sé sérstakt fyrirbæri.
Fyrir ekki svo löngu síðan, áður í byrjun 50s í NL. AOW var kynnt, það var í Hollandi og ég held að það sé ekkert öðruvísi alls staðar í Evrópu.
Í Taílandi hvílir siðferðisleg skylda til að sjá um foreldra yfirleitt hjá elstu dótturinni. Í staðinn erfir hann oft foreldraheimilið. Synir flytja venjulega til eiginkonu sinnar og finnst þeir því leystir undan umönnunarskyldu gagnvart eigin foreldrum.
Hvað ef Tælendingur á engar dætur (eða börn yfirhöfuð)?; hann verður þá að vona að aðrir fjölskyldumeðlimir sjái um hann eða biðja um hjálp frá musterinu.
Í Hollandi ber foreldrum lagaskyldu að sjá um menntun barna sinna (fjárhagslega og í verki). Það sem margir vita ekki er að þar til nýlega (vel eftir að lífeyrir ríkisins var tekinn upp) í Hollandi var líka lögbundin skylda fyrir börn að veita foreldrum sínum fjárhagsaðstoð. Sú skylda hefur verið tekin úr lögum. Þannig að framfærsluskyldan gagnvart foreldrum er ekki svo skrítin.
Rökin sem oft heyrast eru þau að börnin hafi ekki beðið um að fæðast, en þau gleyma því að þau eigi foreldrum sínum uppeldi og menntun (og þar af leiðandi velmegun) að þakka og hvað mig snertir þá ætti eitthvað að vera í staðinn.
Þegar ég byrjaði að vinna fyrir meira en 50 árum þurfti ég líka að afhenda foreldrum mínum launin mín og þau voru ekki tælensk.
Ég geri ráð fyrir að þú hafir líka búið hjá foreldrum þínum á þessum tíma og að þú hafir fengið föt og vasapeninga til að borða þar.
Þú þurftir einfaldlega að borga framlag þitt til heimilisins.
Fjöldi ungs fólks gerir þetta enn í Tælandi, ef það hefur vinnu.
Mamma stjórnar svo peningunum og unga fólkið fær herbergi, fæði og vasapeninga.
Og það er líklega notað til að spara fyrir hjónaband.
Ég var vanur að hjálpa til við að borga heimili foreldra minna heima. Og ég er ekki mjög gömul ennþá (nú 56.) Frá fyrstu launum mínum hef ég alltaf hjálpað foreldrum mínum af fúsum og frjálsum vilja.
Ekki það að foreldrar mínir hafi þurft á því að halda, þeim hafði gengið bara vel í öll þessi ár, heldur bara af því að ég gaf þeim það. bræður mínir gerðu þetta líka algjörlega í sjálfboðavinnu.
Hugsaðu ef þú notar orðið kosta peninga nú á dögum að það jafngildi blóti.
Kæri Joop,
Ég hef líka á tilfinningunni að í Tælandi beri elstu dótturinni oft siðferðilega skylda til að sjá um foreldrana og erfir síðan foreldraheimilið.
Og já, með þessu félagslega kerfi ertu vel í apahúsinu ef þú, sem þurfandi einstaklingur af einni eða annarri ástæðu, átt ekki (lengur) börn.
Reyndar var einu sinni lögbundin skylda í Hollandi fyrir börn að greiða að minnsta kosti fjórðung á viku til foreldra sinna.
Ég er mjög ósammála síðustu setningu þinni.
Ég hef sannarlega ekki gleymt því að foreldrar mínir ólu mig upp og tryggðu að ég fengi menntun að eigin vali og greindarstigi. En ég lít svo á að skyldu þeirra stafar af því að þeir komu mér í heiminn.
Að mínu mati getur það ekki verið svo að eftir fæðingu barns felist foreldraskyldur gagnvart því barni í mesta lagi í að útvega mat og drykk. Ábyrgð á ábyrgri fullorðinsfræðslu og viðeigandi menntun er einnig hluti af þeim skyldum.
Sú ábyrgð fellur niður um leið og talið er að barnið sé lögráða (sjálfræðisaldur). Í Hollandi og Belgíu er þetta venjulega við 18 ára aldur, í Tælandi við 20 ára aldur.
Fyrst eftir að barn er orðið lögbært getur foreldri krafist eða krafist einhvers í staðinn fyrir frekari aðstoð.
Og mér finnst brjálað þegar fólk sem kallar sig frjálst eða "Fólk hins frjálsa" á sama tíma lítur á sín eigin börn sem persónulega eign.
Ennfremur sýnist mér það vera eyðilegging á fjármagni og ekki gáfulegt að, geri ég ráð fyrir, versla við vel launuð vinnu sem hótelstjóri eða tannlæknir fyrir umönnun foreldra.
PS:
Í Taílandi þurfa börn enn samkvæmt lögum að framfleyta foreldrum sínum.
"Kafli 1563. Börn eru skyldug til að halda foreldrum sínum."
Ekki hefur verið útlistað hvernig þessu framfærslu foreldra skuli mótað og því má túlka það mjög vítt.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
Ég er núna að upplifa algjöra andstæðu
eiginkona mín hefur gefið syni sínum og dóttur tækifæri til að halda áfram námi á kostnað heilsu sinnar, mikla yfirvinnu hjá elktronka fyrirtæki í BKK og nú, þökk sé Alzheimer (53 ára), tekjulaus í langan tíma
Báðir hafa ekkert gert við þá menntun, sonurinn er of latur, dóttirin vildi fara út og varð auðvitað ólétt af snáða sem nú vinnur hana og gerir ekkert sjálf
Bæði börnin hafa nú algjörlega stolið varasjóði konunnar minnar og við erum núna fyrir áreiti af lánardrottnum
jafnvel lögreglan blandar sér í málið
Sem betur fer hef ég sagt frá upphafi að ég er ekki fjölskylduhraðbanki
Við vitum núna að hluti 1563 þýðir ekkert nema einhver hafi góð ráð sem geta hjálpað okkur áfram
Hans
Í Belgíu er það enn þannig að ef foreldrar hafa ekki nægt fjármagn til að dvelja á hvíldarheimili/umönnunarstofnun er leitað til barnanna til að bæta upp skortinn.
Ruudje
Bara ef foreldrar veittu menntun.
Í æsku var vinur minn, eins og systkini hans, oft barinn inn að beini
Eftir grunnskóla fengu þau ekki að halda áfram námi, þau þurftu að vinna og
gefa tekjurnar. Oft ekki nóg að borða þrátt fyrir að faðir hans hafi þénað góðan pening sem járnsmiður. Faðir elskan hefur ekki á móti syni sínum í 6 ár
talað þegar hann ákvað að vinna og vera í Bangkok 17 ára gamall
hefja nám að nýju. Eftir 6 ár á hnjánum bað hann föður sinn um fyrirgefningu
þíða það aðeins út. Þrátt fyrir allt byggði vinur minn hús fyrir foreldra sína
og sendi peninga mánaðarlega. Allt er sjálfsagt í augum foreldranna.
Reyndar tilheyrir eldri systirin, sem hefur þegar fengið allt á nafni sínu, líka við hliðina á henni
foreldrarnir lifa til að sjá um þau. En hún og eiginmaður hennar eru of gráðug fyrir þetta þrátt fyrir þau
góður búskapur. Ég hef oft heimsótt fjölskylduna og það heldur áfram að koma mér á óvart.
Kærastinn minn elskar foreldra sína mjög, aftur á móti er það stórt spurningarmerki fyrir mig.
Bram, fullyrðing þín er að mestu rétt.
Ég hef nú 12 ára reynslu af tælenskum tengdafjölskyldum mínum, og reyndar: „nóg er aldrei nóg“!
Systur félaga míns voru sendar í verksmiðjuna 12 ára, þurftu að vinna tvöfaldar vaktir þar, áttu bara nóg til að búa og borða í herbergi með þeim fjórum. Ennfremur þurftu allir peningarnir að renna til foreldranna. Isan er sérstaklega þekktur fyrir þetta.
Félagi minn fékk samt að klára menntaskóla því hann var yngsti sonurinn (með 4 eldri systur). Þrátt fyrir þrýsting frá kennaranum fékk hann ekki að halda áfram námi. Þegar hann fékk prófskírteinið sitt VERÐUR hann að vinna líka! Og líka allir peningarnir til foreldranna, núna af 5 (!) börnum..
Og það er enn í gangi! Bæði systur hans og hann.!
Þeir eru með risastóra hrísgrjónaakra, fallegt hús o.s.frv. En maður heyrir aldrei neitt um afrakstur hrísgrjónaakranna.
Ég talaði oft við hann um það, en öll þessi börn hafa verið algjörlega heilaþvegin: mamma hefur heillað þau alla ævi: „Ég bar þig og fæddi þig í maganum á mér í 9 mánuði og þú verður alltaf að vera mér þakklát. fyrir það!" Þaðan kemur líka hin sjúklega dýrkun á mæðrum þeirra...
Ég hef líka séð vini og vinkonur maka míns gefa upp vinnuna sína hér vegna þess að símtal frá mömmu er nóg til að leyfa þeim að koma heim og sjá um þá...
Öll þeirra eigin framtíð og líf hinna klaufalegu...
Þar er nú mikil aðstaða fyrir aldraða og þurfandi. Ítarleg grein um þetta var nýlega birt á þessum reit. Mjög fræðandi! En ef þú tekur það upp þá vita þeir ekki neitt... Eru bara aukatekjur...
Tengdaforeldrar mínir eiga „engan pening heldur“ en mamma lætur koma 50 vörubíla af sandi til að reisa jörðina í kringum húsið þeirra. Allt í einu átti hún peninga fyrir því...
Jafnvel barnlaus frænka hans spyr bara félaga minn "þegar ég verð gömul þá passarðu mig!" Og svarið er einfaldlega: JÁ! Þessu er framfylgt af móður hans, sem hefur öll völd og framkvæmir það líka.
Það er mjög sorglegt að sjá að ungt fólk, í sambandi, fær ekki einu sinni tækifæri til að byggja upp sitt eigið líf og stofna fjölskyldu...
Þeir blæða eigin börn sín til að hjálpa frændum og frænkum líka.
Bandaríkjamaður sagði einu sinni við mig: Tælenskar konur hafa engar móðurtilfinningar! Og hann hefur rétt fyrir sér!
Hversu sorglegt er það?
Ég hef getað kennt maka mínum mikið á 12 árum, hann er gagnrýnni en heldur áfram að borga. Jafnvel þótt þeir séu nýbúnir að fá ágóðann af 80.000 m2 af hrísgrjónaökrum! Ótrúlegt!
Ekki gleyma því að foreldrarnir búa oft í sama húsi og börnin. Mér finnst það mjög jákvætt og ég sé það ekki gerast í Hollandi ennþá. Í Hollandi, sem aldraður einstaklingur, geturðu setið einn heima ...
Frits,
Finnst þér það jákvætt fyrir foreldrana eða börnin?
Persónulega finnst mér jákvætt þegar börnin geta farið sínar eigin leiðir í fullkomnu frelsi og eru ekki bundin við að sjá um foreldrana.
Í Hollandi þarf ekkert foreldri að vera einmana heima, sýnist mér.
Möguleikar nógir.
Ég get vel skilið að foreldrar sem veita börnum sínum gott uppeldi fái verðlaun fyrir þetta í Tælandi. Ef í þessu tilfelli hefur hvorki faðir né móðir nokkurn tíma vikið úr vegi - í mesta lagi sent peninga til ömmu og afa óreglulega - þá vil ég alls ekki borga fyrir þá móður. Hún er 15 árum yngri en ég og hefur kvartað í tíu ár, en vinna? Hæ!
Það er vissulega staðreynd að ekki sér hvert barn um foreldra sína í Tælandi.
Hins vegar, ef þessi umönnun væri algjörlega fjarverandi í Tælandi, þar sem önnur félagsleg aðstoð er varla í boði, myndi margt ekki virka lengur.
Foreldri sem hefur unnið alla sína ævi fyrir tælenskum lágmarkslaunum, ef það gæti sparað eitthvað á þessu, þarf í mesta lagi að lifa á litlum sparnaði og ákaflega ömurlegum lífeyri ríkisins, sem fer eftir aldri. ekki lengur sem upphæð einhvers staðar á milli 6 og 800 baht á mánuði.
Útlendingur sem er nú þegar að kvarta með AOW og lífeyri, og hefur líka komið til að búa hér sjálfviljugur, kvartar síðan þrátt fyrir sterka baht, í samanburði á mjög háu stigi.
Tengdapabbi fór snemma frá tengdamóður svo hún sá engan annan kost að leyfa 2 dætrum sínum að læra með því að flytja til Kanada og vinna sem dagmamma.
Dæturnar urðu eftir í húsinu sem mæður höfðu byggt saman með systur (2 undir einu þaki, með gang í stofu) og fóru í skóla, nú eru báðar í góðu starfi og mæður eru nú komnar á eftirlaun og búa áfram í Kanada því annars tapast lífeyririnn.
Hún þarf að búa þarna í að minnsta kosti 6 mánuði á ári annars missir hún það og ég heyri að margir Tælendingar lifa á eldri aldri vegna þess að þeir vilja ekki gefa eftir lífeyri.
En þegar mæður koma til Tælands í 5 mánuði sjá börnin um hana fjárhagslega og hún eldar og þrífur húsið.
Hún hefur nægan tíma til þess og svo heyri ég hana segja að henni leiðist því það sé pirrandi að horfa á sjónvarpið allan daginn. Nú er hún komin aftur til Kanada og ég sé myndir af ferð með vinum, það er líka mjög gaman að sjá í Kanada.
Dætur hennar eru báðar í góðri vinnu og eru því ekki heima lengur en 50 tíma á viku, mamma getur séð um sig sjálf og svo lengi sem það er þá verður hún í Kanada, 24 tíma til að komast til Tælands þar sem hún getur eldað , þrífa og vera með leiðindi.
Einhversstaðar synd, núna er ég keflið, þvo, strauja og þrífa, elda af og til því á foodland kostar það ekki túr.
Ég byrjaði að senda mömmu litla upphæð fyrir nokkrum mánuðum, því konan mín var orðin þreytt á að fá símtöl frá mömmu sinni í hvert skipti um mánaðarmótin vegna þess að hún var uppiskroppa með peninga.
Í síðustu viku var hins vegar, vegna aðstæðna, svo mikil átök (einnig vegna peninga) milli konunnar minnar, systur hennar og foreldra okkar (að farang ætti að hósta upp meiri peningum), að við höfum slitið öllu sambandi með fjölskyldu sinni í bili.
Ekki ég í bili, fyrir mér er þetta allt búið núna. Eftir tíu ár er enn litið á mig sem faranginn en ekki eiginmann konu minnar eða "Jack".
Þeir litu á mig sem gangandi hraðbanka og komust nú að því að vélin virkaði ekki sem skyldi. Móðirin hefur nokkrum sinnum stungið upp á því að konan mín ætti að skoða einhvern annan sem gæti gefið meiri peninga.
Konan mín er þá sökuð um að elska mig of mikið. Hún myndi frekar segja að maður á lítinn pening og er góður við hana en sá sem á mikið og ekkert gott. Er það ekki sætt, er það ekki?
En okkur gengur vel. Bara ég sé ekki að við ættum að sitja uppi með miklu minna, því foreldrarnir krefjast of mikils. Auk þess á konan mín tvær systur og bróður og þær hafa allar þokkalegar tekjur (miðað við hús og bíla). Ég sagði konunni minni oft að þær fjórar (eða systurnar þrjár, vegna þess að bróðirinn er munkur) legðu saman peninga – 2000 baht hver og sendi þannig foreldrunum sem þurfa ekki mikið 6000 baht í hverjum mánuði. Systurnar vildu ekki heyra um það. Konan mín er yngst og enginn hlustar á hana.
En nú fá þeir ekkert.
Þeir geta gengið að dælunni fyrir mig.
Ég er frekar reið. Ég veit að foreldrarnir fá varla lífeyri og eru á framfæri barnanna en ég verð ekki þvinguð. Og örugglega ekki meðhöndluð eins og hálfviti.
Ég vil svara þessu. Hef upplifað það sama. Gefðu mömmu pening klukkan 10.00:XNUMX á morgnana og hann er farinn síðdegis. Til hvers??? Fram að til dæmis heiðursfélagaári var kostnaður vegna fjölskyldunnar í raun borinn af okkur. Meira að segja skilnaður bróður við konuna mína var á reikning okkar. Og…. Sá bróðir var svo góður að tvöfalda umsamda upphæð.
Allt í allt, á þessum 12 árum sem við höfum búið í Asíu, held ég að það hafi kostað um 400.000 evrur. Þú munt halda að ég sé brjálaður. Nú geri ég það sjálfur núna. Helmingur fjölskyldunnar vinnur ekki. Þetta eru 4 fullorðnir og 3 börn en venjulega borða um 10 karlmenn með pottinum.
Í fyrra hætti ég að borga. Ég er ekki að borga neitt lengur. Svo er hraðbankinn læstur. Hef ekki heimsótt fjölskylduna í meira en ár. Þeir eru bara að finna út úr því!
Jæja, JanvanHedel, þetta hljómar risastórt, ef ég reikna það á talningarvélinni, þá komumst við aðeins nær jörðinni.
Segjum 2750 evrur á mánuði í tólf ár enn þétt og vel yfir meðaltali í Hollandi.
Fyrir utan mánaðarlega framlagið til maka míns, þá tilkynnti ég restinni af fjölskyldunni mjög snemma að þetta væri ekki valkostur.
Farang mai mie tang Ég sagði alltaf að stuðningur við kreppu væri mögulegur og takmarkaður, þannig að spurningarnar eru í lágmarki.
Giftist móður þeirra en ekki fjölskyldan.
Jan,
Ég held að það séu margir sem halda að þú sért ekki klikkaður.
þú munt ekki vera sá eini sem hefur tapað nauðsynlegum evrum.
Mér gengur samt vel með 60.000 evrurnar mínar.
Margir hafa selt húsið sitt í Hollandi og bílinn sinn.
Hús í Tælandi byggt fyrir 60.000 evrur.
Keypti land til að byggja húsið á.
Hús fyrir foreldrana og fyrir bróður eða systur
Keypti bíl.Bifhjól fyrir hina fjölskyldumeðlimina.
Auk þess er einnig heimilt að greiða fyrir menntun fyrir litlu börnin.
Bættu við því 12 ára mat og drykk fyrir alla fjölskylduna og nokkrar ferðir og þú ert farin 4 tonn.
VIÐ í Hollandi styðjum líka foreldra okkar, en í gegnum millistöð: Stóra sameiginlega pottinn, einnig kallaður Landssjóður, með því að greiða fyrir almannatryggingar, sem AOW er greitt úr. (ásamt alúð gnæfði yfir öll önnur ríkisútgjöld)
Já, munurinn á Evrópu og Asíu er mikill og það mun taka aðra kynslóð áður en það breytist, en ég tek eftir því í Hollandi, til dæmis, að menntun er í auknum mæli vanrækt. Mamma og pabbi eru báðir í vinnunni því 2x á ári í fríi eiga báðir bíl því nágrannarnir eiga hann líka og krakkarnir fara í skóla/dagmömmu o.s.frv ……..
Mín reynsla er sú að margir halda að við séum öll rík og vilja nota okkur sem hraðbanka.
Það sem þú gerir eða gefur skiptir ekki máli því það er aldrei nóg.
Fjölskyldan byrjar að skuldsetja sig því farangurinn mun borga það.
Ég veit líka að það eru ekki allir svona en það eru líka og ekki of fáir.
Talaðu bara um peninga, gull, mótor og hús og hvað færðu?
Ég er hissa á yfirlýsingunni í greininni sem segir: Á Vesturlöndum er ekki óvenjulegt að börn geri uppreisn gegn foreldrum sínum þegar þau verða kynþroska...
Nákvæmlega eins og taílensk ungmenni fari ekki í gegnum kynþroska. Allavega hef ég þegar séð og upplifað nokkur dæmi um það.
Það er vel hugsanlegt að gengið sé út frá því að börn eigi að aðstoða foreldra sína í ellinni. En margt ungt fólk verður æ minna meðvitað um þetta.
Þú segir að margar mæður hafi það fyrir sið að plokka dætur sínar alveg sköllóttar. Þú hefur svo sannarlega tilgang þar. Þeir gerðu það líka hérna lengi með (nú) konunni minni. Hún var 37 ára þegar við giftum okkur og hafði verið að vinna síðan hún var 18 ára. Hún mátti aldrei halda baht, þurfti að þrífa allt foreldrahús, þvo þvott og klósett á sínum eina frídegi (á sunnudögum). Henni var skylt, svo lengi sem hún var ein, að búa áfram heima.
Eftir hjónaband okkar flutti hún til Belgíu og leit ekki til foreldra sinna í mörg ár. Sleppt ár brjálæðisins. Við búum nú varanlega í Tælandi og í upphafi fengum við nokkrar kvartanir frá móður hennar vegna peninga, en konan mín hafnaði því faglega. Andúð hennar á foreldrum sínum er mikil, mjög mikil.
Nýju ungmennin eru að verða gáfaðari og sjá um eigin þægindi og þægindi. Þú orðar það mjög snyrtilega með hugtakinu „kynslóðakynslóð“. Er það unga fólkinu að kenna að það er ekki til mannsæmandi félagslegt kerfi til að veita öldruðum áhyggjulausa „elli“? Ég held ekki. Tími þess að plokka dætur sköllóttar, ýta þeim út í vændi bara fyrir peningana, neita þeim um skóla og menntun svo þær geti farið að vinna, ... þessir tímar gætu vel tekið enda. Margir foreldrar gera ekki neitt og lifa á kostnað barnanna. Margir kjósa að vera fátækir og latir á meðan hlutirnir gætu verið allt öðruvísi. Þvinga fram meðaumkun, nei, margt ungt fólk er núna að springa þá bólu. Og ég get ekki kennt þeim um.
Kæri Pete,
Ég kannast við þessa sögu.
Konan mín upplifði margt það sama. Hún á eldri systur, sem giftist ung og skilur hana eftir eina á heimili foreldra.
Hún var einfaldur verksmiðjumaður. Vinna sex daga vikunnar, mikil yfirvinna, næturvaktir, ekki gott líf. Að afhenda alla peningana sína í hverjum mánuði, aðeins nokkur sent fyrir nauðsynlegustu hluti. Ekki rauð cent í bankanum. Faðir hennar hafði einfalda vinnu, móðir hennar vann ekki.
Hún er ævinlega þakklát fyrir að hafa fengið að kynnast mér. Hún bjó og starfaði í Belgíu í mörg ár. Sparaði mikið en gaf foreldrunum aldrei krónu aftur.
Eftir að ég fór á eftirlaun fórum við aftur til Tælands. Við byggðum gott hús hérna og hún á enn mikla peninga í bankanum. Við þegjum þetta mjög rólegt.
Foreldrar hennar eru allt annað en stolt af því að henni líði vel núna. Stöðugt að monta sig af annarri dóttur sinni. Hins vegar hafa þeir EKKERT. Fyrir utan gamla skröltukerru, ekkert hús, engir peningar, ekkert. En það er tekið alvarlega. Það er litið á okkur „skakkt“, við vitum ástæðuna... við borgum enga peninga 😉 En það verður áhyggjuefni fyrir okkur.
Gegn allri þvílíkri vitleysu frá foreldrum í garð barna sinna, sem síðar tekst að sleppa úr þessum grípandi klóm, jafnvel með því að giftast farangi: ekki búa nálægt tengdaforeldrunum. Leitaðu skjóls annars staðar því þrátt fyrir alla eymdina er tryggð barna við foreldra oft mikil, of mikil. Það er rétt hjá Piet: í Isan gerist það oft að foreldrar senda skáld sín til Pattaya vegna þess að þar er hægt að græða peninga. Engin furða að þessar konur velji farang. Og til að leita farang er auðvelt að finna konu þar. Grein um bakgrunn fátæktar og hryllilegar sögur sem henni fylgja er oft birt á þessu bloggi. Þannig að maður getur í rauninni vitað betur. Ég skil því ekki viðbrögð @Kees þegar hann segir að litið sé á hann sem gangandi hraðbanka og að fjölskyldan sé skuldsett vegna þess að það sé farangur í fjölskyldunni. Hef aldrei skilið hvers vegna þeir láta undan því. Það er aðeins eitt úrræði: Haltu þig frá tengdafjölskyldunni.
Ja, aðgátskylda, það getur líka verið öfugt, í neikvæðri merkingu.
Ég þekki nokkrar fjölskyldur þar sem mamma vinnur enn mikið og börnin lifa á sínum peningum, sérstaklega þessir tælensku strákar, sem eru settir í fyrsta sæti í mörg ár og eru algjörlega eyðilagðir.
Í síma allan daginn og ekki að gera neitt annað.
Þær mæður ættu ekki að kvarta, Roelof, þær eiga bara sjálfum sér að kenna fyrir hegðun ástkæru sona sinna.
Það er líka svipað tilfelli hér í fjölskyldunni. Hann hefur haft algjört frelsi til náms. Á endanum (eftir margra ára tvöföldun) varð hann verkfræðingur. Giftist í fyrra og býr enn heima með konu sinni.
Mamma kvartar yfir hegðun sonar síns (svo hann er mágur minn). Honum finnst ekkert að því að vinna úti. Pabbi er gamall og slitinn (eins og mamma) en sinnir samt öllum störfum í og við húsið. Aumingja maðurinn getur varla staðið á fótunum. Mamma sér um að það sé matur á borðinu, þvoir þvott og þrífur húsið.
Tengdadóttir sér til þess að ísskápurinn sé alltaf tæmdur á pirrandi tímum. Hún vinnur ekki sjálf þar sem hún er frá Laos og er enn ekki með vegabréfsáritun (svo við vitum ekki hvernig hún gerir það því hún hefur verið hér í meira en ár núna).
Þau borga foreldrum sínum ekkert þó þau séu bæði komin á eftirlaun. Konan mín er að hlæja sig yfir öllu ástandinu. Þegar mamma kvartar segir hún einfaldlega að það sé henni sjálfri að kenna. Elskulegur sonur hennar var alinn upp á þennan hátt og hún þarf að taka afleiðingunum. Ég skil gremjuna...
Foreldrar sem biðja barnið sitt um peninga vegna þess að þeir eiga það ekki sjálfir. Mér finnst skammarlegt að búa til barn án þess að hafa burði til að sjá um það. Ef þú átt ekki peninga þá átt þú ekki barn. Gakktu úr skugga um að þú hafir eitthvað til að ala barnið vel upp og gefa eitthvað í. Það er engin siðferðileg eða lagaleg skylda að búa til barn. Venjulega er það frjálst val, sem er í grundvallaratriðum takmarkað af þinni eigin eign. Þess vegna orðatiltæki mitt: kynlíf er í lagi, en ekki bébé! Á fimmta áratugnum þurfti ég líka að afhenda foreldrum mínum launin mín í fátækt og ég var í miklum ágreiningi um þetta og barðist meira að segja við föður minn, sem ég sé ekki eftir. Barn er í upphafi lífs síns og verður að geta byggt upp líf sitt og ef foreldrar sjá þetta ekki eru þeir ekki verðugir nafnsins 'Foreldri' og því verður að standa gegn því. Hvað Taíland varðar: Vestrænir staðlar eru betri en taílenskur að þessu leyti og ég hef sagt það þar líka, sem var ekki vel þegið, en það kemur mér ekkert við. Foreldrar ættu að sjá um og fræða barn sitt og undirbúa það vel fyrir framtíðarlíf þess í samfélaginu.