Lesandi: „ABN-AMRO losar reikningshafa utan Evrópu“
(Marie Kramer / Shutterstock.com)
Efnið „ABN-AMRO losar reikningshafa utan Evrópu“ hefur þegar verið skrifað nokkrum sinnum af lesendum. Þetta voru einstök framlög frá lesendum sem búa í Tælandi, en Trouw frá 3. janúar 2020 inniheldur heildarsögu um þetta.
Kjarninn er: bönkum ber ströng skylda til að fylgjast með peningaþvætti. Bankarnir hafa þegar fengið háar sektir fyrir að framkvæma ekki nægjanlegar athuganir. Þeir laða að sér hundruð manns fyrir þetta og þeir henda út viðskiptavinum sem krefjast mikillar vinnu, til dæmis vegna þess að þeir búa erlendis. Bankinn telur þær of dýrar og of áhættusamar.
ABN-AMRO mun bráðlega loka reikningum 15.000 viðskiptavina sem búa utan Evrópusambandsins. Hópur alþjóðlegra viðskiptavina sem er seldur er ekki aðeins tiltölulega dýr heldur hefur hann einnig í för með sér hættu á sektum. Ef bankinn býður fjármálavörur þarf hann að uppfylla bæði hollenskar og erlendar reglur. Og það verður sífellt flóknara. Það tekur ABN-AMRO mikinn tíma að fylgja reglum mismunandi landa. Þess vegna mun ABN-AMRO einfaldlega einbeita sér að Evrópu. Ef erlendi viðskiptavinurinn getur ekki fundið annan banka getur hann leitað til ABN-AMRO til að fá aðstoð. En, segir talsmaður ABN-AMRO, "á endanum þurfa þeir oft að stofna reikning hjá staðbundnum banka erlendis."
Ég skil það, en það er líka erfitt. Flutningur frá Tælandi til Hollands er mögulegur, en er mjög dýr. Eina lausnin er líklega að biðja hollenska manneskju um að opna reikning í sínu nafni. Verður að vera náinn ættingi, annars geturðu ekki gert það.
Heimild: Trouw – www.trouw.nl/economie/abn-amro-loost-clients-buiten-europa~b675c582/
Lagt fram af John
Er Trouw ekki aðeins á eftir?
Allavega, ef við tölum um það aftur:
Kifid skrifar (kannski skrifaði í millitíðinni, en ég er enn með útprentunina) á heimasíðu sína ABNAMRO segir að það hafi ekki leyfi til að banka utan Evrópu.
ABNAMRO segir að Kifid hafi úrskurðað að ABNAMRO hafi ekki leyfi til að banka utan Evrópu.
Kifid hefur gert (að minnsta kosti) 3 úrskurði þar sem ABNAMRO hefur verið sannað.
Allar þrjár fullyrðingarnar byggjast ekki á því að ABNAMRO hafi ekki leyfi, heldur á textanum: EF banki hefur ekki leyfi má hann ekki bjóða bankaþjónustu.
Hún gefur upp hvort ABNAMRO hafi leyfi eða ekki.
Þessar staðhæfingar eru því ekki byggðar á neinu.
Ástæðan fyrir þessu er skýr, ABNAMRO er með leyfi.
Hún býður upp á bankaþjónustu um allan heim í gegnum ABNAMRO MeesPierson, svo framarlega sem þú átt eina milljón evra á reikningnum þínum.
Bæði ABNAMRO og Kifid segja að ABNAMROMeesPierson sé ekkert annað en vöruheiti og því einfaldlega ABNAMRO. (þeir týndust svolítið hérna, því þeir vildu líklega ekki segja það)
Kifid-dómurinn er því nokkuð undarlegur þar sem hann segir að ABNAMROMeesPierson hafi ekki leyfi til að banka um allan heim, því ABNAMRO hafi ekki leyfi til að banka um allan heim.
Það er auðvitað undarleg niðurstaða ef ABNAMROMeesPierson býður upp á bankaþjónustu um allan heim.
Rökstuðningurinn virkar á hinn veginn: Ef ABNAMROMeesPierson býður upp á bankaþjónustu um allan heim og er ekkert annað en vöruheiti, þá hefur ABNAMRO greinilega leyfi.
Það er ljóst að Kifid getur verið óháð, eins og það segir sig sjálft, en það er svo sannarlega ekki hlutlaust.
Auðvitað geturðu líka efast um þetta sjálfstæði þar sem bankarnir og tryggingafélögin borga reikninginn.
Og auðvitað er ekki útilokað, og kannski jafnvel líklegt, að áramótauppbót gæti verið í réttu hlutfalli við fjölda úrskurða á hendur viðskiptavininum.
En með Kifid-úrskurðinn í höndunum lagði ég síðan fram kvörtun til AFM og hollenska bankans um að ABNAMRO hafi verið í banka fyrir mig (fram að þessu) án þess að hafa tilskilin leyfi.
Ég fékk svar frá hollenska bankanum að ég væri með áhugaverða skrá.
En þú munt aldrei heyra frá þessum yfirvöldum aftur hvað þeir gerðu.
En kannski mun gott fordæmi láta gott fólk fylgja.
Flóð Kifid með 15.000 kvörtunum og, öfugt við það sem ég hef gert, ekki velja bindandi úrskurð.
Nei Ruud, Trouw er ekkert á eftir. Þetta eru mjög nýleg skilaboð frá Trouw, frá talsmanni ABNAMRO.
Ég hef mikla aðdáun á þrautseigju þinni í baráttu þinni gegn þessum banka EN með þessum athugasemdum og ummælum þínum ertu að tala um annan leikvöll! Einfaldlega sagt, þú ert að tala um annan leik, á öðrum leikvelli!
Leikvöllurinn sem þú ert að tala um er eftirfarandi. Bankinn segir: MÉR MÁ EKKI gera það og get því EKKI gert það þar sem ég hef ekki leyfi.
Leikvöllurinn sem ég er að tala um, sem Trouw er að tala um, er eftirfarandi. Bankinn segir: ÉG GET það, en ég VIL það ekki. Það er of mikil vinna.
Svo það er ekki sagt hér: "Ég hef ekki leyfi"
Niðurstaðan er sú sama: enginn reikningur fyrir fólk sem býr utan ESB. En jafnvel í venjulegum leikjum hefurðu stundum sömu niðurstöðu á mismunandi leikvöllum!
Það sem ég vil sýna fram á eru lygar bæði bankans og Kifid.
Þar að auki vil ég sýna fram á að Kifid er ekki hlutlaus.
Í skjalinu mínu hafnaði Kifid kvörtun minni með blekkingum og lygum.
Það er auðvitað líka munur á banka sem MÁ ekki veita þjónustu og sem vill ekki veita þjónustu.
Ef banki MÁ ekki veita þjónustu fellur einnig skylda hans niður.
Ef banki VIL ekki veita þjónustu er umhyggjuskylda bankans mjög mikilvæg að mínu mati og mun erfiðara að loka reikningum.
Ég held að það yrði mjög erfitt fyrir bankann ef allir mótmæla því að loka reikningnum.
Athugar hollenskur banki hvar þú býrð? Í neikvæðu tilviki: ekki tilkynna brottflutning þinn. Gakktu úr skugga um að þú hafir þann bankareikning á pósthólfsnúmeri eða á heimilisfangi fjölskyldumeðlims löngu fyrir brottflutning og þú heldur áfram eins og ekkert sé að. Ég held, en ég gef mitt álit fyrir betri...
Reikningur hjá fjölskyldumeðlim, skráður á heimilisfang hans/hennar kannski?
Bara í gegnum netbanka, ehhhhh, banka.
Svo kemur í ljós að það er hægt
Þegar ég kom til Tælands í fyrsta skipti árið 2000 fór ég að leita að hollenskum banka
Bæði ABN AMRO og ING voru þá með útibú í Bangkok
Og snögg Google leit leiðir í ljós að ABN er enn virkt um allan heim, til dæmis í Japan, Bandaríkjunum, Ástralíu, Suður-Afríku og Suður-Ameríku.
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/north-america/index.html
https://www.abnamro.com/en/careers/international/japan/index.html
og allt þetta væri hægt að gera án bankaleyfis.
Tooske, sjá svar mitt til Ruud. AbnAmro segir ekki HÉR: „Ég hef ekki leyfi“ en segir að ég vil það ekki. Of mikil vinna. Þeir vilja það greinilega fyrir útlendinga. En að sögn málfræðinganna er um að ræða fólk sem er sent, venjulega tímabundið, og kemur síðan oft aftur til móðurlands síns.
Og þetta frá bankanum sem árið 2015 í Dubai sjálfum flaskaði á málinu með peningaþvætti. Það staðfestir enn og aftur að bönkum, ekki bara ABN AMRO, finnst ekki lengur gaman að gera það sem þeir eiga tilverurétt sinn, fara með peninga viðskiptavina, græða á lánum og veita þjónustu. Eftir að hafa lokað nánast öllum skrifstofum í Hollandi og útvistað næstum allri starfsemi sinni (í fyrra jafnvel lánshæfismat á húsnæðislánum) og þar með starfsfólki sínu, eru þeir orðnir pappírs-, skrifræðislegir, óaðgengilegir skrímsli sem sitja á risastórum poka af peningum. Jafnvel það skiptir þá engu máli, því þeir fá ókeypis peninga í Evrópu. Þessi ráðstöfun til að gera fyrrverandi samlanda lífið erfitt passar nákvæmlega inn í þá mynd. Ég vil frekar fá peningana mína í reiðufé án afskipta banka. Rétt eins og á áttunda áratugnum þegar ég byrjaði að vinna og föstudagurinn var launadagur. En það er auðvitað ekki hægt lengur. Fólk (ríkisstjórn og bankar) vill banna reiðufé algjörlega, sérstaklega í Hollandi. Ekki verður lengur hægt að greiða meira en 70 evrur í reiðufé. Það stríðir virkilega gegn réttlætiskennd minni. Fullt eftirlit stjórnvalda.
Sem betur fer gera bankar í Tælandi enn sér grein fyrir því að viðskiptavinir þeirra verða að geta náð til þeirra og að starfsmannakostnaður er hluti af rekstri fyrirtækja. Ég vona að það endist lengi.
Áhugaverð saga. Ég hagaði þessu öðruvísi. Með því að kaupa bílskúr sem ég get unnið sem sjálfstætt starfandi einstaklingur af. Ég er með heimilisfang í Hollandi þar sem ég get tekið á móti póstinum mínum. Bíllinn minn með hollenska númeraplötu er líka lagt hérna. Þegar ég er í Hollandi er ég með flutninga.
Augljóslega er ég ekki með ABN/AMRO reikning. Í fyrsta lagi vil ég ekki eiga viðskipti við niðurgreiddan banka þar sem ríkið hefur mikla hagsmuni af. og í öðru lagi, í deilum og úrskurðum hollenskra dómara, hollenska bankans, að mínu mati, er þessi banki hlynntur þjóðarhagsmunum.
Ég vil bara benda á að með fjárfestingu upp á um 25.000 evrur getur hver sem er bankað hvar sem hann vill.Enda er hollenskt útibú.
Kveðja Anthony
Ég hef ekki verið með reikning í Hollandi síðan 2012. Hins vegar vantaði mig enn reikning fyrir einhverjum greiðslum. Þess vegna opnaði ég reikning í Þýskalandi (við landamærin) ásamt föður mínum. Hins vegar er pabbi orðinn of gamall til að fara í þann banka og það voru alltaf vandamál með netbankann. Síðan í nóvember hef ég lokað þeim reikningi og peningarnir mínir eru strax fluttir til Tælands. Það er í lagi.
Þær fáu greiðslur sem ég á enn eftir að gera í Hollandi og Þýskalandi eru gerðar með Bitcoin. Ég kaupi þær hér, sel þær í Hollandi í gegnum BTC Direct og þeir flytja evrurnar á hvaða bankareikning sem er. Kostnaður? Nánast ekkert. Og venjulega eru peningarnir á reikningnum innan tólf klukkustunda, stundum jafnvel innan nokkurra klukkustunda. Ef það kemur seinna er það undir bankanum komið.
Reyndar er ekki nauðsynlegt að vera með bankareikning í landi þar sem þú býrð ekki.
Og auðvitað býður þetta líka upp á þann kost að ég get nú sannað mánaðarlega innborgun á tælenskan reikning, ef það er nauðsynlegt fyrir næstu framlengingu vegabréfsáritunar.
Ókosturinn er sá að ég þurfti að sækja um kreditkort hjá bankanum mínum hérna fyrir sumt. En það var heldur ekkert vandamál...
Svo áður en þeir gátu rekið mig út, var ég sjálfviljugur búinn að segja af mér fyrir löngu síðan….
Halló krakkar, við viljum búa í Tælandi en okkur líkar samt við hollenska banka?
Erik, þú meinar vel, en það virkar ekki þannig lengur. Við the vegur, ef einhver hefði sett slæma gjaldmiðilinn evru í tælenskan banka og breytt honum í baht, þá hefðu peningarnir verið að minnsta kosti 15 prósent meira virði.
Og auðvitað millifærirðu peninga EKKI í hverjum mánuði heldur einu sinni á 5-6 mánaða fresti.
Framtíðin er ekki í ESB heldur í Asíu.
Og svo sannarlega ekki opna reikning hjá einhverjum öðrum, því það verður ALLTAF vandamál!
Eins og alltaf: leystu það sjálfur!
Hugrekki.
Það eru til óteljandi skýjabankalausnir.
N26 er einfaldast og þú getur einfaldlega fengið ávinning/lífeyri/tekjur þínar þar og borgað síðan NL kostnaðinn þinn án nokkurs kostnaðar eða millifært fé með Transferwise á hvaða stað sem er í heiminum.
Komdu fólk þetta er 21. öldin, teljarinn er internetið!!
Og þeir skýjabankar falla undir hollensku bankaábyrgðina, ef peningarnir hverfa í reyk?
Geturðu nefnt nokkrar góðar skýjabankalausnir? Ég er forvitinn um það.
Ég held að Transferwise veiti einhverja bankaábyrgð að einhverju leyti en persónulega myndi ég ekki færa sparnaðinn minn til þeirra.
https://transferwise.com/help/11/getting-started/2949821/is-my-money-covered-by-a-financial-protection-scheme
N26? Þú þarft hollenskt heimilisfang eða heimilisfang einhvers staðar í Evrópu fyrir þetta.
Ég notaði N26 sjálfur, en þegar ég tilkynnti þeim að ég byggi 100% í Tælandi var ég vinsamlega beðinn með tölvupósti um að færa inneignina mína á annan reikning innan mánaðar.
Þeir gætu ekki gert þetta skemmtilegra fyrir mig.
Svo ráðleggingar: heimilisfang Taíland, gleymdu N26.