Selamat datang di Thailandblog.nl
Dengan 275.000 kunjungan per bulan, Thailandblog adalah komunitas Thailand terbesar di Belanda dan Belgia.
Mendaftar untuk buletin email gratis kami dan tetap terinformasi!
Nawala
Taalintelling
Nilai Baht Thailand
Mensponsori
Komentar terbaru
- Rob V.: Saya hampir berpikir bahwa hampir semua penulis Barat yang menulis novel dengan latar Thailand semuanya memiliki plot yang sama
- Rudolf: Quote: Berapa perkiraan biaya membangun rumah per m² saat ini. Itu tergantung pada jenis persyaratan yang Anda penuhi
- Johnny B.G: Pada tahun 50an-80an/90an, makanan yang ditanam secara teratur di Belanda juga mengandung racun, namun terdapat 20% orang lanjut usia di Belanda dan hal yang sama juga terjadi di TH.
- Johnny B.G: Penerjemah mendasarkan dirinya pada sejumlah sumber, namun tentu saja ada lebih dari itu. Di Isaan sejak 50-60 tahun yang lalu r
- merampok: Rata-rata saya tinggal di Thailand 6 hingga 8 bulan dalam setahun dan menikmati makanan di sana setiap hari. Orang-orang tidak akan pernah memberitahuku
- Eric Kuyers: Robert, tahukah kamu seberapa besar Isaan itu? Ucapkan NL tiga kali, jadi masuk akal jika Anda memberikan sedikit arahan seperti seorang profesional
- RonnyLatYa: Ya, menurut saya Kanchanaburi hanyalah sebuah contoh dan Anda dapat mengubahnya. Anda juga dapat melakukan ini pada halaman web itu sendiri dan kemudian melihatnya
- william-korat: Pada musim kemarau garisnya berada di bawah Bangkok dan lebih rendah dan timur dari sana hingga tepat di atas Taman Nasional Khao Yai biasanya kita
- Eric Kuyers: Jika Anda mengubah baris perintah, seperti https://www.iqair.com/thailand/nong-khai, Anda akan mendapatkan kota atau wilayah lain. Tapi kamu
- Cornelis: Ya, GeertP, saya sama sekali bukan 'pendukung kubis Brussel' atau pecandu Merek Merah, tapi bukan berarti saya tidak suka masakan Thailand.
- Rudolf: Tergantung apa yang Anda cari di Thailand, tapi sejujurnya Anda tidak punya banyak pilihan menurut saya. Kota-kota besar mulai runtuh
- RonnyLatYa: Lihat juga ini. https://www.iqair.com/thailand/kanchanaburi Gulir juga sedikit ke bawah dan mereka juga akan memberi Anda beberapa penjelasan
- Petrus (editor): Saya juga menikmati makanan Thailand dan ya, harganya sangat menarik. Namun faktanya petani Thailand sungguh luar biasa
- Jack: Yang terbaik adalah pergi pada periode November hingga Februari. Seseorang dengan asma tidak boleh datang ke sini dari bulan Maret hingga Mei
- GeertP: Dear Ronald, Saya sepenuhnya setuju dengan cerita Anda, saya juga menikmati masakan Thailand setiap hari dan bahkan setelah 45 tahun menjadi orang Thailand
Mensponsori
Bangkok lagi
menu
arsip
Topik
- Latar belakang
- Kegiatan
- iklan
- Agenda
- Pertanyaan pajak
- pertanyaan Belgia
- Pemandangan
- Aneh
- Agama Buddha
- Ulasan buku
- Kolom
- krisis korona
- budaya
- Buku harian
- kencan
- Minggu dari
- Dossier
- untuk menyelam
- Ekonomi
- Suatu hari dalam kehidupan…..
- Kepulauan
- Makanan dan minuman
- Acara dan festival
- Festival Balon
- Festival Payung Bo Sang
- Balap kerbau
- Festival Bunga Chiang Mai
- tahun baru Imlek
- Pesta Bulan Purnama
- Natal
- Festival teratai – Gosok Bua
- Loy Krathong
- Festival Bola Api Naga
- Perayaan Malam Tahun Baru
- Phi ta khon
- Festival Vegetarian Phuket
- Festival roket – Bun Bang Fai
- Songkran – Tahun Baru Thailand
- Festival Kembang Api Pattaya
- Ekspatriat dan pensiunan
- AW
- Asuransi mobil
- Perbankan
- Pajak di Belanda
- pajak Thailand
- Kedutaan Besar Belgia
- otoritas pajak Belgia
- Bukti kehidupan
- DigiD
- Beremigrasi
- Untuk menyewa rumah
- Beli sebuah rumah
- mengenang
- Laporan laba rugi
- Hari Raja
- Biaya hidup
- kedutaan Belanda
- pemerintah Belanda
- Asosiasi Belanda
- Berita
- Meninggal
- Paspor
- Pensiun
- Surat izin Mengemudi
- Distribusi
- Pemilu
- Asuransi pada umumnya
- Visa
- Bekerja
- Rumah sakit
- Asuransi kesehatan
- Tumbuhan dan Hewan
- Foto minggu ini
- gadget
- Uang dan keuangan
- Sejarah
- Kesehatan
- Amal
- Hotel
- Melihat rumah-rumah
- Isaan
- Khan Peter
- Koh Mook
- Raja Bhumibol
- Tinggal di Thailand
- Pengajuan Pembaca
- Panggilan pembaca
- Kiat pembaca
- Pertanyaan pembaca
- Masyarakat
- marketplace
- Wisata medis
- Lingkungan
- Dunia malam
- Berita dari Belanda dan Belgia
- Berita dari Thailand
- Pengusaha dan perusahaan
- Pendidikan
- Penelitian
- Temukan Thailand
- Opinie
- Luar biasa
- Panggilan
- Banjir 2011
- Banjir 2012
- Banjir 2013
- Banjir 2014
- Musim dingin
- Politik
- Pemilihan
- Cerita perjalanan
- Bepergian
- Hubungan
- belanja
- media sosial
- Spa & kebugaran
- Olahraga
- kota
- Pernyataan minggu ini
- Pantai
- Taal
- Dijual
- prosedur TEV
- Thailand pada umumnya
- Thailand dengan anak-anak
- tip thailand
- Pijat ala Thailand
- Pariwisata
- Keluar
- Mata uang – Baht Thailand
- Dari para editor
- Properti
- Lalu lintas dan transportasi
- Visa Kunjungan Singkat
- Visa tinggal lama
- Pertanyaan visa
- Tiket pesawat
- Pertanyaan minggu ini
- Cuaca dan iklim
Mensponsori
Terjemahan penafian
Thailandblog menggunakan terjemahan mesin dalam berbagai bahasa. Penggunaan informasi yang diterjemahkan adalah risiko Anda sendiri. Kami tidak bertanggung jawab atas kesalahan dalam terjemahan.
Baca selengkapnya di sini penolakan.
Royalti
© Hak Cipta Thailandblog 2024. Semua hak dilindungi undang-undang. Kecuali dinyatakan sebaliknya, semua hak atas informasi (teks, gambar, suara, video, dll.) yang Anda temukan di situs ini adalah milik Thailandblog.nl dan penulisnya (blogger).
Seluruh atau sebagian pengambilalihan, penempatan di situs lain, reproduksi dengan cara lain dan/atau penggunaan komersial dari informasi ini tidak diizinkan, kecuali izin tertulis telah diberikan oleh Thailandblog.
Menautkan dan merujuk ke halaman-halaman di situs web ini diperbolehkan.
Beranda » Pertanyaan pembaca » Pertanyaan pembaca: Apakah saya mendapatkan AOW istri Thailand?
Pertanyaan pembaca: Apakah saya mendapatkan AOW istri Thailand?
Pembaca yang budiman,
Saya seorang pria Belanda dan saya menikah dengan seorang wanita Thailand. Istri saya tidak bekerja tetapi juga tidak menerima tunjangan. Sekarang pertanyaan saya adalah, apakah istri saya berhak atas AOW ketika dia berusia 67 tahun?
Siapa yang bisa memberi saya jawabannya?
Dengan Tulus,
Dion
Hey Ada,
Anda mungkin berarti AOW. (Undang-Undang Pensiun Hari Tua Umum). WAO adalah Undang-undang Tidak Layak untuk Bekerja.
Setiap orang yang tinggal atau bekerja di Belanda memperoleh pensiun negara.
2% setiap tahun. Jadi jika istri Anda tinggal atau pernah tinggal di Belanda, dia akan memperoleh pensiun negara selama tahun-tahun tersebut.
Kebangsaannya tidak ada hubungannya dengan itu. Dia hanya akan menerima pensiun negara untuk tahun-tahun dia benar-benar tinggal atau pernah tinggal di Belanda.
Salam. sinar
Saya pikir maksud Anda pensiun negara.
AOW bertambah: 2% per tahun Anda tinggal di Belanda. Jadi sebagai contoh: jika istri Anda telah tinggal di Belanda selama 20 tahun pada tanggal pensiunnya, dia akan menerima 20 tahun x 2% = 40% dari pensiun negara.
Jika istri Anda tinggal secara resmi di Belanda, dia memperoleh 2% AOW per tahun. Jika Anda tinggal di Thailand, dia tidak berhak atas pensiun negara. Tahun istri Anda akan tinggal di Belanda berarti jumlah tahun 2% pensiun negara per tahun.
Menjadi penduduk Belanda, penduduk resmi itu penting. Tidak masalah apakah Anda bekerja atau tidak, menerima manfaat atau tidak. Menjadi penduduk resmi di Belanda adalah persyaratannya. Sejak usia 15 tahun, Anda memperoleh pensiun negara sebesar 2% per tahun.
Di masa lalu, hanya laki-laki yang memperoleh AOW dan pasangan suami istri menerima AOW ketika laki-laki tersebut mencapai usia 65 tahun, meskipun istrinya lebih tua. Untungnya, itu dihapuskan bertahun-tahun yang lalu.
Periode akrual AOW telah berubah dari 15 menjadi 65 menjadi 17 menjadi 67.
Artinya, mayoritas emigran telah kehilangan 4% pensiun negara.
Mengapa dia berhak atas tunjangan cacat??? Saya berasumsi maksud Anda pensiun negara. AOW diperoleh oleh semua orang yang tinggal di Belanda dan terdaftar di GBA. Segera setelah seseorang dicabut dari GBA, akrual AOW juga berhenti.
Jika Anda membatalkan pendaftaran dari GBA dan Anda adalah warga negara Belanda, Anda dapat memilih untuk menyetor 2% itu sendiri setiap tahun. Anda harus memberitahukan hal ini dalam jangka waktu yang wajar, jika tidak, opsi itu akan kedaluwarsa. Ini adalah sepotong kue sampai pertengahan 90-an. Namun setelah itu, premi pensiun negara meningkat pesat dan ini menjadi urusan yang cukup mahal. Salah satu alasan ekspatriat yang berangkat lebih awal menyimpan alamat PO Box di Belanda. Maka akrual AOW tidak akan merugikan mereka karena di atas kertas mereka belum pergi. memiliki kekurangan yaitu Anda harus menunjukkan hidung Anda setiap tahun di Belanda untuk asuransi kesehatan Anda, tetapi biaya tiket tidak melebihi biaya premi AOW.
"Hidung" itu harus ada di Belanda selama 4 bulan, kalau tidak hidungnya akan jatuh saat pemeriksaan!
Hai Dion,
Jawabannya sangat sederhana: untuk setiap tahun istri Anda tinggal di Belanda dan terdaftar di sana, ia memperoleh 2% AOW. Jadi jika dia tinggal di Belanda selama 10 tahun dan kemudian kembali ke Thailand, dia juga akan menerima 10 x 2 = 20% AOW di sana.
Sebaliknya, jika dia terus tinggal di Belanda, dia (dan 50% pensiun negara Anda) akan ditambahkan ke tingkat bantuan sosial.
“Sebaliknya, jika dia terus tinggal di Belanda, dia (dan 50% pensiun negara Anda) akan ditambahkan ke tingkat bantuan sosial.”
Hanya berlaku jika Anda tidak memiliki pensiun tambahan, jika tidak maka pamflet tersebut tidak akan berfungsi.
Menurut pendapat saya, Anda hanya memperoleh WAO jika Anda tinggal di Belanda. Antara usia 15 dan 65, 2 persen setiap tahun. Istri Thailand saya tinggal di NL dari usia 20 hingga 50 tahun. Jadi untuk periode itu, dia memperoleh 60 persen dari tunjangan disabilitasnya. Sekarang kami tinggal di Thailand, dia tidak akan membangun apa pun jika Anda tidak mengambil tindakan. Jadi melalui akuntan saya, kami telah mengajukan permohonan kepada otoritas pajak apakah dia dapat terus memperoleh pensiunnya. Ini dimungkinkan jika dia membayar premi terkait pendapatan tahunan. Itu sekitar 500 euro untuknya. Saya pikir perjanjian itu berlaku selama 10 tahun. Jika dia belum berusia 65 tahun maka ada kemungkinan untuk mengajukan perpanjangan.
Ini tentu saja harus menjadi pensiun negara.
Peter, membayar 6000 euro per tahun dalam premi AOW (10 tahun? 60.000 euro?), dengan ketidakpastian/kemungkinan kejadian berikut:
– apakah pemerintah Belanda masih akan membayar pensiun negara yang solid kepada istri Anda dalam 10-20 tahun?
– mungkin istri anda meninggal di usia 70 tahun, kemudian dia mendapatkan keuntungan selama 3 tahun… tssss dan itu untuk investasi 60.000.
– mungkin pemerintah Belanda akan memutuskan bahwa AOW akan bergantung pada tingkat kemakmuran di Thailand (dalam hal ini).
Dengan 60.000 euro itu, lebih baik membeli kondominium untuk istri Anda di lokasi yang baik di BKK, sehingga dia dapat menyewakannya dan mengumpulkan pendapatan tahan inflasi sejak tanggal pembelian, dengan demikian menambah pensiun setengah negaranya di masa depan menjadi satu penuh. Dan setelah kematiannya, itu berlaku untuk anak mana pun.
Atau Anda memasukkan 5000 euro per tahun itu ke dalam dana investasi yang terdiversifikasi dan biarkan istri Anda mendapat manfaat darinya setelah dia berusia 67 tahun.
Tapi memberikan 5000 euro setahun dengan hasil yang tidak pasti…. tidak pernah, tidak pernah. Lebih suka manajemen internal!
525,- per tahun, bukan per bulan.
Berdasarkan tingkat serendah mungkin
Kesalahan di pihak saya. Ini karena saya sendiri yang menanyakan hal ini, setelah itu saya diberitahu bahwa saya harus membayar sekitar 600 per BULAN untuk terus memperoleh pensiun negara. Saya berterima kasih untuk itu dan sekarang saya menginvestasikan uang itu sendiri.
525 setahun adalah hadiah!
Halo
Istri Thailand Anda berhak atas pensiun negara, tetapi bukan pensiun penuh negara
Dia akan menerima pensiun negara penuh ketika dia telah tinggal di Belanda selama 40 tahun
Misalnya, jika dia tinggal di Belanda selama 20 tahun, dia akan menerima 50%
Dengan cara ini Anda dapat menghitung sendiri apa yang menjadi haknya
Petrus
Ini adalah perhitungan yang salah berapa tahun dia tinggal di NL tidak relevan misalnya alasan Anda 40 tahun di NL IS 100% TIDAK BENAR TENTU SAJA ini 80% dan 20 tahun kemudian 40% dan bukan 50%.
Jika istri Anda tinggal di Belanda, ia akan menerima 2% per tahun dari dana pensiun negara sejak saat itu. Jadi jika dia berusia 35 tahun ketika dia tiba di Belanda, dia akan terus menerima 32% pensiun negara selama 2 tahun berikutnya. Tetapi ! Anda dapat membeli rambut di AOW untuk usia 15 tahun hingga 35 tahun. Anda kemudian akan menerima tawaran penyelesaian. Dibayar melalui cicilan selama 5 tahun atau seluruhnya sekaligus. Anda hanya dapat menyetujuinya jika Anda menyatakan ingin melakukannya dalam jangka waktu yang wajar (saya kira 5 tahun) setelah menetap di Belanda. Setelah jangka waktu tersebut, opsi ini akan kedaluwarsa. Jika Anda menikah dengan seorang wanita Thailand dan istri Anda berusia kurang dari 65 tahun dan Anda akan berusia 65 tahun sebelum pertengahan tahun 2015, Anda masih akan menerima tunjangan pasangan (tunjangan dapur). Jika Anda berusia 2015 tahun setelah pertengahan tahun 65, masa pensiun ini juga telah berakhir dan pasangan Anda diharapkan mulai bekerja dan Anda hanya akan menerima setengah dari dana pensiun negara jika Anda berdua tinggal di alamat yang sama. Anda melihat banyak orang tinggal di 2 alamat, sehingga orang pertama yang menerima pensiun negara menerima pensiun negara secara penuh.
Sehat,
Sekarang saya membaca bahwa semua orang mengatakan bahwa "jika Anda tinggal di Belanda", Anda memperoleh 2% per tahun.
Tetapi saya tinggal di Belanda dan bekerja untuk perusahaan Belgia, tetapi saya mengalami kesulitan terbesar untuk mendapatkan 2% saya.
gr. Gerrit
Jawabannya tergantung lamanya istri Anda tinggal di Belanda, jika belum tinggal di Belanda maka ia tidak berhak atas pensiun negara. Ini adalah hak yang Anda bangun secara pribadi selama Anda tinggal di Belanda. Jumlahnya tergantung pada situasi keluarga Anda. Hidup bersama atau tidak.
Jika dia tinggal di Belanda sejak usia 15 tahun, dia akan menerima 100% AOW. Untuk setiap tahun dia tinggal lebih sedikit di Belanda sejak usia 15 tahun, dikurangi 2%.
Jika Anda menerima pensiun negara sebelum 01012015 dan dia lebih muda dari Anda, Anda dapat mengajukan suplemen pensiun negara di SVB.
Dion sayang,
Itu tergantung pada pertanyaan berapa lama dia tinggal di Belanda dan karena itu termasuk dalam lingkaran asuransi nasional wajib (termasuk AOW). Jika usia pensiun negara 67 berlaku untuknya, dia akan memperoleh 17% dari hak pensiun negara per tahun untuk setiap tahun setelah ulang tahunnya yang ke-2. Jika dia tidak tinggal di Belanda setelah ulang tahunnya yang ke-17, dia tidak berhak atas tunjangan AOW
Fakta apakah dia bekerja di sini atau menerima tunjangan dan karena itu membayar iuran pensiun negara tidak relevan. Anda membangun hak hanya dengan tinggal di Belanda.
Apakah istri Anda bekerja atau menerima tunjangan tidak relevan. Titik awal untuk menerima pensiun negara adalah apakah hak telah diperoleh sebelum tanggal dimulainya usia pensiun negara. Istri Anda memperoleh/telah memperoleh 15% hak untuk setiap tahun dia tinggal secara sah/telah tinggal di Belanda setelah usia 2 tahun. Anda memberikan sedikit informasi, sehingga tidak jelas apakah istri Anda benar-benar tinggal di Belanda atau di mana dia/Anda tinggal saat ini. Jika istri Anda memiliki Nomor Layanan Warga Negara Belanda, mudah untuk menanyakan kepada SVB apa hak AOW-nya, jika ada. Hak yang masih harus dibayar juga berlaku dalam hal keberangkatan (pasti) ke Thailand, sebelum atau setelah tanggal dimulainya AOW.
Anda akan menemukan semua informasi di situs web SVB
Ini kutipan kecilnya, pasangan Anda pasti pernah tinggal di Belanda.
Siapa yang mendapat pensiun negara
AOW (Algemene Ouderdomswet) adalah pensiun dasar dari pemerintah. Setiap orang yang telah mencapai usia pensiun negara dan tinggal atau pernah tinggal di Belanda berhak atas ini. Anda akan menerima pensiun AOW dari SVB sejak hari Anda mencapai usia pensiun negara bagian. Tidak masalah di negara mana Anda tinggal.
Fakta sederhana bahwa seorang perempuan asing (Thailand) akan tinggal di Belanda bersama dengan orang Belanda akan memberinya hak atas tunjangan AOW sebesar 2% per tahun selama ia tinggal di Belanda hingga usia AOW-nya.
Bisa jadi dia memperoleh hak ini berdasarkan pekerjaan yang dia lakukan di Belanda.
Pensiunan AOW Belanda dengan hubungan Thailand yang lebih muda menerima suplemen negatif, jadi bukan € 1050,=, tetapi jumlah yang lebih rendah, tergantung pada model perhitungan SVB yang diterapkan sebelum atau setelah 2015.
Orang Thailand yang lebih muda dianggap mampu bekerja dan jika perlu. untuk menambah penghasilan.
Jika keduanya telah mencapai usia pensiun negara, maka model perhitungan lain berlaku.
Tapi sama sekali tidak “Hitung model kaya Anda!
Hai Dion,
Bergantung. Jika dia terdaftar di Belanda dari usia 15-65 tahun, dia akan menerima 100% AOW. Untuk setiap tahun yang tidak demikian, 2% akan dipotong.
contoh. Jika istri Anda telah tinggal di Belanda dari usia 40 sampai usia 67 tahun, dia akan menerima (25 tahun x 2%) = 50% dari jumlah AOW.
Namun, saya tidak tahu bagaimana perhitungan baru sekarang karena perpanjangan usia pensiun negara. Setahu saya, bank asuransi sosial masih memungut biaya 2% per tahun.
barry
Usia pensiun negara telah berubah. Itu sebabnya tanggal mulai perolehan hak Anda juga bergeser.
Jadi menurut saya Anda tidak bisa berimigrasi pada usia 65 tahun sambil mempertahankan 100% akrual pensiun negara.
Anggap saja aturan sekarang bersifat sementara, saat ada kabinet baru. Dalam waktu 20 tahun, aturan mungkin akan berubah lagi dan mungkin tidak akan berpihak pada Anda dan saya. gr. Gulungan
Dion,
Jawaban Lammert de Haan adalah yang terbaik yang pernah saya baca sejauh ini.
Oleh karena itu, dia adalah penasihat pajak.
Usia di mana seseorang berhak atas pensiun negara akan bergantung pada harapan hidup rata-rata di Belanda.
Menjelang ini, usia pensiun negara akan dinaikkan dengan kecepatan yang dipercepat. (Saya sekarang 61½ dan berharap berhak atas pensiun negara pada 67½.)
Dalam 50 tahun sebelum usia pensiun negara, setiap orang yang terdaftar di BRP (dahulu GBA) memperoleh 2% hak pensiun negara per tahun.
Untuk tetap terdaftar di BRP, Anda harus sudah tinggal di NL minimal 365 hari dalam 121 hari terakhir. Jika Anda tinggal di luar negeri lebih lama, Anda diwajibkan secara hukum untuk membatalkan pendaftaran.
Jika Anda tinggal di NL selama 50 tahun sebelum usia pensiun negara, Anda telah memperoleh 50% hak pensiun negara (2 tahun x 100%/tahun =).
Jika kemudian Anda tinggal sendiri, Anda berhak atas jumlah AOW bruto sebesar 70% dari upah minimum bruto (BML).
Jika Anda kemudian tinggal dengan orang dewasa, Anda berhak atas jumlah AU kotor sebesar 50% dari upah minimum kotor.
Untuk seseorang yang telah terdaftar di NL selama 10 tahun, berlaku 70% BML x 10 tahun. x 2%/tahun. = 14% BML perwakilan. 50% BML x 10 thn. x 2%/tahun. = 10%BML.
Jika rumah tangga di NL memiliki pendapatan di bawah tingkat bansos dan tidak memiliki pemerataan, tambahan pada tingkat bansos dapat diperoleh.
Seperti disebutkan dalam tanggapan sebelumnya, Anda memang dapat menambah defisit AOW dengan pembayaran premi terkait pendapatan tambahan.
Jika Anda mulai tinggal di luar negeri setelah usia pensiun negara Anda, pensiun negara akan terus dikenakan pajak di Belanda dan Anda tidak akan lagi menerima kredit pajak, tetapi premi ZVW juga tidak akan dipotong. Anda tidak akan menerima tambahan untuk tingkat bantuan.
Lihatlah situs web SVB untuk informasi yang relevan bagi Anda.
https://www.svb.nl
Saya tidak pernah menyadari sebelumnya, bahwa dengan bertambahnya usia pensiun negara, usia awal akrual juga meningkat. Bagi saya pribadi, ini berarti saya akan menerima kurang dari yang diharapkan, karena akrual awal saya akan kedaluwarsa, sementara saya tinggal di Belanda selama tahun-tahun itu, dan tahun-tahun berikutnya saya tinggal di luar negeri.
Seseorang yang menetap di NL dapat membeli pensiun negara dan kemudian masih menerima pensiun negara 100%. Anda harus memberitahukan hal ini dalam jangka waktu yang wajar setelah Anda datang untuk tinggal di Belanda. Ini sama sekali tidak ada dalam jawaban Lammert de Haan.