Hverjar eru hugsanir þínar um Taíland, hvernig hafa þær breyst og hvers vegna? Úttekt og mín reynsla
Í síðustu viku svöruðu 15 manns þessum spurningum. Leyfðu mér að gefa samantekt á því, stutta greiningu og að lokum mína eigin reynslu af þessu. Ég get ekki gert rétt til allra athugasemda og mun aðeins nefna þær algengustu. Það er mikið úrval af skoðunum og mér finnst það í góðu lagi.
Hvað hefur breyst?
Nokkrar athugasemdir slógu mig. Til dæmis sagði einhver að þú hafir stundum rangar væntingar um land sem þú ert að heimsækja eða ætlar að búa eða vinna í. Með tímanum muntu náttúrulega sjá „breytingar“. Aðrir gáfu til kynna að þeir hefðu sjálfir breyst á undanförnum árum og það hefur áhrif á það hvernig litið er á Taíland. Þetta leiðir síðan til spurningarinnar að hve miklu leyti landið hefur breyst eða að hve miklu leyti sambandið við landið og íbúa þess hefur breyst. Það er erfitt að gefa tölu um það, það verður svolítið af hvoru tveggja. Sumir töldu að viðhorf Taílendinga til útlendinga hefði breyst: minna vingjarnlegt og einbeitt sér eingöngu að peningum. Útlendingar væru síður velkomnir og myndu stýra landinu í ranga átt.
Mér fannst sérstakt að lesa að sýn þín á Tælandi getur breyst ef þú velur annan maka eða búsetu.
Breytingar sem ég get staðfest varða innviðina. Dreifbýlispersónan er í auknum mæli að breytast í borgarumhverfi, þó að landsbyggðin hafi staðið í stað. Netið hefur gegnsýrt alls staðar og má sjá afleiðingar þess í mótmælum undanfarið.
Hvað er það sama dvaldi?
Þar er ríkjandi skoðun, með nokkrum undantekningum, að Taílendingar hafi verið vinalegir og góðir og að útlendingar séu velkomnir. Margt hefur líka staðið í stað í sveitinni
Að kynnast nýju landi
Misjafnt er eftir einstaklingum hversu hratt og hversu mikið hugmyndir einhvers verða fyrir áhrifum og breytingum, en í stórum dráttum myndi ég lýsa þeim á eftirfarandi hátt:
Yfirleitt eru fyrstu kynni af nýju landi ánægjuleg upplifun. Nýja landið vekur tilfinningar um aðdáun, áhuga og ánægju, stundum með óvenjulegri virðingu. Landið er framandi og mjög sérstakt, ekkert til að bera það saman við. Sumir halda áfram að nota þessi gleraugu en oftar breytist það eftir smá stund. Maður upplifir neikvæða reynslu, til dæmis matareitrun, mengaðan sjó, að þurfa að borga mútur, að vera reifaður, lenda í gremjulegu, viðbjóðslegu fólki og svo framvegis. Þetta getur verið persónuleg reynsla (eitthvað sem þú upplifir sjálfur) en líka hlutir sem vinir segja eða sem fólk les í fjölmiðlum. Að lokum leiðir samsetning jákvæðrar og neikvæðrar reynslu til jafnvægis í sýn á landið. Það er mismunandi fyrir alla og það er ekkert að því. Það er eitthvað sem við getum talað saman um til að (halda áfram) aðlaga okkar eigin dómgreind.
Wai (puwanai / Shutterstock.com)
Breytt innsæi mitt á undanförnum 20 árum
Mínar eigin hugsanir um Tæland hafa líka breyst í gegnum árin. Ég er farin að hugsa dekkra. Leyfðu mér að lýsa í stuttu máli hvernig hugsanir mínar um Tæland hafa breyst.
Ég hef alltaf haft gaman af því að búa og ferðast í Tælandi. Ég kunni að meta fólkið og merkilegt nokk sá ég ekki mikinn mun á hegðun fólks í Hollandi. Fólkið var allt öðruvísi: það var gott, gott, klárt, heimskt og vondt fólk. Munurinn er yfirborðskenndur, oft gaman að upplifa en ekki mjög mikilvægur hvað mig varðar.
Árið 1999 flutti ég til Tælands, mjög hagstætt ár og ekki bara vegna níunna þriggja. Það var ný og góð stjórnarskrá, efnahagurinn gekk betur eftir Asíukreppuna 1997 og ný ríkisstjórn gerði heilbrigðisþjónustu aðgengilega öllum.
Á árunum sem fylgdu var athygli mín aðallega líf fjölskyldu minnar og sjálfs mín. Við bjuggum 3 kílómetra frá næsta þorpi, í miðjum 10 rai aldingarði með útsýni yfir hrísgrjónaakra til fjalla sem skilja okkur frá Laos. Í júlí 1999 fæddist sonur okkar. Ég vann í aldingarðinum og plantaði nokkur hundruð ávaxtatré af öllum gerðum. Ég sé ennþá þessi fallegu tré fyrir framan mig, en mér til eftirsjá og gremju hef ég nú gleymt tælenska nafninu á fjölda tegunda. Ég lærði taílensku, bauð mig fram, kenndi syni mínum hollensku og naut lífsins. Ég vísaði frá því viðbjóðslega sem ég sá, eins og fátækt, fjárhættuspil, drykkju og spillingu með „Jæja, það er eitthvað alls staðar og ég trufla mig ekki“.
Viðsnúningurinn kom, held ég, eftir að rauðskyrtumótmælin voru blóðug mulið árið 2010. Ég fór að velta því fyrir mér hvernig eitthvað svona gæti gerst, ég fór að lesa og hugsa meira. Það var styrkt og auðveldað þegar ég skildi árið 2012, skildi mína friðsælu sveitatilveru eftir og flutti til Chiang Mai með syni mínum. Ég hafði aðgang að fleiri bókum og fleira fólk til að tala við um það. Meiri frítími líka. Sonur minn vildi ekki lengur hollenskukennslu því enska var nógu erfið og ég þurfti ekki lengur að klippa tré. Ég byrjaði að skrifa og hélt áfram að trufla lesendur þessa bloggs með ansi oft neikvæðum sögum um Siam eða Tæland. Ég biðst hér með innilega afsökunar á þessu.
Hvað skilnaðinn varðar þá gekk hann snurðulaust fyrir sig. Ég og félagi minn vorum sammála um að við værum bæði sek um firringu okkar frá hvort öðru. Við skiptum hjúskapareigninni réttlátlega. Hún leyfði mér að hafa forræði yfir syni okkar. Og við höfum haldist vinir. Sonur okkar heimsækir móður sína oft og við hittumst líka reglulega. Svo það er ekkert vont blóð. Hér sá ég líka góðu hliðarnar á Tælandi.
Að lokum, þetta: skoðun allra á Tælandi er mismunandi. Tek undir það. Ekki segja einhverjum öðrum að hann eða hún sjái hlutina algjörlega rangt, en ef nauðsyn krefur, andmæltu því með eigin skoðun. Útskýrðu hvernig þú sérð hlutina sjálfur, án þess að saka aðra um allt. Við lærum meira með því að skiptast á innsýn saman. Leyfðu öllum að gera sitt besta til að læra meira um okkar ástkæra Tæland. Og það er ekkert að því að hjálpa Tælandi á þinn eigin hátt.
Ég velti því stundum fyrir mér hvort neikvæð reynsla sé ekki afleiðing af getuleysi til að hafa samskipti.
Af hverju að læra tælensku þegar þú átt konu sem getur talað fyrir þig?
Eða búist við að Tælendingur eigi samskipti við þig á ensku í sínu eigin landi; já auðvitað, ef þú ert ferðamaður í fríi í þrjár vikur, en ekki ef þú býrð í Tælandi.
Og hvernig kemur það fyrir taílenska, ef þú vilt ekki nenna að læra taílensku?
Reyndar, með því að læra ekki tungumálið, gefur þú til kynna að þú hafir engan áhuga á að eiga samskipti við taílenska.
Í mörg ár mín í Tælandi, með fáum undantekningum, hef ég ekkert nema jákvæða reynslu, meðal annars af ríkisstofnunum eins og innflytjendamálum.
Í sumum tilfellum fékk ég meira að segja meira pláss til að gera hlutina en Taílendingarnir sjálfir.
Ég held, Ruud, að það sé frekar mikið af fólki sem hefur nokkuð góða hugmynd um Taíland án þess að kunna taílensku. En með þekkingu á taílensku geturðu öðlast betri skilning á hugsun, tilfinningum og hegðun taílenska þjóðarinnar. Það sem ég hef lært er að Taílendingar geta verið mjög ólíkir hvað þetta varðar.
Það er sérstaklega gott að tala tælensku. Ég byrjaði að læra það ári áður en ég flutti til Tælands, fyrsta daginn í Tælandi heimsótti ég menntaskóla til að biðja kennara um að kenna mér. Ég fylgdist síðan með taílensku utanskólanámi í öllum greinum. Eftir eitt ár ákvað ég að tala aðeins tælensku, í byrjun með mörgum mistökum. Hlátur.
Það pirrandi var að þegar ég heimsótti verslun eða skrifstofu með konunni minni fóru allir að tala tælensku við maka minn og hunsuðu mig. Þú getur ímyndað þér hvernig ég brást við þessu sem ósvífinn farang.
Ég sakna Taílands og sonar míns að læra þar. Dapur. Stundum sé ég eftir því að hafa verið í Hollandi.
Ég er belgískur og hef búið í Tælandi í 15 ár núna. Ég tala hollensku heima með konunni minni, hún hefur búið í Belgíu í 25 ár. Hún leyfir mér ekki að tala tælensku vegna þess að ég heyri ekki og get ekki borið fram mismunandi tóna og segi því alltaf aðra hluti en ég meina.
Rudy, það er rétt. Ég hef búið/ferðast í/til Tælands núna í þrjátíu ár og hef alltaf aðlagast landi og þjóð, meðal annars með því að læra tungumálið, þó ég nái aldrei tungumálakunnáttu Tino. Þegar öllu er á botninn hvolft eru samskipti á heimatungumálinu fyrsta skrefið og þá reynast Taílendingar í raun ekki vera dollaraveiðimennirnir sem maður les stundum um, þó það séu undantekningar, en hvar ekki?
Það sem Tino segir um stjórnmálaástandið og harkalega aðgerðir stjórnvalda (svo ekki sé notað önnur orð...) eru mikil vonbrigði, líka fyrir mig, en ég set það á móti ástandinu í nágrannalöndunum þar sem hlutirnir eru ekki betri.
Sérhver ríkisstjórn virðist horfa til Kína stóra bróður, sem getur gert eins og það vill í heiminum hvað varðar mannréttindi og sölsa undir sig sjávar- og vatnsauðlindir í fjórum stórfljótum frá Himalaja-héraði. Viðbrögð eins ofurkonungalistans um að hugsanlega verði tekið á ofbeldisfullum ungum mótmælendum tala nákvæmlega við kínverska hugarfarið sem við sáum í Hong Kong.
Það er ekkert breytilegra en maðurinn og eini fasti er breyting. Svo er, var svo og verður svo áfram. Uppeldi, skólaganga, persónuleg reynsla hefur áhrif á okkur sem manneskjur. Það kemur því ekki á óvart að nú sé rætt um það með þessum hætti. Aðlögunarhæfni krefst sterks vilja og persónulegs áhuga. Ást, að vera ástfanginn getur líka spilað inn í þetta. Samskipti eru alltaf nauðsynleg og það er mikið að græða á þeim. Að halda sambandi sín á milli og vera opin fyrir öðrum skoðunum án þess að leggja á það gildismat er ekki hvers manns hugljúfi. Félagslegt hjarta fyrir nauðsynlegan náungakærleika, sem þorir að segja þetta upphátt um sjálfan sig. Ef þú þekkir sjálfan þig þá ertu nú þegar skrefi á undan þeim sem hafa þetta ekki í sér. Skortur eða vilji til að opna sig og taka þátt í þessu er það sem ég sé hjá mörgum. Að vísa á eigin rétti og restina sem vitleysu, hver veit þetta ekki. Margar bækur hafa verið skrifaðar á þessu sviði en ég efast um að þær verði eftirsóttar. Að bera okkar eigin vandræði hefur þegar fyllt dagvinnuna fyrir marga. Ég get ekki gert neitt fallegra úr því, jafnvel þótt mér þætti þetta svo gaman. Mannkynið í sínum fjölbreytileika og við verðum að láta það nægja.
Vel gert, Jacques, ég er alveg sammála. Opnaðu þig og dæmdu ekki of fljótt. Ég geri það síðara stundum of fljótt, ég viðurkenni það.
Að vera opinn fyrir öðrum skoðunum (og menningu) án þess að leggja á þær gildismat. Félagslegt hjarta fyrir nauðsynlega góðgerðarstarfsemi. Hlutir sem ég erfði þegar frá foreldrum mínum sem skiptu Indónesíu fyrir Holland árið 1950. Þeir voru kristnir, töluðu hollensku og kunnu hollenska rétti og matarvenjur. Með opnu viðhorfi þeirra tókst þeim vel í nýju heimalandi sínu og gáfu 5 börnum stefnu og framtíð. Ég hef tekið hugsanir þeirra inn í einkalíf mitt og líka inn í vinnuna mína. Og nú líka 5 ár í Tælandi. Fyrir vikið er ég orðin auðguð og hamingjusöm manneskja.
Góð hugmynd allir.
Heilinn minn virkar öðruvísi en aðrir og á þessum aldri er ekki lengur hægt að læra taílenska tungumálið þannig að þú getir tjáð þig vel með því.
Enska er heldur ekki fyrir meirihluta Tælendinga svo ég bý í útlendingabólu.
Ekki slæmt fyrir frí en langa dvöl?
Þetta tungumálavandamál er einnig takmarkandi fyrir gæði staðbundins sambands í Tælandi.
Í mínu tilfelli, að geta ekki átt sem best samskipti, er því að verða æ meiri ástæða fyrir mig að mögulega snúa aftur til NL.
En ég bý hér þægilega svo ég fresta því að fara til mín.
Ég hef komið til Tælands í fjörutíu ár. Í fyrsta skipti árið 1980 sem bakpokaferðamaður (fólk kallaði sig þá ferðalanga). Síðan mjög reglulega í 30 ár, stundum tíu sinnum á ári sem meðlimur í þýskri áhöfn Lufthansa. Stærsta áhugamálið mitt var tölvur og aðrar tæknigræjur. Og hér sá ég neikvæða breytingu. Þegar ég var enn að vinna var venjulega verslunarmiðstöðin mín Pantip Plaza. Fyrir 15 til 25 árum síðan var hægt að finna allt þar sem þú fékkst hvergi og líka ofboðslega ódýrt. Playstation var breytt til að spila ránsafrit, þar á meðal 50 leiki fyrir minna en frumsamið í Hollandi, bara til að nefna dæmi.
Nú, þegar ég fer þangað…það er varla neitt áhugavert að finna. Einnig hér í Hua Hin er könnun upplýsingatæknideildanna einskis virði.
Verð eru miklu hærri en þau voru (tiltölulega) og allt sem þú vonast til að finna er ekki enn fáanlegt eða miklu dýrara en erlendis.
Taíland hefur orðið velmegandi á undanförnum fjörutíu árum. Nútímalegra. En það er ekki dæmigert taílenskt, það er almenn þróun.
Það sem olli mér vonbrigðum í Tælandi var þróunin í átt að fjöldaferðamennsku. Auðvitað færði það líka peninga, en ég fór frá Hollandi til að forðast að vera í kringum Farang. Þegar þú hugsar um 1980 og ferðaþjónustu og hvers konar fólk sem flaug til Tælands til ársins 2020, þá er ég næstum þakklátur fyrir Covid 9.
En fyrir rest er fátt öðruvísi en áður...mér líkar mjög vel að vera hér...
Ég er alveg sammála þessari niðurstöðu þinni. Ég hef reynslu síðan 1969. Konur
allir gengu í "sarong" í BKK.
Það breyttist þegar Lufthansa þín, sem sú fyrsta, leiddi ferðamenn með
nýja Jumbo 747. Karlar með bera bringu og konur í stuttbuxum
frá þeirri stundu byggðu fleiri og fleiri götur BKK, lengra fram í tímann
þeir komu ekki þá.
Tæland hefur fylgt tímum þjóðanna,
ferðamenn (farangs) bera ábyrgð á þessu.
Í meginatriðum, ég held að Taíland hafi ekki breyst meira en til dæmis Nl.. Kjarninn er enn Thai!, eins og ég enn Ned. am.
Á öllum ferðum mínum um Asíu rakst ég alltaf á annað land!
Það sem hefur alltaf heillað mig var að vera öðruvísi. Það er hversu mismunandi
alltaf þess virði að rannsaka.
Kjörorð mitt var alltaf: farðu frá Hollandi. með opnum huga, það sem kemur næst er undrun. Konan mín og ég njótum samt Taílands á hverju ári einmitt vegna þess
hefur samt sinn karakter.
Lufthansa mín hefur fært allt öðruvísi áhorfendur til Tælands en leiguflugfélag, Air China eða hvaða lággjaldaflugfélag sem er. Stundum var frumstæð manneskja en almennt flaug maður með Lufthansa ef maður hafði efni á dýrari miða. En að öðru leyti er ég sammála þér!
Fallega og opinskátt skrifuð og vonandi ekki innblásin af yfirvofandi dauðadómi.
Varðandi uppgjöfina finnst mér tímamótin áhugaverð. Það lagði kannski líka grunninn að skilnaðinum tveimur árum síðar?
Ég er og verð áfram á því stigi að láta hvern og einn hafa sinn gang og ef þeir trufla hvorki mig né fjölskyldu mína, þá erum við reiðubúin að rétta þeim sem eru mér nákomnir hjálparhönd, en stýra svo sjálfum okkur sem stjórnvöld hafa sett á laggirnar. og hvað það þýðir, ég finn þetta líka hjá mörgum Tælendingum.
Nei, það var ekki grundvöllur skilnaðarins, það var mjög persónulegt.
Þessi veltipunktur, rauðskyrtusýningarnar og blóðug endirinn á þeim, hneykslaði mig og þegar ég fór að lesa meira um taílenska sögu, stjórnmál, búddisma og svo framvegis.
Tino, ég er sammála þér að endirinn á sýnikennslu rauðu skyrtu o.fl. var blóðug og átakanleg. En það sem þú nefndir ekki og upplifðir ekki var blóðugt og átakanlegt ofbeldi rauðu skyrtanna. Þú varst langt í burtu frá ofbeldinu og ég var í miðjunni. Skotum var hleypt af á lögreglu og hermenn með banvænum afleiðingum. Handsprengju var skotið á Sala Daeng og særði fólk alvarlega. Kveikt var í verslunum þar sem ég var viðskiptavinur og hús fólks sem ég þekkti vel, þó þau hafi ekki verið hluti af átökunum. Síðan kom ákvörðun ríkisstjórnarinnar, eftir að allar tilraunir þeirrar aðila til að leysa það með friðsamlegum hætti, misheppnuðust vegna einhverra ofstækismanna, að grípa inn með ofbeldi. Að mínu mati mjög réttlætanlegt. Þegar byssukúlurnar, ekki bara frá hernum, bókstaflega flautuðu um eyrun á mér, flúði ég. Pólitískt erum við á sömu hlið. Fólk á rétt á að standa fyrir hagsmunum sínum og berjast gegn kúgun í hvaða mynd sem er. Og stundum er aukaþrýstingur óhjákvæmilegur. En ef þeir fylgja röngum týpum, eins og herra TS, og beita óhóflegu ofbeldi, þá er það fyrir mig.
Ég er sammála þér um að það hafi verið ofbeldi frá rauðu skyrtu hliðinni, sem og frá gulu skyrtum. Bæði það ofbeldi og óhóflegt gagnofbeldi ríkisins vakti mig til umhugsunar. Ég ætla ekki að fara út í það hver hefur rétt fyrir sér og hverjum er um að kenna. Það er önnur og flóknari saga.
Luc, því miður er þetta dapur sannleikurinn um Belgíu... Ég er að vinna hörðum höndum að því að fá taílenska kærustuna mína sem ég hef þekkt og heimsótt í mörg ár til að koma til Belgíu til að gifta sig og vinna hörðum höndum, spara og flytja eftir 5 ár til Hua Hin. Vona að það virki því ég er hræddur um að það verði ekki auðvelt að koma þessu í verk í þessu apalandi því ég er hvítur Belgi … ef þú veist hvað ég meina …
Jæja hvað get ég sagt við þessu. Ég hef ekki fengið neinar sektir í Hollandi undanfarin 10 til 20 ár.
Í Tælandi á móti um 20.
En þær voru allar á rökum reistar svo ég er ekki að kvarta yfir því. En ég er hræddur um að Taíland sé ekki wahala heldur.
Ég held að vetrarmánuðirnir séu góður staður til að vera á og ég myndi ekki vilja missa af vor-, sumar- og hausttímabilinu í Hollandi. María hverjum sínum.
Haha… eina sektin sem ég þurfti að borga í Tælandi var fyrir að hlusta á kærustuna mína á þeim tíma (og nú núverandi eiginkonu) með því að gera U-beygju í Hua Hin, þar sem það var ekki leyfilegt.
En ég hef fengið flestar sektir í Hollandi og þær þyngstu í Þýskalandi... Ein af þessum þremur var réttlætanleg.
Ef ég keyrði í Hollandi eins og ég gerði í Tælandi myndi ég líklega láta taka ökuskírteinið mitt. Byrjað að keyra á röngum vegarhelmingi….
Þvílíkt fallegt og vel skrifað verk.
Sjálfsspeglun og nafngift er frábær klassi