Heilbrigðiskostnaður og kosningar
Margir Hollendingar, sem hafa ákveðið - af hvaða ástæðu sem er - að Thailand að lifa, hafa lent í vandræðum við að útvega sjúkratryggingar.
Viðfangsefnið hefur verið rætt reglulega á þessu bloggi og þó það séu sanngjarnir möguleikar til að tryggja sig hér í Tælandi, þá hefði verið betra ef Hollendingar sem búa hér gætu einfaldlega - rétt eins og Hollendingar í Hollandi eða í svokölluðum sáttmálalöndum - nota þau réttindi sem kveðið er á um í hollensku lögum um sjúkratryggingar.
Hins vegar er Taíland ekki sáttmálaland og Hollendingar sem búa hér og eru afskráðir í Hollandi verða að sjá um sína eigin sjúkratryggingu. Það er hægt en því fylgir oft útilokanir og hár kostnaður sem margir eiga í töluverðum vandræðum með.
Vegna þess að fleiri og fleiri Hollendingar velja Taíland sem búsetuland ákvað ég að reyna að vekja athygli á þessu vandamáli í gegnum opinberar leiðir og sendi eftirfarandi tölvupóst til stjórnar sjúkratrygginga:
„Sífellt fleiri lífeyrisþegar og aðrir Hollendingar ákveða að setjast að í Tælandi. Talið er að fjöldinn sé um 4000 núna.
Vandamál fyrir marga eru sjúkratryggingar, því hollenska tryggingin rennur út. Stjórn þín hefur eftirlit með umönnun hollenskra ríkisborgara í Hollandi og nokkrum samningslöndum, en þegar einhver sest að utan er því einfaldlega lokið. Samstöðureglan sem þú lofaðir verður þá ekki lengur notuð.
Sjálfur er ég ekki í vandræðum því ég hef verið tryggður allt mitt líf hjá Univé (og forverum), þar sem ég gat tekið svokallaða utanríkisstefnu eftir að hafa settst að í Tælandi.
Margir aðrir geta það ekki og þurfa að taka dýrar, ófullnægjandi tryggingar hér á staðnum með þeim fjölmörgu undantekningum sem því fylgja. Ef allt þetta fólk færi aftur til Hollands myndi það einfaldlega fá umönnun eins og hver annar Hollendingur.
Ég hef stundum leitað til Univé um „markaðinn“ í Tælandi, en fólk hefur ekki áhuga vegna fárra Hollendinga.
Væri það ekki góð hugmynd um samstöðu ef stjórnin þín er staðráðin í að leysa vaxandi vandamál?
Læknisþjónusta hér í Tælandi er í háum gæðaflokki og er einnig talsvert ódýrari en í Hollandi.
Ég vonast eftir jákvætt svar, sem ég mun birta á Thailandblog.nl. Á þessu bloggi kemur þetta mál reglulega upp með mjög, mjög spurningar og örvæntingaróp.“
Eftir nokkra daga fékk ég svar frá CVZ sem vísaði mér til heilbrigðis-, velferðar- og íþróttaráðuneytisins. Jæja, ekki fyrr sagt en gert.
Svar ráðuneytisins tók aðeins lengri tíma en það kom:
"Kæri herra,
Fyrst af öllu biðst ég afsökunar á seint svari við tölvupóstinum þínum. Því miður getum við ekki hjálpað þér. Fólk sem ætlar að búa í Tælandi verður að sjá um sína eigin sjúkratryggingu. Engin áform eru frá hollenskum stjórnvöldum um að breyta þessu.
Okkur þykir leitt að við getum ekki upplýst þig um annað.
Met vriendelijke Groet,
Indra Ramkhelawan
Opinber upplýsingafulltrúi
Samgöngustofu
Heilbrigðis-, velferðar- og íþróttaráðuneytið“
Svo, þetta er látlaust mál, er það ekki? Eitt augnablik íhugaði ég að skrifa til baka að ef engar áætlanir væru uppi væri samt hægt að gera þær, því við erum að tala um stóran hóp samlanda. Í tölvupóstinum mínum hef ég haldið því hóflega með 4000, en venjulega notum við þá staðreynd að um 10.000 Hollendingar búa í Tælandi. Ég gafst samt upp.
Í kosningunum í september voru alls 332 Hollendingar í Taílandi sem lögðu sig í líma við að kjósa, manstu? Já, hollenska ríkisstjórnin verður að gæta okkar Hollendinga í Tælandi, en heldurðu virkilega að það sé bara einn þingmaður sem muni helga sig þessum handfylli samlanda, til dæmis til að spyrja spurninga um þetta mál í þinghúsinu Fulltrúar? Nei, og þeir fá stærsta rétt í heimi frá mér.
Stjórnandi: Ábendingar sem þessar eru ekki leyfðar.
Skýr skilaboð Gringo. Ef Hollendingar erlendis vilja ekki nýta kosningarétt sinn geta þeir ekki ætlast til þess að stjórnmálamenn leggi sig fram fyrir þennan hóp.
Misst tækifæri…
Pétur, stjórnmálamennirnir ættu að skuldbinda sig gagnvart ÖLLUM Hollendingum, hvar sem er í heiminum, það er skylda þeirra. Kosningahegðun hefur ekkert með þetta að gera. Þú hefur kosningarétt í Hollandi, en ekki til að kjósa.
Í nýlegum kosningum var kjörsókn um 70%; Ætti Haag þá að hætta að hafa áhyggjur af þeim 30% kjósenda sem búa aðallega í Hollandi sem kusu ekki?! Þú værir bara aldraður einstaklingur sem á erfitt með gang, sem lítið er veitt og hefur því fyrirgert kosningarétti sínum.
Að auki er frekar auðvelt fyrir þig að greiða atkvæði erlendis frá. Einfaldlega að greiða atkvæði í gegnum internetið er – þrátt fyrir tiltæka tækni – enn ekki mögulegt.
Því miður höfum við neyðst til að álykta í mörg ár að það sé pólitískt geðþótta í Haag, sem snýst eingöngu um að vinna (radd)sálir. Sjáðu hversu auðveldlega alls kyns lögum Rutte-stjórnarinnar er nú aftur snúið við. Það er kallað popúlismi og því miður finnum við það í auknum mæli í hollensku samfélagi. Ég er líka sammála slíkri athugasemd frá þér og Gringo, að stjórnmálamenn eigi ekki að hafa áhyggjur af þeim sem hafa ekki nýtt kosningarétt sinn. Enda veit maður ekki hvers vegna einhver hefur ekki nýtt kosningarétt sinn, það geta verið mjög lögmætar ástæður fyrir því.
Þessi popúlismi er einmitt ástæðan fyrir því að stjórnmálamenn í Haag hafa engar áhyggjur af brunnum og eymdum þessara fáu Hollendinga í Tælandi eða annars staðar í heiminum. Hugsaðu um umræðuna um tvöfalt ríkisfang. Eða heldurðu virkilega að ef allir Hollendingar búsettir í Tælandi hefðu greitt atkvæði sitt hefðu viðbrögðin verið önnur?
@Bacchus: Ég er algjörlega sammála fyrstu setningu athugasemdar þinnar, en það er mjög barnalegt að trúa því að það gerist í raun og veru. Það gerist ekki í Hollandi, né í nokkru öðru landi.
Stjórnmál í Haag taka ákvarðanir í þágu Hollands og allir flokkar, sem hver eru fulltrúi hluta allra Hollendinga, reyna að framfylgja óskum sínum eins og hægt er. Hvaða ákvörðun sem er tekin þá er það aldrei í þágu ALLRA Hollendinga, það getur einfaldlega verið á kostnað hagsmuna ákveðinna hópa Hollendinga.
Það er ekki litið niður á neinn í Hollandi eða finnst það ókostur við það að hann/hún hafi ekki kosið og því er dálítið kjánalegt að draga aldraðan mann sem á erfitt með gang.
Þú notar orðið popúlismi í neikvæðri merkingu. Skoðaðu aftur merkingu orðsins og margar skýringar sem eru til um það. Popúlismi getur líka virkað mjög vel í jákvæðum skilningi.
Ef 10.000 Hollendingar búa í Tælandi og rúmlega 300 manns taka þátt í kosningunum, geturðu gefið mér aðrar lögmætar ástæður en leti, áhugaleysi fyrir þessum 9700 öðrum Hollendingum?
Og svo síðasta athugasemd þín: ef allir Hollendingar í Tælandi hefðu kosið hefði svarið frá ráðuneytinu kannski verið það sama, en þú hefðir getað vakið athygli á vandanum með spurningum þingsins, til dæmis. En já, það getur líka verið barnaleg hugsun.
Þakka þér fyrir þetta svar. Það hefur gripið hjarta mitt. Ég hef líka verið pirraður yfir því hvernig Gringo, staðfest af Kuhn Peter, slær mig og kannski marga sem ekki svara. Það hlýtur að vera eitthvað til að kjósa. Ef einhver flokksáætlun hefði innihaldið eitthvað um sjúkrakostnað Hollendinga sem búa utan Evrópu, hefðu kjósendur erlendis frá verið mun fleiri.
Annars staðar í heiminum gefur fólk líf sitt fyrir lýðræði og kosningarétt. Af þeirri ástæðu einni er það að mínu mati siðferðisleg skylda að kjósa.
Fólk, fólk, við skulum ekki láta eins og hlutirnir væru öðruvísi ef allir Hollendingar í Tælandi hefðu kosið. Ég tek ekki afstöðu með kjósendum eða þeim sem ekki kjósendur, mér finnst það bara ekki skipta máli þegar kemur að sjúkratryggingum.
ONVZ er með heimsstefnu, ég hef haft hana í mörg ár og er mjög sáttur við hana.
Vel þegið átak, en stjórnmálakerfið okkar er greinilega öllum innflytjendum í NL í hag, sem fá meira að segja allt ókeypis líka. Þannig að brottfluttir ættu ekki að kjósa þessa kjánalegu embættismenn eins og stjórnmálaflokka, valdatruflanir og ræningjahugsun.
Nú aftur að kjarnanum, já sumir sérstaklega gamlir hermenn geta fengið stefnuna sína flutta í háskólanum til útlanda við brottflutning, ég er líka búinn að útvega það hér fyrir 1 mann sem þorði ekki að afskrá sig með sína fjölmörgu sjúkdóma.Svo nú er allt komið í lag , brúttó/nettóbætur með góðri fullri sjúkratryggingu upp á um það bil 270 evrur p/m án sjálfsábyrgðar. Allt í allt ódýrari en í þínu eigin landi.
Auðvitað geturðu líka bara verið skráður í NL og farið í langt frí. Tryggðu grunntrygginguna þína í NL vel, bara basic er ekki nóg hér í Tælandi, hef margoft upplifað að bangkok sjúkrahúsið var dýrara en í NL, þannig að fólk þurfti að koma aftur eða ferðatryggingin greiddi mismuninn.
Þú verður að skoða vel vátryggingarskilyrði NL sjúkratryggingafélagsins, með einum geturðu farið frá Hollandi í 6 mánuði og með hinum 1 ár. Reglurnar okkar segja að ef þú dvelur utan Hollands lengur en 8 mánuði, telst Holland ekki lengur sem búsetuland þitt. Svo til að forðast vandamál skaltu halda þig við það. Þú þarft aðeins að vera í NL í 1 dag, svo heimsækja fjölskyldu eða vini.
Ég er tryggður hérna hjá allianz, eftir slysið mitt, mjaðmarbrotið og kragabeinsbrotið þurfti ég að borga eitthvað aukalega á bangkokpattaya sjúkrahúsinu, en ég hef 100% sönnun fyrir því að þeir séu einfaldlega spilltir þar. Síðar talaði við Englending sem fékk alveg nýja mjöðm á ríkisspítala, einkaherbergi, þar með talið allt sem hann borgaði 137.000 thb. Ég eða/og tryggingarnar mínar borguðu samtals meira en 4x meira fyrir viðgerð, svo með járnpinnum í. Svo ég verð aldrei flutt þangað aftur, tilviljun, umönnunin, herbergin o.s.frv., auðvitað, mjög góður.
Bupa tryggingar eru líka mjög góðar eins og ég heyrði af kunningja mínum, ég er nokkuð vel upplýst um ýmsar tryggingar, mitt fag var í NL.
Með Bupa er það svo tryggt fyrir 60. æviár þitt þá ævilangt, hjá öðrum er það ekki enn raunin, en allianz mun bráðum gera það.
Ef þú ert nokkuð heilsuhraustur og þegar kominn yfir sextugt geturðu annaðhvort fengið tryggingu eða safnað peningunum fyrir síðari inngrip, tekið góða slysatryggingu, sem er ekki dýr, svo þú átt samt á hættu að verða veik. Á ríkisspítala er sá kostnaður ekki svo slæmur.
Skal nefna dæmi um það sem ég persónulega upplifði, góður kunningi hringdi í mig um klukkan 19.00 að kærastan hans lenti í slysi en vissi ekki hvar hún væri. Þar sem hann var búinn að drekka aðeins of mikið bað sá kunningi mig að fara með bílnum. Kærastan hans var hvergi sjáanleg, hún kemur heim um 22.15 með mótorhjólaleigubíl, svo frá lögreglustöðinni, fingur hennar var frekar brotinn, blæðandi, blár/svartur. Til Banglamung sjúkrahússins, fékk sprautu þar en gat ekki gert neitt annað, vísað til siracha. Þekking mín vildi fara á Bangkok sjúkrahúsið, líka nær. Spurði lækni þar, þurfti að fjarlægja fingur, kostaði 120.000 thb. Til alþjóðlegs, sama saga en kostar um 70.000 thb. Spurði hana hvort hún væri með verki, svo hún væri ekki, svo við fórum á sattahip, siriket sjúkrahúsið. Hún var lögð inn þar og eftir 3 daga var hægt að sækja hana.Þegar þau komu til okkar varð ég hissa, fingurinn var enn á honum, allt virkaði aftur og heildarkostnaðurinn var 7000 bað, sem því fellur undir ríkistrygginguna hennar mótorhjólið borgað.
Auðvitað borgar útlendingur líka aðeins meira þar, en það getur varla verið ódýrara og þeir eru ekki í atvinnuskyni, svo gróðavonin.
Sko, ef þú ert áfram skráður í Hollandi, þá ertu skattskyldur fyrir allar heimstekjur og allar eignir. Svo, hver vill það núna? Hvað eftirlifandi ættingja snertir þá þarf líka að sinna erfðarétti. Ekki góð hugmynd
Jæja, það er eitt eða annað. Það væri líka óraunhæft að hafa þetta á báða vegu. Sem útlendingur hefurðu líka kosti miðað við hollenska skattgreiðendur sem búa hér. Svo, herrar útlendingar, ekki kvarta svo mikið. Ég held að margir Tælandsáhugamenn sem búa hér myndu vilja skipta við þig.
Hvað meinarðu, Fred, að borða það á báða vegu? Þú borgar skatt í Hollandi vegna þess að þú notar alls kyns aðstöðu. Það er í lagi. Ef þú notar ekki þessa aðstöðu (lengur), þá er skynsamlegt að þú þurfir ekki lengur að leggja til þeirra, ekki satt?
Þú getur ekki kennt útlendingum um að margir Hollendingar vilja eiga viðskipti við útlendinga. Margir hafa val, en þora ekki eða vilja ekki taka ákvörðun um að yfirgefa Holland.
Kæri Hans, ef þú notar ekki þessa aðstöðu, þá þarftu ekki að borga fyrir hana lengur. Á hinn bóginn, ef þú ert afskráð í Hollandi og nýtur skattfríðinda (brúttó nettótekjur) skaltu ekki byrja að kvarta yfir því hvers vegna það er ekki hægt að vera tryggður í Hollandi og það þýðir að borða það í báðar áttir.
Furðuleg staðhæfing. Fram að nýjum sjúkratryggingalögum var vel skipulagt í gegnum sjúkrasjóðinn. Svo ekki lengur. Greiðir þú ekki tryggingariðgjöld þó þú búir erlendis? Flestir útlendingar hafa greitt iðgjöld allt sitt líf. Þá er súrt ef þú færð allt í einu ekki lengur að treysta á sjúkratryggingar. Tilviljun, í Evrópu, en ekki utan.
Sem sagt, ég er búinn að afskrá mig og er með frábæra 'expat' tryggingu í gegnum Univé fyrir 325 evrur á mánuði.
Nokkuð dýrt, hefur þú einhvern tíma skoðað BUPA Thailand, demantastefnu, metið á 45.000 baht á ári, en ekki kvarta yfir ókeypis aspiríni
@Buccaneer: Demantaáætlun Bupa er áætlun með takmörkunum á öllu. Augljóslega betra en ekkert, en hentar bara ef þú ferð ekki á betri sjúkrahúsin (vegna þess að umfjöllun er ófullnægjandi) og ert sáttur við heildarhámarkið upp á 600,000 baht fyrir hvern sjúkdóm eða slys. Og svo er bara að vona að þú fáir ekki neitt virkilega dýrmætt….
Það eru ýmsir kostir fyrir sjúkratryggingar.
1) Í gegnum AXA sem bjóða upp á aðgang í 70 ár og tryggð í allt að 99 ár, sjá auglýsingar í Bangkok Post.
2) Sláðu inn Aprilmobilite fyrir 65 ára aldur.
Ég hef verið tryggður hjá apríl síðan í apríl sl.
Ég er 69 ára.
April International hefur 2 áætlanir.
-The Asia Expat Plan, farið um borð fyrir 66 ára afmælið
- Sendiráðsáætlunin, farið um borð í 71 árs afmælið
Sem vátryggingamiðlari vinnum við mikið með April og er þetta að mínu mati eitt allra besta félag (ég er sjálfur tryggður hjá þeim). Mjög gott og áreiðanlegt!
Það er kannski rétt Matthieu, en þá þarf maður að vera heilbrigður á líkama og útlimum! Svo fyrir mig virkar þessi flugdreki ekki.
Kæri Tjamuk, samkvæmt reglum er þér skylt að skrá þig úr sveitarfélaginu þínu ef þú ert að fara til útlanda lengur en 8 mánuði. (þú verður að afskrá þig ef þú gerir ráð fyrir að dvelja erlendis í að minnsta kosti 12 mánuði innan 8 mánaða. Þetta tímabil þarf ekki að vera samfellt).
Til sjúkratrygginga gildir 12 mánaða tímabil erlendis. Ef þú dvelur lengur verður þú að afskrá þig. Ef þú gerir það ekki þá er það svik. Og trúðu mér, ef það eru margir (háir) reikningar frá Tælandi, mun sjúkratryggingafélagið þinn framkvæma rannsókn. Afleiðingin getur verið ógreiddir sjúkrahúsreikningar og að vera rekinn úr tryggingum (auk þess að vera settur á svartan lista sem svikari).
Finnst mér það ekki góð ráð...
Allt í lagi, Tjamuk, þá misskildi ég þig. Ég þekki bragðið að vera skráður í NL á heimilisfangi fjölskyldu eða vina til að vera áfram tryggður. Ég hélt að það væri það sem þú varst að meina.
Bara svo það sé á hreinu: ÉG ER í Hollandi í 4 mánuði á ári og er líka með gistingu þar! Ég reddaði bara öllu varðandi dvöl erlendis því ég get ekki verið án tryggingar. Allt snyrtilega samkvæmt bókinni og lögum og aðeins SVB á í erfiðleikum með það.
Kæri Khan Pétur,
Hvar er skylduafskráning þegar þú dvelur erlendis í átta mánuði?
Og ef þú ætlar að vera í burtu lengur en átta mánuði, þarftu að afskrá þig strax eða getur þú gert það eftir nokkra mánuði?
Hvernig virkar það þegar þú „prófar“ brottflutning í t.d. sex mánuði og tekur þá bara skrefið?
Mér finnst þetta samt gagnleg umræða.
Til þess þarftu að fara á Gemeenteloket, þeir geta svarað spurningum þínum.
Ég stakk einu sinni upp á því við þá að senda fólk með sjúkdóm sem er kostnaðarsamur í NL til Tælands, sem væri mun ódýrara fyrir trygginguna.
Fyrir utan langan biðtíma myndi þetta fólk líka geta farið mun fyrr til vinnu, sem aftur myndi kosta minna fé í veikindalaun.
Nei.
Iðgjaldahækkunin bætir það upp.
Þá velti ég því fyrir mér hverjir eru hagsmunaaðilarnir.
Mánaðarleg lyfin mín kostuðu fyrir 8 árum 18,000 Thb sem NL greiddi á hollensku sjúkrahúsi, síðar í San Paulo í Hua hin uppbótarlyf 4000.- vegna þess að ég hafði ekki lengur efni á því sjálfur.
Núna þegar ég borga það sjálfur á ríkisspítala er það 400.- þb.
Jæja, það er ekki hægt að hringja í Apeldoorn í Tælandi, en þú getur hringt í Hue-Hin 032 532783 (andre eða mathieu) eða Pattaya 038 4157956 (ræningur) AA-TRYGGINGARMIÐLARAR, þeir tala hollensku, eru með mjög góða frönsku sjúkratryggingu (APRÍL ASIA- EXPAT) fyrir alla Suðaustur-Asíu, þú getur samt farið í frí í heimalandi þínu í nokkra mánuði, tryggingapakkinn inniheldur einnig smá læknisskoðun á viðráðanlegu verði.
Ég er að fara til Tælands árið 2013 og hef útvegað þessa tryggingu í gegnum Hue Hin í Hollandi.
Einnig getur (tællenskur) félagi þinn verið tryggður.
Toon, ég vona að þú þurfir aldrei að nota það, að halda heilsu er best.
Og réttar tengiliðaupplýsingar okkar má finna hér:
http://www.verzekereninthailand.nl
eða í gegnum borðann á þessari síðu.
Ég hef skráð mig úr skráningu í Hollandi og hef tekið erlenda tryggingu hjá CZ í Hollandi, sem virkar á sama grunni og sjúkratryggingar í Hollandi. Engar útilokanir. Ég borga 340.euro á mánuði.. Bara það er oft mjög erfitt að eiga samskipti við samtökin í Hollandi í Tilburg.Og það hefur tekið mikla fyrirhöfn og tíma áður en það loksins virkar aðeins. Ég hef oft þá hugmynd að fólk veit ekki hvernig hlutirnir virka hérna og fólk hefur ekki raunverulegan áhuga á vandamálinu.
Og fólk er oft ekki upplýst um að með fjölda sjúkratrygginga séu möguleikar á erlendum tryggingum á sama grunni og sjúkratryggingar í Hollandi.
Í Hollandi halda þeir líklega að fólkið sem fer að búa í Tælandi af heilsufarsástæðum sé svo ríkt að það geti borgað þetta allt sjálft eða geti fyrst komið sér fyrir. Fólk gleymir því að margir lifa á ellilífeyri og litlum lífeyri. .
Og fólk heldur oft að Taíland sé mjög ódýrt og það er löngu orðið úrelt á mörgum sviðum.Ég get ekki kvartað yfir tekjum mínum, en ég get nánast haldið hausnum yfir vatni.
Hollendingur á eftirlaunum, sem flutti hingað vegna veikinda sinna.
Ég er með heimstryggingu fyrir utan Bandaríkin frá HealthCare nternational frá London í gegnum Pacific Prime og það er 120 € á mánuði fyrir mig, 69 ára og kærustuna mína, sem er 53 ára, þú getur séð um allt á hollensku, þú fá góðar upplýsingar og val um 6 mismunandi veitendur.
Sjúkratryggingin mín nam €2011 á mann á ári frá apríl 2012 til apríl 4012,96.
Premium áætlun.
Við 70 ára aldur yrði töluverður sveltur ofan á það, þess vegna skipti ég yfir í April Mobilite International.
Ég hef margoft gengið veginn í gegnum CVZ og ráðuneytið.
Ég hefði getað spáð því að þú fengir þessi svör.
Leiðin, mér skilst, er að búa til „hagsmunahóp“.
Til dæmis stjórnmálaflokkur, félag aldraðra og kannski tryggingafélag sem hefur smá áhuga.
Ég geng þá leið.
Mikilvægt er að helst stór hópur hugsanlegra vátryggingataka skrái sig í heild hjá ofangreindum „klúbbum“
Og ekki búast við neinni samvinnu frá stjórnvöldum.
Hann hefur valið með voðaverki Hogervorst fyrir „markaðinn“…..
Og kannski ekki frá tryggingafélögum heldur, margir MEGA ekki starfa erlendis, ekki einu sinni fyrir Hollendinga.
Og þær sem kunna að vera byggðar á heimstryggingum, ekki miðaðar við ákveðið land.
Það er belgískt tryggingafélag í Brussel sem GETUR tryggt Hollendinga í Hollandi og erlendis.
Og mjög skrítið, belgískur sjúkrasjóður ætti líka að gera það fyrir sjúkrahústryggingar.
Svo ég er upptekinn.
Sæll Hans, ég starfaði í fyrra lífi í tryggingabransanum með sérhæfingu í heilbrigðisþjónustu. Trúðu mér, hópur hollenskra brottfluttra í Taílandi er ekki áhugaverður neinum vátryggjendum sem hópi. Einfaldlega vegna þess að meðalaldurinn er of hár. Sjúkratryggingar hafa sérstakan áhuga á ungum (<35 ára) heilbrigðum tryggingartökum, því þeir greiða iðgjöld og krefjast nánast ekkert. Það er 100% hagnaður.
Er það ekki dálítið ömurlegt að kalla þetta "gleymda hópa"? Þegar fólk velur frjálst að yfirgefa upprunaland sitt og setjast að annars staðar - hvort sem það er Tæland, Ástralía eða annað fjarlægt land - velur það líka hvaða afleiðingar (bæði kostir og gallar) sem sú ákvörðun hefur í för með sér.
Rangt.
Ég hafði verið frá Hollandi síðan 1998 og var tryggður hjá Unive og síðar hjá Amersfoortse (í gegnum félagið og með loforð um að vera áfram tryggður þar þegar ég hætti).
Ég var þegar kominn á eftirlaun þegar ég fékk tilkynninguna 1-1-06 að ég gæti aðeins verið tryggður ef ég samþykkti (drastíska) iðgjaldahækkun.
Útskriftarskalinn fór upp í 80 ár og þar var iðgjaldið 1625 evrur pp/pm. Það væri meira en 3000 evrur fyrir okkur tvö (þá stig og það mun hafa verið hækkað í millitíðinni).
Þessi lagabreyting 1-1-06 hefur verið notuð til að útskrifa fullt af gömlu fólki.
Það var sárt að ég væri kominn yfir aldurstakmark sem gerði leitina mjög erfiða.Það var nákvæmlega engin spurning um hjálp/ráðgjöf frá núverandi tryggingum.
Tilviljun töldu Amersfoortse að Taíland ætti heima í dýrasta landaflokknum, ásamt USA-Japan-Singapúr-Kanada.
Svo …… ég missti (enn núverandi) grammið mitt aftur! (haha)
Peter
Í grundvallaratriðum er það alveg rétt hjá þér.
Hins vegar….
Stig iðgjaldsins, samtrygging fjölskyldumeðlima, lágur kostnaður við sjúkrahúsaðgerðir, útilokun sjúkrahústrygginga, einbeitingin á Taíland eitt og sér, möguleikinn á að gera samning við tælensk stjórnvöld, eru aðeins nokkur dæmi um að gera slíka tryggingu sérstaklega til að skila hagnaði.
En fyrst og fremst er hollenski tryggingaiðnaðurinn í raun ekki nýsköpunar.
Allt sem víkur frá hinu venjulega má flokka sem; „Það sem bóndinn veit ekki, borðar hann ekki“.
Það hjálpar auðvitað ekki að flest tryggingafélög fái ekki starfsemi erlendis.
Taíland mun opna landamæri sín fyrir erlendum tryggingafélögum árið 2015.
Spurning hvort mikið breytist. Þegar öllu er á botninn hvolft eru nokkur evrópsk fyrirtæki þegar farin að einbeita sér að Tælandi (og hópi annarra Asíulanda) og í raun mynda þessar áætlanir nú þegar eins konar sameiginlega tryggingu fyrir útlendinga sem búa hér. Hins vegar munu þessi fyrirtæki líklega aldrei gera ráðstafanir við taílensk stjórnvöld vegna þess að viðskiptavinir þeirra fara á einkasjúkrahús.
Það er rétt hjá Peter Hans, meðalaldur of hár, sem skapar meiri hættu á að viðskiptavinurinn greiði ekki heildariðgjaldið sem hann fær umönnun eða lyf fyrir.
Skemmdur bíll eða hús sem kviknar í er heldur ekki tryggt.
Eina leiðin er að stjórnmálamenn setji þetta í lög. Vátryggjendur eru einkaaðilar sem reka á hagnaðarsjónarmiðum. Löggjöf getur skyldað vátryggjendum til að útiloka aldrei alla hollenska ríkisborgara frá heilbrigðisþjónustu ef iðgjaldið er greitt. Gæti einnig verið stjórnað í ANWBZ, sem er útibú ríkisins sjálfs.
Þá fyrst verðum við Hollendingar að borga iðgjöld fyrir þetta aftur, margir fá tekjur sínar greiddar út hér, þannig að þeir borga ekki lengur ANWBZ kostnaðinn.
Kæri HansNL,
Ég hef háþróuð áform um að búa varanlega í Th innan 1 árs. Það mál sem hér er um að ræða, sjúkratryggingar, er því mjög málefnalegt.
Núna, 63 ára, er ég enn heilbrigð, íþróttir 3 daga vikunnar o.s.frv., en það getur auðvitað breyst.
Þegar ég les allt velti ég því fyrir mér hvort það gæti ekki verið gagnlegt að mynda eins konar VIRK hóp fólks sem vill vera tryggt (lækniskostnaður o.s.frv.!)
Og (einnig til stjórnanda): gerðu það að varanlegu umræðuefni á vettvangi þar sem núverandi upplýsingar eru geymdar/kynnar…. við getum átt umræður annars staðar.
Allavega langar mig að leggja mitt af mörkum til þýðingarmikillar lausnar... og vera upplýstur um þróun mála.
m fr gr
Frank
@ Þessi umræða hefur þegar verið rædd. Enginn vátryggjandi hefur áhuga á sjúkratryggingafélagi útlendinga/flóttafólks í Tælandi, vegna þess að meðalaldur þessa hóps er of hár.
Fyrir mig persónulega er vandamálið ekki það stórt. Ég er 65 ára, flutti til Tælands og þar af leiðandi afskráður frá Hollandi, þannig að ég á ekki lengur rétt á sjúkratryggingum. En hér hef ég tekið sjúkratryggingu (inni á sjúkrahúsi) (í gegnum AA Insurance Hua Hin) hjá frábæru frönsku fyrirtæki. Það kostar mig um 114 evrur á mánuði, sem er ekki dýrara en grunntryggingin í NL. Að vísu fæ ég ekki endurgreiddan utan spítala kostnað vegna heimilislæknis og lyfja, en hann er ekki svo hár hér. Það er ekki svo slæmt. Þannig að kostnaðurinn í augnablikinu og jafnvel á næstu 10 árum er í raun ekki það mikið hærri en hjá sjúkratryggingum í NL.
Það er sannarlega vandamál fyrir fólk sem kemur til að búa hér og er nú þegar með galla, sem þýðir að það fær ákveðnar útilokanir eða er alls ekki samþykkt. Það er leitt að Sjúkratryggingaráð skuli ekki einu sinni vilja leggja sig fram um að finna lausn á sínum vanda, sérstaklega fyrir þennan málaflokk.
Ég vil þakka Gringo kærlega fyrir að hafa lagt sig fram við að vekja athygli þeirra á því. Og ritstjórar Thailandblog eiga þakkir skilið fyrir vettvanginn til að varpa ljósi á þetta vandamál! Virðing.
Gott hjá þér að benda á AA Insurance Hua Hin. Þeir svara spurningum þínum fljótt og koma með sanngjarna tilvitnun að mínu mati. Þeir báðu mig meira en € 200 á mánuði fyrir sjúkrahús. Hvernig get ég fengið verðið þitt?
Ég held að kostnaður við hollenskar tryggingar, allt eftir tekjum, sé um 300 evrur á mánuði (iðgjald plús sjúkratryggingariðgjald), þannig að alþjóðlegar tryggingar eru nú mun dýrari, eins og Robbie segir líka.
Satt að segja finnst mér skiljanlegt að hollenskum stjórnvöldum sé sama um brottflutning til Tælands.
Það fer eftir því hvaða áætlun þú velur.
Með April Mobilite geturðu einnig valið úr einfaldri til alhliða tryggingu. Iðgjöldin eru einnig hækkuð á 5 ára fresti.
Sjálfur er ég með Embassy Extenso.
Það byrjar á ómissandi, svo medium og svo extenso og svo auðvitað tilheyrandi ýmsum iðgjöldum.
Ok ég komst í samband við April í gegnum Matthieu Hua Hin.
@Hans B:
Upphæð iðgjaldsins fer eftir aldri þínum, sem og félaginu sem þú velur, svo og tegund trygginga: Aðeins „Inn-sjúkrahús“ eða „Út-sjúkrahús“. Hið síðarnefnda er miklu dýrara. Ef þú vilt vita hvert ódýrasta iðgjaldið er fyrir þig persónulega, sendu tölvupóst á: [netvarið], að meðtöldum aldri þínum, þá er ég viss um að þú færð sérsniðið svar til baka.
64 , BUPA demantur, enginn útsjúklingur, 48.000 baht á ári. Hins vegar er hámarkið nokkuð takmarkað fyrir ferðalög, sérstaklega ef þú ert að sigla í Evrópu og Bandaríkjunum. Svo varanleg ferðatrygging með miklu hærri mörkum fyrir 7000b (fyrir okkur tvö) ofan á. Ertu að hluta til tvítryggður
Þú velur að búa í Tælandi.
Það er réttur þinn.
En þá hættir maður líka að borga skatta.
Það er rétt hjá hollenskum stjórnvöldum
ekki að tryggja
Kæri Henk,
Hvort sem þú borgar skatt í Hollandi eða ekki, verður þú samt tekinn úr sjúkratryggingum.
Á því augnabliki þegar þú skráir þig úr Hollandi, og ég er ekki að tala um valið í hvaða landi þú vilt vera skattskyldur, þá hættir tryggingin ef ég hef rétt fyrir mér eftir 45 daga.
Þetta á því ekki við um lífeyri ríkisins, iðgjaldið er áfram greitt og 2% álagning á ári heldur áfram.
Hvort á að borga skatt eða ekki er því ekki málið og athugið að hollenska ríkið tryggir þig ekki heldur tryggingarbændur.
Ég er enn þeirrar skoðunar að hollensk stjórnvöld líti á útlendinga sem annars og þriðja flokks borgara.
Og þar að auki að ríkisstjórnin í Hollandi er MJÖG óáreiðanleg.
Kæri Hans,
Þú gleymir að minnast á að ágóðinn af grunntryggingunni dekkir ekki kostnaðinn til langs tíma og þess vegna verða milljarðar að bætast við á hverju ári af stjórnvöldum, sem auðvitað þurfa hollensku skattgreiðendurnir að hósta upp í. Hollendingar sem afskrá sig kjósa þetta – oftast vegna þess að þeir eru betur settir – og ættu því ekki að vilja falla aftur í kerfi sem þeir sjálfir leggja ekki sitt af mörkum til. Ég skil því sjónarmið tryggingafélaga og stjórnvalda mjög vel
Algerlega sammála. Þú getur ekki verið fyrsta flokks borgari fyrir krónu. Ég legg ekki lengur neitt til hollensks samfélags, svo ég get ekki ætlast til þess að það samfélag borgi fyrir mig.
Og hvað finnst þér um skattinn á útlendinga sem hafa verið afskráðir og leigja út sitt eigið húsnæði í Hollandi?Þeir munu allir fá endurgreiddan skatt vegna þess að þeir sem afskráðir hafa leigt út húsið sitt sem er enn með veð. á það.Þeir verða allir að fá veðið.Frádráttarbæran kostnað sem þeir hafa fengið.Og sumir þurfa jafnvel að borga af húsnæðisláninu í einu, vegna þess að húsnæðislánaveitandinn vill ekki sjá þriðja aðila í húsi sem eigandinn er ekki lengur í. Margar viðbótarkröfur hafa þegar verið settar fram á þessu sviði.
Samt fullkomlega réttlætanleg aðgerð af bæði skattayfirvöldum og bönkunum - í samræmi við skattalöggjöf og/eða veðskilyrði (hjá vissum bönkum). Ef þú lætur þig vita vel áður en þú ferð þá geturðu vitað þetta og það getur ekki komið á óvart held ég………………
Miðað við undirskriftina og stutta staðlaða svarið held ég að þetta sé útvistað (Indland?) svar frá ódýru landi?
Ef þú afskráir þig mun uppsöfnun AOW ekki halda áfram!
Það er munur á því að skrá sig úr Hollandi og breyta skattskyldu í Hollandi í skattskyldu í Tælandi.
Svo framarlega sem skattur er tekinn eftir af lífeyri þínum/AOW/tekjum frá Hollandi, í Hollandi, að meðtöldum iðgjöldum, safnar þú AOW.
Hins vegar, varðandi sjúkratryggingar, sem lýkur strax eftir afskráningu frá Hollandi, hugsaði ég eftir 45 daga tímabil, en ég gæti haft algjörlega rangt fyrir mér.
Varðandi sjúkratryggingar í Tælandi þá er ég í sambandi við sjúkratryggingar ríkisins í Tælandi.
Hafa þeir reiknað út að 5000 hollenskir vátryggingartakar muni leggja 6000 milljónir baht á ári í þennan sjóð á iðgjaldi upp á 360 baht á mánuði.
Þannig að slíta jafnvel þótt allir tryggðir hafi 70,000 baht sjúkrahúskostnað á hverju ári.
Þegar ég lít í kringum mig á listann yfir hollenska kunningjalistann minn, um tíu, þá er í raun aðeins einn sem hefur gefið upp 5 baht á undanförnum 150,000 árum.
Athugið að meðalaldur er 71,2 ár.
Níu aðrir lýstu aldrei yfir neinu.
Ég er líka að semja við taílenskt tryggingafélag.
Og hann hlustar svo sannarlega á þessa sögu.
Og viðurkenningarskyldan er líka sjálfgefið sem hægt er að lifa við.
Ef einhverjir fjölskyldumeðlimir eru líka tryggðir hér og þar, á lækkuðu iðgjaldi vegna 30 baht kerfisins, verður það enn meira aðlaðandi.
Ég er að tilkynna til baka.
Roel segir: „Auðvitað geturðu líka bara verið skráður í NL og farið í langt frí. Tryggðu grunntrygginguna þína í NL vel, bara basic er ekki nóg hér í Tælandi, hef margoft upplifað að bangkok sjúkrahúsið var dýrara en í NL, þannig að fólk þurfti að koma aftur eða ferðatryggingin greiddi mismuninn. Þú verður að skoða vel vátryggingarskilyrði NL sjúkratryggingafélagsins, með einum geturðu farið frá Hollandi í 6 mánuði og með hinum 1 ár. Í lagareglum okkar kemur fram að ef þú dvelur utan Hollands lengur en 8 mánuði verður ekki lengur litið á Holland sem búsetuland þitt. Svo til að forðast vandamál, heldurðu þig við það. Þú þarft aðeins að vera í NL í 1 dag, svo heimsækja fjölskyldu eða vini.“.
Þetta virkar ekki fyrir mig! Eftir að ég varð 65 ára hélt ég að ég væri búinn að koma öllu almennilega fyrir og þar sem ég þarf reglulega læknishjálp ákvað ég eftirfarandi: Ef þú dvelur í Hollandi í 4 mánuði á ári samkvæmt lögum verður þú einfaldlega áfram skráður þar og Haltu því réttinum á grunntryggingunni þinni. Vátryggingaraðilinn minn samþykkti þetta líka og ég fæ bara lyf í 8 mánuði. Í ár var ég í Tælandi frá apríl til september (6 mánuðir) og mér til mikils áfalls og undrunar fékk ég bréf frá SVB í júlí um að ég væri afskráð frá og með 1. júní þar sem þeir gerðu ráð fyrir að ég byggi í Tælandi. Þannig að ég gekk þarna um ótryggð í 6 vikur án þess að vita þetta. Áður fékk ég rekstrarreikning frá sendiráðinu í Bangkok sem ég þurfti fyrir vegabréfsáritunina mína. Ég held að það hafi verið komið til SVB. Eftir mikið fram og til baka tölvupósta og símtöl frá vini til SVB fékk ég annað bréf um að allt væri búið að hlera aftur og að ég væri aftur búsett í Hollandi. Laust hélt ég. Svo nei!! Ég kom aftur til Hollands 2. október og annað bréf frá SVB um að þeir geri ráð fyrir að ég búi í Tælandi og eigi ekki lengur rétt á grunntryggingu. Þeir segja einfaldlega: ef þú dvelur í Tælandi lengur en 6 mánuði, gerum við ráð fyrir að þú búir þar! Nú bíð ég eftir eyðublöðum frá SVB sem ég þarf að fylla út aftur og eftir það ákveða þau hvar ég bý! Þannig að ríkið og vátryggjandinn minn leyfa mér að fara í 8 mánuði á ári, en greinilega beitir SVB sínum eigin lögum. Það er engin trygging sem tekur við mér, svo ég er háð grunntryggingunni minni í Hollandi. Svo ég hélt að ég væri búinn að koma öllu snyrtilega fyrir og samkvæmt lögum, en þetta virðist heldur ekki ganga upp. Vann í 50 ár, veiktist og þú ert ruglaður á alla kanta!!
Já Tjamuk, það er vissulega skrítin saga en því miður kom þetta fyrir mig. SVB hætti einfaldlega að draga framlagið frá og sagði einfaldlega að ég byggi í Tælandi. Við the vegur, ég er viss um að þeir hafi fengið þessar upplýsingar frá sendiráðinu, vegna þess að þessi rekstrarreikningur var eina skjalið með tælensku heimilisfangi. Það var leiðrétt í júlí, en núna er ég með það aftur. Ég fékk fjölda eyðublaða í dag og mun ég fylla þau út í von um að það gangi eftir. Allavega, ég er týndur í smá stund!
Eftir að hafa lesið allar sögurnar hér að ofan eykst ruglið bara. Mér finnst því gott að skilgreina frekar 3 mikilvæg hugtök, sem tengjast hvort öðru í bæði-og-og sambandi.
Grunn- eða viðbótartryggingariðgjald: er það iðgjald sem þú greiðir sjálfur til sjúkratryggingaaðila. Upphæð iðgjaldsins fer eftir valnum pakka. Öllum er skylt að taka persónulega sjúkratryggingu. Ef þú tekur ekki sjúkratryggingu ertu ekki tryggður.
Framlag til sjúkratryggingalaga: Skattur sem haldið er eftir af launum, bótum, lífeyri o.fl. Þetta er því ekki grunntryggingin og er aðskilin henni.
Að búa í Hollandi: að vera skráður í gagnagrunn sveitarfélaga sem eigandi eða leigjandi heimilis og þar af leiðandi með skyldu til að greiða útsvar. Með aðeins póstfang hjá kunningja er maður því í óvissu.
Með því að afskrá þig frá Hollandi spararðu mikla peninga. Enda borgar fólk ekki lengur iðgjöld sjúkratrygginga, sjúkratryggingagjald og útsvar. Þú getur tekið frábæra sjúkratryggingu fyrir þessa upphæð í Tælandi eða, að öðrum kosti, lagt þessa upphæð frá í hverjum mánuði á sérstakan reikning ef þörf krefur.
Auðvitað geta (allir) sem eru heilbrigðir á líkama og útlimum tryggt sig í Tælandi.
En það er líka mjög stór hópur sem getur það ekki Vegna þess að fólk hefur fengið hjartaáfall eða er nú þegar með aðra kvilla og þá er það ekki hægt Já það er hægt en þá verða allir kvillar sem þú ert með núna útilokaðir. Þannig að mjög stór hópur fellur á milli múrsins og skipsins.Þú hefur unnið og borgað allt þitt líf. Þú ert orðinn gamall og færð lífeyri frá ríkinu og kannski lífeyri. Og hugsaðu dásamlega, nú get ég búið í Tælandi, gott fyrir gigtina eða í öðru Asíulandi.Því að Holland skrifaði einu sinni undir Genfarlögin um ferðafrelsi. En já, þá þarftu að takast á við mörg vandamál. Og til að kóróna allt.. Munu þeir líka skera þig vegna þess að þú býrð í landi þar sem allt er ódýrara. Nú er sá tími löngu liðinn.
Ég get varla uppfyllt tælenska löggjöfina frá ríkislífeyri og litlum lífeyri.
Borga 340 evrur á mánuði fyrir sjúkratrygginguna mína sem gildir líka erlendis. En fjalli af lyfjum hefur líka verið eytt sem þú þarft að borga fyrir sjálfur, alveg eins og í hinu frábærlega félagslega Hollandi. Þannig að það er bara nóg eftir til að komast af. Gleymdu því, hollensk stjórnvöld hafa komið með eitthvað nýtt. Við byrjum á ekkjunni og ekkjunum.Fín lækkun á þessum litlu tekjum.
Og bráðum verðum við TURN. , bíddu bara og sjáðu. Allt kjaftæðið frá vátryggjendum um að það sé of dýrt í Tælandi er þeim sjálfum að kenna. Vegna þess að ef þú leggur til að fara á ódýrara sjúkrahús, ef þeir segja nei, þá verður þú fyrst að borga fyrir allt sjálfur. senda inn reikninga.. Með pósti því oft er það ekki hægt með tölvupósti. Þannig að líkurnar á að týnast eru miklar. Þannig að þú færð ekki neitt, eða það mun taka mánuði ef þú ert heppinn.
Hvers vegna ekki, eins og mörg Skandinavíuríki hafa gert, að gera samninga við fjölda sjúkrahúsa sem tryggingaaðila. og flest vandamálin og há verð hafa verið leyst. Jæja, við gerum það ekki. Við erum alveg eins og skattayfirvöld í Hollandi, þar sem við gerum það auðveldlega, ef það getur verið erfitt.
Láttu þetta gamla fólk fara, okkur er alveg sama. Holland, gerðu það sama og Taíland, ef þú átt peninga til að lifa á, þá ertu velkominn. Ef það er nóg eða ekki nóg, drífðu þig aftur þangað sem þú komst frá. Þá verða mörg fjárhagsleg vandamál leyst í einum rykk. og umhyggja verður viðráðanleg aftur.
Hollenskur aldraður einstaklingur sem hefur miklar áhyggjur og finnst mjög óþægilegt við allt sem hangir yfir honum, skipulagt af frábærri ríkisstjórn.
Kæri Tjamuk, haltu áfram með athugasemdir þínar, þú ert einn af fáum (að mínu mati) sem veist mjög vel hvernig hlutirnir virka í raun og veru, Tribute!Fólk sem hugsar öðruvísi mun komast að því, en ég óska þeim líka alls hins besta.
Alveg sammála þér Pétur. Mér finnst líka að Tjamuk eigi að halda áfram með ummæli sín. Framlag Tjamuk sýnir mikla visku sem við höfum því miður ekki. Þökk sé honum fáum við öll loksins skýra skýringu á því hvað það er í raun og veru!
Nei gaur, þú misskildir þetta, þú sparkar engan í sköflunginn.
Ég var reyndar að svara athugasemdum þínum almennt, það að það skyldi vera í þessum kafla var kannski svolítið ruglingslegt af minni hálfu, öll þín ummæli bera einfaldlega vitni um mikla visku og lífsreynslu.
Auðvitað skil ég líka fullkomlega sögu Tælands John.
Það er einfaldlega staðreynd að það er oft ekki auðvelt fyrir Hollendinga að búa erlendis, eða öllu heldur erfitt.
Samkvæmt sumum berklagesti eru það örlög sem þú kallar á sjálfan þig, og jæja, þeir gætu komist að því, þeir eru líklega í þeirri stöðu að komast að því, svo það sé, það mun samt ekki breyta raunverulegu ástandinu.
Kveðja Pétur
Það er rétt eins og strætó Tjamuk, en til að dæma þarf að lesa söguna fyrst, auðvitað, ég nenni ekki neinu lengur, það er slæmt fyrir blóðþrýstinginn.
Ég les, ég dæmi, brosi eða yppti öxlum og fer yfir í skemmtilegri fréttir, tímarnir sem ég varð ennþá spenntur fyrir einhverju með rauðu andliti eru langt síðan, allir geta fundið það sem hann eða hún vill, en Ég er bara sammála athugasemdum þínum, hvort sem það er um trassie/kapie og isaan mat eða tryggingamál, eða fyrrverandi Indó-KNIL hermenn og "verðlaun" þeirra fyrir viðleitni þeirra.
Það er það.
Að vísu eru margir aðrir góðir bloggarar líka slæmir, ég vil ekki stytta þá heldur.
Farðu vel með þig, Pétur
Kæri herra Hans Bos.
Þetta er ekki skrítin staðhæfing, bara staðreynd, staðreynd sem margir standa sennilega frammi fyrir. Það er frábært að þú sért með góða útlendingatryggingu, mjög gott og traustvekjandi fyrir þig.
Ég hélt að ég hefði það líka, en hjá CZ.
Sérstaklega miðað við frábærar útskýringar og upplýsingar, en eins og svo oft. æfingin getur verið önnur.
Við tölum alltaf um Holland sem lýðræðisríki. En ef öldruðum af harðvinnunni ríkislífeyri hans og litlum lífeyri frá langvinnum veikindum og á ráðgjöf meðhöndla sérfræðinga er ráðlagt að fara til lands með heitt loftslag.
Þá hverfur allt lýðræði skyndilega og líka ferðafrelsið. Og allt í einu er sótt að því á alls kyns hátt
að skera niður AOW og lífeyri.
Ég er nú tryggður hjá ONVZ en langar að skipta ef þörf krefur.
Aldur 63 ára.
Kveðjur frá. stjórnarskrá.
@ Auglýsing: Er hægt að senda tölvupóst á [netvarið]?