Sistem pensiun Belanda

Oleh Gringo
Geplaatst masuk Ekspatriat dan pensiunan, Pensiun
Tags:
24 September 2013

Banyak orang Belanda yang tinggal di Thailand berada di sini untuk menikmati masa pensiun mereka yang memang layak. Mengenai sistem pensiun Belanda, Anda ingin membaca semua berita, tetapi penting juga bagi orang Belanda yang belum pensiun untuk mengetahui apa yang terjadi di daerah itu.

Oleh karena itu, di bawah ini adalah link ke sebuah artikel di De Volkskrant, yang dipikirkan dengan sangat baik oleh penulisnya, yang menyangkal aspek-aspek kritik tertentu. Ceritanya agak panjang, tapi saya menyarankan semua orang membacanya secara keseluruhan. Saya tidak akan mengomentarinya (belum), hanya mengatakan bahwa saya ingin menulisnya sendiri, karena saya setuju 100%. Seperti yang telah dicatat Cor Verhoef di Facebook, tidak ada cara untuk menghalanginya.

Baca di sini: 'Orang-orang terkasih yang berusia di atas 60 tahun, saya terkejut dengan keegoisan dan ketidaktahuan Anda yang tidak tahu malu' (oleh Yvonne Hofs).

44 tanggapan pada “Sistem pensiun Belanda”

  1. Khan Peter kata up

    Sebuah diskusi yang menarik, namun agak picik dari kolumnis Volkskrant.

    Dia menyebut kemarahan orang yang berusia di atas 60 tahun sebagai bentuk keegoisan. Kemarahan ini tentu saja mempunyai latar belakang yang berbeda. Ini berkaitan dengan apa yang terjadi dalam beberapa tahun terakhir dan apa yang kini dibayar oleh Jan with the Pet. Krisis yang terjadi saat ini disebabkan oleh kapitalisme yang tidak terkendali dan kejahatan kerah putih. Politisi dan regulator (Bank Belanda) berdiri dan mengawasinya. Kegagalan kolektif orang-orang yang harus mengendalikan dan mengatur negara kita untuk mendapatkan gaji yang layak. Bank-bank yang harus tetap bertahan dengan uang pembayar pajak, sementara sebelumnya perampas uber dari Belanda, Rijkman Groenink (ABN-AMRO), membawa pulang 26 juta.

    Yang dilakukan para politisi hanyalah memanfaatkan krisis ini untuk mendorong terwujudnya Amerika Serikat di Eropa. Menurut para ahli, pengawasan dan pengaturan terhadap perbankan masih terlalu sedikit sehingga hal seperti ini bisa terulang kembali di kemudian hari.

    Banyak uang pajak dari tua dan muda masuk ke Yunani, yang bisa bergabung dengan Eropa dengan cara berbohong dan curang (mereka tidak mengatur keuangan negaranya). Di sini juga, para politisi yang bertanggung jawab memandang ke arah lain. Di sana para lansia diizinkan pensiun pada usia 55 tahun, dengan uang kami.

    Bagian terburuknya adalah tidak ada seorang pun yang dimintai pertanggungjawaban atas kesalahan pengelolaan selama bertahun-tahun dan semua orang tetap berada di tempatnya masing-masing.

    Fakta bahwa para pensiunan dan juga kaum muda harus membayar tagihan atas kebohongan para politisi, pemegang saham yang tamak dan manajer bank, ditambah negara-negara Eropa Selatan yang korup, sangatlah tinggi. Itulah yang menjadi sasaran kemarahan orang-orang lanjut usia dan memang demikian adanya!

    Semua orang memahami bahwa sistem pensiun kita saat ini tidak dapat dipertahankan karena jumlah pekerja yang tersisa terlalu sedikit. Tekanan premi menjadi terlalu tinggi. Seorang pensiunan juga memahami hal itu. Selain itu, wanita Volkrant berbicara tentang kaum muda. Saya pikir mereka adalah anak-anak para pensiunan. Mengapa seorang pensiunan ingin menolak pensiun yang layak bagi anak-anaknya sendiri?

    Fakta bahwa para pensiunan saat ini sangat berkecukupan dan memiliki banyak uang untuk dibelanjakan, sehingga mereka dapat memberikan kelonggaran, juga merupakan suatu kekeliruan. Pada akhirnya, modal ini berakhir pada anak-anak sebagai warisan. Hal ini baik bagi perekonomian karena uang tidak menguap dan tetap tersedia untuk dikonsumsi melalui ahli waris.

    Pertama-tama, menyalahkan pelaku krisis ini dan kemudian kita bisa mendiskusikan lebih jauh mengenai pengurangan dana pensiun yang ada.

    • Gringo kata up

      Setiap orang mempunyai pendapatnya masing-masing, tetapi jagalah diskusi tetap murni. Perubahan dalam sistem pensiun Belanda tidak ada hubungannya dengan politisi yang berbohong dan tentu saja tidak ada hubungannya dengan “perampasan pemegang saham dan bankir serta negara-negara Eropa Selatan yang korup”.

      Yvonne Hofs mengemukakan fakta-fakta nyata, di mana pihak-pihak yang Anda sebutkan tidak memiliki pengaruh apa pun dan untungnya!

      • Khan Peter kata up

        Dear Gringo, defisit dana pensiun disebabkan oleh investasi yang mengecewakan. Penurunan ini dimulai dengan krisis global. Jadi itu pasti ada hubungannya dengan itu. Faktanya, ini adalah penyebab utama masalah ini. Selain itu, kenaikan pajak, non-indeksasi dan pengurangan pensiun saling berinteraksi. Jika kita memperhitungkan inflasi, ini berarti seorang pensiunan akan kehilangan cukup banyak pendapatan bersihnya.
        Penulis mengatakan bahwa kemarahan tentang hal itu adalah keegoisan. Itu tidak masuk akal. Kemarahan itu datang dari segala hal secara bersamaan. Perasaan telingamu dijahit.
        Seperti yang sudah saya tulis, setiap pensiunan memahami bahwa sistem pensiun saat ini perlu dirombak karena populasi yang menua. Namun sebaiknya perbaiki atap saat matahari bersinar dan bukan saat krisis.

    • Roel kata up

      Fakta bahwa para pensiunan saat ini sangat berkecukupan dan memiliki banyak uang untuk dibelanjakan, sehingga mereka dapat memberikan kelonggaran, juga merupakan suatu kekeliruan. Pada akhirnya, modal ini berakhir pada anak-anak sebagai warisan. Hal ini baik bagi perekonomian karena uang tersebut tidak menguap dan tetap tersedia untuk dikonsumsi melalui ahli waris.(Khun Peter piece)

      Hal di atas tidak benar, jika pensiunan meninggal dunia dan pasangannya sudah tidak ada lagi, maka anak-anaknya tidak mendapat sisa dana pensiun, hal ini merupakan keuntungan bagi dana pensiun dan diselesaikan pada orang yang umurnya lebih panjang dari yang dianggarkan.

      Seluruh sistem pensiun saat ini tidak dapat dibenarkan. Tadinya pemberi kerja yang membayar uang pensiun, boleh saja pemberi kerja menyetorkannya ke dana pensiun yang terafiliasi dengan industri tersebut. Selama sekitar 10 tahun, para pekerja juga membayar sebagian premi dengan memotong gaji kotor mereka, namun para pekerja tidak dapat memutuskan ke mana uang tersebut harus disalurkan, jadi Anda harus menyalahkan serikat pekerja atas hal ini.
      Oleh karena itu, saya juga berpendapat bahwa bagian yang dibayarkan oleh karyawan itu sendiri melalui pemotongan gaji, harusnya juga disimpan oleh karyawan dalam pot pensiun yang mereka buat sendiri.Uang itu kemudian menguap, yaitu tidak pernah jika seseorang meninggal sebelum tanggal pensiun atau dalam waktu dekat. setelahnya, dan simpanan dana pensiun ini diberikan langsung kepada anak-anak.
      Pada akhirnya, stamrecht, misalnya, juga bekerja dengan cara ini, dikerahkan oleh direktur/pemegang saham mayoritas.

      Saya sendiri telah mengumpulkan dana pensiun melalui anuitas dan premi tunggal, sebuah sistem yang jauh lebih baik agar tidak kehilangan uang. Anda memang harus membeli tahun pensiun dari uang tersebut pada tanggal akhir, namun Anda dapat melakukannya per tahun dan membiarkan sisa uang bekerja melalui investasi atau tabungan.
      Dengan cara ini, uang yang Anda simpan akan selalu tersedia untuk kerabat yang masih hidup. Ini juga merupakan cara untuk menghindari kendali fiskal pemerintah, Anda cukup membayar lebih sedikit per bulan sehingga Anda memiliki cukup uang untuk diri Anda sendiri dengan beban pajak yang rendah.

      Ngomong-ngomong, menurut saya begitu dan saya hampir yakin bahwa ada biaya yang sangat besar yang harus dikeluarkan dalam dana pensiun saat ini karena banyaknya posisi teratas dan gaji tertinggi direksi, komisaris, dll. Misalnya saja pemerintah, yang semakin banyak menghabiskan uang, sekarang lebih dari 50% PDB, hal ini tidak akan pernah berjalan dengan baik, dan hal ini juga berlaku untuk dana pensiun. Kita telah melihat asosiasi perumahan.

      Perlu diketahui, dana pensiun menerima sejumlah uang dari pemberi kerja setiap bulan/triwulan, yang pasti dengan cara ini mereka bisa menjanjikan gaji yang tinggi, modal pengelolaan hanya sekedar masalah sampingan dan tidak akan pernah mempengaruhi gaji mereka dan pemegang haknya. selalu kalah, seperti yang telah kita lihat sekarang dan apa pun yang ditambahkan.

      Seluruh sistem pensiun diatur dengan sangat buruk saat ini.

      • Khan Peter kata up

        Dear Roel, Saya memahami bahwa anak-anak tidak menerima sisa pensiun. Namun generasi baby boomer mengumpulkan modal dengan berhemat dan membeli rumah. Seringkali juga menjadi rumah kedua (rumah liburan). Itu uang yang dihemat. Biasanya utang hipotek sudah lunas atau ekuitas rumah sudah banyak. Modal itu menjadi milik ahli waris dan tersedia untuk dikonsumsi kembali. Pertama, tentu saja, otoritas pajak juga mengambil bagian dalam hal pajak warisan. Mungkin kaum muda harus menggunakan uang itu sebagai tabungan untuk masa pensiun mereka?

        • l. ukuran rendah kata up

          Khan Peter yang terhormat,

          Kelompok bay boomer manakah yang sedang Anda bicarakan?
          “Siapa yang telah mengumpulkan modal dan rumah dan seringkali juga rumah kedua!”

          salam

          Louis

    • Kees kata up

      Khan Peter,

      terima kasih banyak telah mengartikulasikan kepada saya apa yang menjadi fokus kemarahan saya! Memang bukan tentang revisi sistem pensiun seperti yang diterapkan ketika saya mulai mengikuti proses persalinan.

      Perampasan dan salah urus yang tidak terkendali justru terjadi dalam beberapa dekade terakhir. Tentu saja saya mendoakan masa depan anak-anak saya baik, bahkan saya mendoakan masa depan mereka lebih baik dari masa depan saya.

      Prinsip-prinsip wanita di Volkskrant mengabaikan apa yang terjadi di kalangan lansia. Dia rupanya tidak memiliki empati sama sekali!!

    • Farang Tinong kata up

      Saya setuju 100% dengan tanggapan Khun Peter, saya baru saja membaca artikel Yvonne Hofs, terlepas dari semua daftar tokoh tersebut, yang paling membuat saya kesal dari artikel tersebut adalah judulnya, saya terkejut dengan keegoisan dan ketidaktahuan Anda yang tidak tahu malu.
      Ketika saya membaca artikel ini, tentu saja saya memikirkan orang tua saya sendiri, yang telah meninggal selama bertahun-tahun.
      Tentang waktu ayah saya meninggalkan rumah dengan sepedanya pada jam 6 pagi melewati segala cuaca dalam perjalanan ke pabrik tempat dia bekerja di bagian perakitan dan juga pada hari Sabtu, pulang dalam keadaan kelelahan pada jam 6 sore. 'jam di malam hari, dan ibu saya yang, setelah merawat anak-anak, mulai membersihkan kereta di malam hari untuk mendapatkan uang tambahan.
      Jadi ada ratusan ribu orang lanjut usia di Belanda yang tinggal dan bekerja dalam kondisi yang sama, pekerjaan berat, orang lanjut usia saat ini hanya kelelahan karena pekerjaan fisik yang harus mereka lakukan, mohon egois, bagaimana bisa Anda membandingkan orang-orang ini dengan remaja masa kini.
      Artikel tersebut juga menunjukkan bahwa orang lanjut usia berhenti bekerja lebih awal, itu benar, tetapi mereka sering mulai bekerja pada usia muda, sehingga sebagian besar dari mereka telah menyelesaikan usia 50 tahun, membayar untuk pekerjaan, menurut saya, karena meskipun mereka berhenti. bekerja, itu adalah tahun-tahun tropis.
      Tidak ada yang negatif dari remaja masa kini, itu hanya masa-masa saja, namun sebagian besar remaja tidak sibuk dengan pekerjaan, mereka hadir dan lebih memilih untuk selalu memegang smartphone di tangan mereka, di situlah Anda memilikinya. sering mengatakan itu semua, saya melihatnya di sekitar saya setiap hari.
      Bukan tanpa alasan bahwa para politisi begitu takut terhadap populasi yang menua, karena siapa yang akan melakukan pekerjaan tersebut?Tidak, saya setuju dengan Peter, krisis saat ini disebabkan oleh kapitalisme yang tidak terkendali dan kejahatan kerah putih.
      Dan saya ingin mengatakan kepada para pensiunan, nikmatilah masa pensiun Anda yang memang layak Anda dapatkan!

      • marco kata up

        Farang Tinton yang terhormat, Saya tidak tahu apakah Anda menganggap saya muda (saya 40 tahun), tetapi saya telah bekerja di industri pelayaran terus menerus sejak saya berusia delapan belas tahun, yang berarti ketika kebanyakan orang tertidur saya mulai bekerja.
        Saya dapat memberitahu Anda bahwa itu tidak menyenangkan bagi tubuh Anda dan saat ini saya dapat terus bekerja sampai saya berusia 70 tahun, yang berarti saya akan membayar pensiun selama 48 tahun.
        Apa yang kemudian saya terima masih berupa bintang.
        Anda harus membaca artikel di Volkskrant dengan hati-hati, saya pikir faktanya sudah berbicara sendiri, saya memang bersimpati pada orang lanjut usia, namun sebaliknya saya bertanya-tanya apakah hal tersebut juga terjadi.
        Saya juga ingin menikmati masa tua di Thailand, namun apakah hal itu akan berhasil masih harus dilihat.
        Masalah pensiun adalah sesuatu yang harus diselesaikan bersama oleh tua dan muda dan ada saling memberi dan menerima dari kedua belah pihak.
        Lebih jauh lagi, menurut saya Anda tidak bisa membandingkan generasi muda saat ini dengan masa lalu karena situasinya sangat berbeda.

        • Farang ting tong kata up

          Hai Marco,

          Yang saya maksud dengan generasi muda masa kini bukanlah orang berusia empat puluhan, dan saya tidak ingin membuat stereotip tentang generasi muda masa kini, namun yang ingin saya tunjukkan adalah bahwa pada umumnya terdapat mentalitas yang tidak berharga di antara sebagian besar generasi muda. .
          Saya harus memastikan bahwa ini bukan obrolan, tetapi saya ingin mengatakan ini, saya telah bekerja terus menerus di pelabuhan hampir sepanjang hidup saya, jadi saya juga tahu apa itu pekerjaan dan itu tidak berarti Anda tidur kurang. Anda akan mendapatkan orang lain, tetapi Anda akan tidur di waktu yang berbeda, tapi itu tidak penting dan langsung pada intinya.
          Saya mengerti maksud Anda, saya telah membaca artikel itu dengan cermat, tetapi jika orang-orang membuat segala macam perhitungan maka saya akan menyerah.
          Yang menjadi perhatian saya adalah kenyataan masa kini dan masa lalu, saya juga harus berkorban dan saya juga harus bekerja lebih lama sebelum saya bisa menetap di Thailand selamanya.
          Tapi seperti saya, orang-orang tua yang sekarang pensiun juga telah bekerja dan dibayar sangat keras sejak mereka berumur 15 tahun, dan apa yang telah mereka bangun sekarang sedang dibongkar, dan Anda harus mengambil uang dari para pekerja pembongkaran di sana. . .

    • Bacchus kata up

      Khun Peter, saya sepenuhnya setuju dengan Anda. Ini tidak ada hubungannya dengan keegoisan.

      Saat ini banyak orang berjalan dengan firasat yang aneh. Buka koran setiap hari dan Anda membaca tentang kesengsaraan finansial akibat salah urus.

      Ratusan juta euro subsidi di Eropa tidak dapat atau hanya sebagian dapat diperhitungkan setiap tahunnya. Seorang warga Belanda dikirim ke Mesir untuk mendapatkan kembali 1 miliar subsidi Eropa yang "hilang". Hasil penelitian ini tidak dapat dipungkiri, karena 5 miliar dolar lainnya telah dijanjikan kepada negara yang secara politik tidak stabil dan juga menduduki peringkat ke-98 dalam indeks korupsi dunia. FYI: Thailand menduduki peringkat 78!

      Bank-bank Belanda harus tetap bertahan dengan dukungan miliaran dolar dari uang pembayar pajak dan yang terpenting, Anda membaca bahwa Bapak Jan Hommen, Komisaris di ING sejak tahun 2005 dan Ketua Dewan Direksi sejak tahun 2009, ditunjuk sebagai Komandan Ordo Orange-Nassau berkat kontribusinya yang luar biasa terhadap kelangsungan ING sebagai perusahaan internasional! Betapa gilanya seseorang!

      Premi asuransi kesehatan meroket sejak privatisasi. Penipuan dan remunerasi manajemen yang berlebihan adalah hal yang biasa terjadi di sektor ini. Perusahaan asuransi menghasilkan keuntungan miliaran karena keterkaitannya dengan aktivitas lain.

      Penuaan juga merupakan kata manis yang digunakan secara sewenang-wenang oleh politisi dan panglima perang ekonomi lainnya untuk menjelaskan tindakan yang tidak populer. Namun, penuaan hanya akan menjadi masalah jika hal tersebut benar-benar menurunkan partisipasi tenaga kerja; Dengan kata lain: setiap pegawai yang pensiun juga kehilangan pekerjaannya setelah pensiun. Tentu saja itu tidak masuk akal, tapi tak seorang pun mendengar tentang hal ini; bahkan jurnalis seperti Nyonya Hofs pun tidak! Dalam konteks ini, rata-rata harapan hidup juga merupakan terminologi yang disalahgunakan. Penelitian menunjukkan bahwa peningkatan rata-rata harapan hidup hanya meningkat 1885 tahun sejak tahun 12. Peningkatan 8% dalam 128 tahun! Tentu saja aneh juga bahwa fenomena ini baru belakangan ini diidentifikasi sebagai masalah struktural.

      Dan kemudian kita bahkan tidak berbicara tentang penghindaran pajak, bahkan oleh keluarga kerajaan, dan paket pesangon yang melimpah serta dana pensiun yang berlimpah untuk para pejabat tinggi. Yang terakhir ini tentu saja tidak termasuk dalam skema pensiun kolektif dan oleh karena itu tidak ada hubungannya dengan keseluruhan pembahasan ini.

      Singkatnya: Oleh karena itu, tidak mengherankan jika pensiunan merasa seperti dia telah ditipu dalam kantong pensiunnya! Hal ini juga tidak ada hubungannya dengan keegoisan atau kurangnya solidaritas, namun semuanya berkaitan dengan ketidakadilan. Kita akan kembali ke era feodal, di mana para "bangsawan" berkuasa dan membagi uang yang harus dikeluarkan oleh para pensiunan, antara lain, dengan uang pensiunnya yang semakin kecil, di antara mereka sendiri.

      Kalaupun ada egoisme, hal ini tentu tidak berlaku di kalangan pensiunan (normal), melainkan di kalangan oknum berpenghasilan tinggi dan pencari kerja.

  2. marco kata up

    Artikel yang bagus di Volkskrant, tidak ada emosi, hanya fakta nyata, saya sendiri berusia 40 tahun jadi masih membutuhkan waktu.
    Senang rasanya melihatnya dari sisi ini, namun satu hal menjadi jelas lagi: Den Haag menggunakan firasat untuk memenangkan jiwa partai.
    Politik adalah dan tetap merupakan permainan kotor!!

  3. Cornelis kata up

    Sebuah artikel yang, mengingat banyaknya tanggapan dari pembaca VK (juga di surat kabar hari ini), memiliki dampak yang besar. Yang penting bagi banyak lansia adalah mereka selalu berasumsi bahwa dana pensiun dan besarannya – termasuk penyesuaian terhadap inflasi dan tingkat kesejahteraan – terjamin dan kini tampaknya tidak demikian, mereka merasa ditipu, menurut sejumlah sumber. tanggapan. . Oleh karena itu, fakta bahwa segala sesuatunya kini menjadi semakin tidak menentu bagi kaum muda bukanlah sekadar penghiburan kecil.
    Secara kebetulan, di bawah judul 'kekeliruan 2' disebutkan, antara lain, bahwa 'orang-orang yang berusia di atas 60 tahun yang marah baru mulai berkontribusi pada dana pensiun mereka sejak usia 25 tahun', yang - masih menurut artikel tersebut - menimbulkan klaim sepanjang garis-garis yang menyatakan bahwa premi 40, 45 atau 47 tahun telah dibayarkan adalah 'secara kategoris tidak benar'.
    Menurut saya, kepastian 'kekeliruan' ini tidak bisa dibenarkan. Dengan banyaknya dana pensiun, Anda mulai berpartisipasi dalam dana pensiun dan karenanya membayar premi jauh lebih awal. Misalnya dengan pemerintah di usia 18 tahun, atau bahkan lebih awal jika Anda menjadi tentara profesional di usia 16 tahun misalnya.
    Saya bukan salah satu dari orang lanjut usia yang pemarah, tapi itu terutama karena saya memiliki dana pensiun tambahan yang sangat baik dengan masa pensiun lebih dari 42 tahun di pemerintah. Fakta bahwa jumlah ini tidak diindeks selama bertahun-tahun dan bahkan pernah dikurangi satu kali pun, bahwa kebijakan pajak, dll., terus menggerogoti jumlah bersihnya: Saya belum mengeluhkan hal ini. Jadi saya tidak mengeluh, tapi saya juga menolak untuk merasa malu atas pensiun saya yang baik – saya bekerja untuk itu dan membayarnya.

    • Gringo kata up

      Anda agak benar dalam hal berkontribusi terhadap dana pensiun Anda sendiri. Saya bergabung dengan Angkatan Laut selama enam tahun pada usia 16 tahun, jadi saya berhenti pada usia 22 tahun. Saya sekarang menerima pensiun yang "bagus" dari mereka sekitar 110 Euro per bulan. Itu bonus yang bagus, bukan?
      Berbeda dengan permulaan awal tersebut, memang benar – setidaknya di zaman saya – Anda pensiun pada usia 50 tahun (pensiun usia fungsional), sehingga Anda juga tidak akan pernah mencapai usia 40 tahun di sana.

      Dan satu hal lagi: bukankah iuran pensiun orang-orang yang bekerja di pemerintahan sering atau sering dibayar oleh pemberi kerja?

      • Cornelis kata up

        Saya juga bergabung dengan Royal Navy pada usia 16 tahun, namun 'mulus' dipindahkan ke organisasi pemerintah lain pada usia 22 tahun. Ngomong-ngomong, ABP pada akhirnya menghitung kembali tahun pensiun sejak usia 18 tahun............... Tentu saja, iuran pensiun setidaknya sebagian dibayar oleh pemberi kerja, tetapi bukankah Anda juga harus melihatnya sebagai bagian dari upah yang disepakati? Menurut pendapat saya, pembagian kontribusi pekerja dan pemberi kerja selalu menjadi bagian dari negosiasi upah.

  4. Frank Brooke kata up

    dari tahun 1990 hingga 2010, pendapatan pekerja meningkat sebesar 18%!!! Apa sebuah
    kebohongan yang mengerikan kan??? Saya menyarankan agar semua orang melihat slip gaji mereka dengan jujur
    dari tahun 1990 dan 2010 bersebelahan!! Maka kebohongan akan terungkap!! Memalukan
    jurnalisme dipraktekkan di sini di bawah dorongan para politisi yang selalu menaruh uang mereka di mulut mereka
    warga negara yang tidak berdaya karena mereka terlalu pengecut untuk menyelamatkan tempat yang sebenarnya
    harus !

    • marco kata up

      Dear Frank, berapa % kenaikan biaya hidup pada periode itu, menurut saya lebih dari 18%, apa yang tersisa dari keseimbangan pekerja, dia masuk ke wilayah negatif.
      Pada tahun 90-an, dengan gaji saya yang besar dalam gulden, saya bisa berbuat lebih banyak dengan euro saya sekarang

    • Hans K kata up

      Pendapatan Rata-rata Jan 1990 19.059,00 bruto 2010 32.500,00 jadi saya akan
      hanya saja, jangan ambil risiko.

      sumber:www.gemiddeld-income.nl

  5. menyerobot kata up

    Prasangka yang luar biasa!
    Di Belanda kami mempunyai DUA ketentuan hari tua: AOW untuk setiap warga negara Belanda, di mana 2% hak diperoleh untuk setiap tahun antara usia 15 dan 65 tahun Anda tinggal di Belanda atau kontribusi jaminan sosial di sana (misalnya sebagai ekspatriat secara sukarela). ) Anda membayar. Hal ini telah diputuskan secara demokratis dan oleh karena itu dapat diubah secara demokratis atau bahkan ditetapkan menjadi NOL. Ketika rata-rata angka harapan hidup ditetapkan, dulunya hanya beberapa tahun, sekarang 20 tahun. Rancangan tersebut telah memperhitungkan peningkatan usia pensiun negara, namun hal tersebut bukanlah langkah yang populer yang dapat dilakukan oleh para pejabat serikat pekerja dan politisi, jadi... teruslah maju hingga keadaan berubah. Tentu saja, dapat juga dikatakan bahwa setelah 40 tahun bekerja (dari usia 15 hingga 55 tahun) Anda diperbolehkan menerima pensiun AOW, tetapi hanya, misalnya, setengah dari tunjangan normal (seperti pada Gr, misalnya).
    Setiap orang Belanda yang bekerja membayar ini untuk mereka yang berada dalam pensiun negara AOW, sehingga setiap orang AOW belum membayar satu sen pun untuk pensiun AOW miliknya.
    Sistem kedua sebagian bersifat sukarela: sering kali diwajibkan melalui perjanjian kerja bersama. Setiap peserta membayar premi, yang mana dana pensiun harus berusaha menghasilkan keuntungan melalui pinjaman, saham, dll. THEN didasarkan pada harapan hidup dan biaya hidup pada saat itu. Saat ini, harapan hidup telah meningkat, yang mana setiap pensiunan mendapatkan keuntungan, namun tidak pernah menjadi dasar investasinya sendiri. Bagaimanapun, iuran sendiri hanya 20-25% dari kewajiban manfaat, sisa dana pensiun harus memberikan pengembalian. Pada hari-hari ketika return sebesar 4-8% masih dapat dicapai, sangatlah mudah untuk membuat janji, namun kini returnnya sebesar 1'-2%, seluruh ekspektasi masa depan secara alami runtuh seperti rumah kartu. Selain itu, pengembalian sebanyak mungkin harus dilakukan, karena... harapan hidup ekstra harus dibayar. Jadi.. meminjamkan dengan jaminan yang lebih rendah: obligasi pemerintah Yunani (pinjaman), dll. Apakah uang yang terhutang akan dikembalikan? Banyak yang telah dikembalikan ke dana pensiun dengan jaminan dari negara-negara Euro. ITU adalah pinjaman UE kepada Gr, Pt, Sp dll.
    Jadi jika proyeksi keuntungan tersebut tidak tercapai, atau bahkan sebagian dana keluar hilang karena kebangkrutan (misalnya Yunani), sebagian besar aset pensiun tersebut akan hilang. Itulah sebabnya negara-negara Euro ingin mempertahankan negara-negara Bawang Putih tersebut.
    Jadi ya, warga Belanda itu bahkan tidak memikirkan di mana uang pensiunnya, tidak pernah mau membaca brosur dan laporan tahunan dana pensiun, dan para politisi tidak mau memberi tahu mereka, karena... tujuan mereka hanyalah kembali. -pemilihan.

    Kisah PERBANKAN benar-benar berbeda: di sini juga, prinsipnya adalah mencapai keuntungan maksimal, karena... warga menginginkan bunga sebesar mungkin atas tabungannya, jadi... ambil risiko lebih besar = berjudi.
    Bahwa seorang sales dari bank (Groenink) menerima begitu banyak (ya menurut saya agak banyak) ketika menjual ABN AMRO kepada sekelompok penipu di Fortis, antara lain: Saya menanyakan pertanyaan berikut kepada semua orang: apakah seseorang dapat membeli Anda rumah Jual 50% lebih banyak jika Anda menyukainya, bukankah Anda akan dengan senang hati memberi orang itu 20% dari tambahan 50% itu?
    Saya rasa tidak salah jika para politisi kini berupaya semaksimal mungkin untuk mengkompensasi kesalahan pengakuan Gr dengan membuat dana pinjaman seaman mungkin.

    Ya, banyak yang salah, tapi kami semua ada di sana, bisa membaca semuanya, tapi kami lebih suka mempercayai politisi kami yang terlalu menjanjikan.
    Sayangnya, hal ini juga berlaku di tingkat negara bagian: memperburuk keadaan. Belanda telah menghabiskan €5 MILYAR lebih banyak dalam 120 tahun dibandingkan pengeluarannya. Apa yang dimaksud dengan EKONOMI BURUK? Maksudmu pengeluaran berlebihan! . Utang umum (=negara bagian) sekarang mencapai €26.600 per kepala. Selama pemilu, biayanya €24,600 per kepala, jadi €2000 terlalu banyak per warga negara NL. Hitung per keluarga yang terdiri dari 4 orang dan bandingkan dengan situasi Anda: alasan perceraian! Akan ada tambahan €888 per DETIK untuk seluruh Belanda. ( melihat http://www.z24.nl )
    Salahnya sendiri, masalah besar.

    • benar kata up

      Harry tersayang,

      Anda mungkin benar sampai batas tertentu, tapi saya masih berpikir bahwa jika segala sesuatunya harus dilakukan lebih sedikit, kita tidak bisa menyingkirkan mainan pesawat itu selamanya. Terakhir kali saya memeriksanya, Belanda tidak sedang berperang dengan siapa pun dan saya yakin hal itu tidak mungkin terjadi baik dalam jangka panjang maupun pendek.

      • BA kata up

        Saya tidak akan mengesampingkan hal sebaliknya.

        Dalam kondisi saat ini, nasionalisme mulai muncul kembali. Hal ini, ditambah dengan kelesuan ekonomi, sering kali menyebabkan konflik bersenjata di masa lalu.

        Bisa saja dalam 20-30 tahun mendatang dunia akan terlihat SANGAT berbeda dari apa yang kita harapkan saat ini.

      • menyerobot kata up

        Moderator: Ini bukan lagi topik artikel.

  6. Cornelis kata up

    Hal yang juga berperan adalah kenyataan bahwa rata-rata orang kini 'memasuki' proses ketenagakerjaan - dan karena itu memberikan kontribusi terhadap perekonomian - jauh lebih lambat dibandingkan saat mereka berusia di atas 60-an. Empat puluh atau empat puluh lima tahun yang lalu, banyak orang mulai bekerja pada usia 15 atau 16 tahun, sementara sekarang banyak yang baru memasuki pasar kerja sebelum usia 20 tahun.

  7. Khun Rudolf kata up

    Di sektor kolektif, selama bertahun-tahun Anda hanya membayar iuran pensiun sejak usia 25 tahun. Selain itu, pemberi kerja membayar porsi premi yang lebih besar. Anda tidak melihatnya di slip gaji Anda. Distribusi saat ini masing-masing 50%.

    Di sektor publik, Anda menjadi anggota, misalnya, ABP sejak Anda mulai bekerja, namun pemberi kerja membayar premi secara penuh. Kemudian, karyawan tersebut mulai membayar sebagian iuran sendiri setelah gajinya dinaikkan.

    Pensiunan saat ini (AOW ditambah pensiun tambahan) dengan mudahnya lupa bahwa dengan harapan hidup yang lebih panjang, mereka akan mendapat tunjangan lebih banyak daripada yang pernah mereka bayarkan sendiri. Penulis ref. artikel ini jujur ​​dalam hal ini. Itu sebabnya dia juga menyebut pensiunan yang marah itu egois.

    Hal yang juga mudah dilupakan adalah bahwa para lansia telah membebani generasi muda dengan hutang hipotek yang tinggi dengan menjual rumah mereka dengan nilai yang berlebih. Karena harga rumah telah turun drastis, mereka sering kali memiliki sisa hutang yang sangat parah.
    Kekayaan yang diwariskan orang tua kepada orang muda kembali menjadi anugerah dari kotaknya sendiri. Banyak pensiunan yang bisa tinggal di luar Belanda berkat modal yang terkumpul dalam 7 tahun besar di belakang kita. Termasuk juga nilai lebih yang saat ini meresahkan generasi muda sebagai sisa utang. Penulis artikel telah mengungkapkan hal ini dengan sangat baik.

    Sekarang, ketika generasi muda dihadapkan pada masa sulit, solidaritas adalah hal yang tepat. Penulis artikel ini berpendapat mengenai hal ini dan tidak mengatakan bahwa para lansia harus memberikan kelonggaran drastis. Ia juga berpendapat bahwa penurunan nilai pensiun sebesar 7% untuk sejumlah dana terlalu tinggi dan bukan solusi yang tepat.

    Terakhir, menurut saya tidak perlu bereaksi terlalu keras karena Anda mengadu domba (cucu) Anda sendiri. Mereka juga tidak bisa disalahkan atas penyebab krisis yang sedang berlangsung, maupun kebijakan penghematan yang terus berlanjut. Bagaimanapun, kita sebagai orang lanjut usia tidak dapat mencegah hal-hal buruk terjadi. Kami selalu mengatakan kami ingin yang lebih baik untuk anak-anak kami, dan kami tidak berhasil. Namun, kami telah memanfaatkan sepenuhnya semua kemajuan ekonomi dan sosial. Penulis artikel itu menaruh jarinya di tempat yang sakit. Tidak ada yang salah dengan itu. Seharusnya mungkin. Bagaimanapun, kita masih bisa menerima pukulan. Namun? Berpartisipasi dalam diskusi lebih penting daripada berdiri di pinggir sambil berteriak-teriak. 50Plus sudah melakukannya untuk kami!

  8. Leo Th. kata up

    Panci menyebut ketel hitam, dengan kata lain, Yvonne Hofs dikejutkan oleh (yang seharusnya) keegoisan tak tahu malu dari orang-orang berusia di atas 60 tahun, sementara dia sendiri juga tidak kalah! Seringkali dalam diskusi dikatakan bahwa orang lanjut usia saat ini jauh lebih kaya dibandingkan masa lalu. Namun hal ini tentu saja berlaku untuk seluruh masyarakat, dari muda hingga tua; w.r.t
    masa lalu telah menguntungkan semua orang. Sebagian besar generasi muda masa kini memiliki smartphone, i-pod, dan laptop terkini, rutin keluar rumah dan makan, menghadiri pesta dansa yang banyak mengonsumsi makanan, berlibur beberapa kali dalam setahun, berpakaian dengan merek mahal dan juga ingin untuk memiliki rumah sendiri di usia muda. Apakah saya cemburu? Ya, mungkin karena masa mudaku sudah berakhir, tapi aku mendoakan yang terbaik untuk mereka semua! Semasa kecilku, kami berenam tinggal di sebuah rumah mungil, makan daging seminggu sekali (tidak ada yang namanya bank makanan), melakukan segala macam pekerjaan paruh waktu selama masa sekolahku dan sepulang sekolah aku belajar dengan biaya sendiri di malam hari untuk mendapatkan sesuatu yang lebih untuk dicapai. Kemewahan tidak ada, begitu pula liburan. Sekitar usia 15 tahun, saya pergi berkemah di negara saya sendiri untuk pertama kalinya dalam seminggu. Jangan kira aku mengeluh, aku mempunyai masa kecil yang menyenangkan. Sama seperti Roel, saya juga menyisihkan uang pensiun saya dengan membeli polis premi tunggal, antara lain. Sekarang Yvonne Hofs menuduh saya menjadi egois yang tidak tahu malu di usia 60+. Itu menyakitkan, saya telah bekerja sepanjang hidup saya dan menabung untuk pensiun saya dan itu sekarang tidak diberikan kepada saya karena saya tidak memikirkan masa depan kaum muda (termasuk Yvonne Hofs). Siapa yang egois di sini?
    Saya sepenuhnya setuju dengan Cornelis, saya bekerja untuk dana pensiun saya dan berkontribusi penuh padanya.

    • marco kata up

      Membaca sebuah artikel dengan baik rupanya sulit sekali ya Leo sayang, karena disini firasat itu muncul lagi, kamu mengungkit hal-hal yang sama sekali tidak ada sangkut pautnya dengan pokok bahasan.
      Semua orang mendoakan pensiun Anda dengan sepenuh hati, bukan itu intinya.
      Nyonya Hofs hanya mencoba untuk menunjukkan bahwa sistem tersebut telah berkembang sepenuhnya dan bahwa sesuatu perlu dilakukan untuk mengatasi hal ini.
      Sikap anda memang seperti yang dimaksud, saya bisa bekerja seumur hidup dan membiayai orang lain, tapi nanti saya hanya punya sedikit atau tidak ada sisa sama sekali, itu bukan masalah anda, apa solidaritasnya.

      • Leo Th. kata up

        Baiklah, Marco sayang, sekarang aku mendapat kesan bahwa tidak semua orang menginginkan pensiunku yang akan datang! Untungnya, Anda masih muda dibandingkan dengan saya (Anda menulis sebelumnya bahwa Anda berusia 40 tahun) dan oleh karena itu semoga Anda memiliki kesempatan untuk menabung sendiri untuk masa pensiun Anda. Omong-omong, itulah yang saya lakukan, dan hingga saat ini saya telah berkontribusi setidaknya dua kali lipat dari Anda untuk semua jenis urusan masyarakat dalam hitungan tahun. Pemerintah, perusahaan asuransi, bank, dan Shell, misalnya, selalu mempunyai kondisi pekerjaan sekunder yang sangat baik, termasuk dana pensiun yang menarik, sehingga masyarakat secara sadar memilih untuk bekerja di sana. Pensiun sebenarnya tidak lebih dan kurang dari gaji yang ditangguhkan, yang saya bayarkan sendiri dan yang sekarang Anda pikir saya seharusnya bisa menerima lebih sedikit. Tentu saja saya berharap Anda, Yvonne Hofs dan yang lainnya mendapatkan pensiun yang baik, tetapi tidak dengan mengambil bagian yang lebih besar dari pensiun saya. Tidak ada hubungannya dengan firasat sama sekali, mudah bagi Anda untuk menyebutnya begitu.

        • marco kata up

          Leo yang terhormat, menurut saya Anda tidak seharusnya menerima uang pensiun yang lebih sedikit, namun menurut saya sistemnya perlu dirombak.
          Seperti yang Anda katakan sendiri, banyak rekan Anda yang bisa mendapatkan keuntungan dari pekerjaan seumur hidup di perusahaan yang bagus dengan kondisi tambahan yang baik.
          Sayangnya, saat ini situasinya sedikit berbeda, misalnya agen tenaga kerja fleksibel, wiraswasta, dll.
          Ada beberapa orang dengan kontrak permanen dan kondisi tambahan yang baik tidak lagi tersedia (setidaknya tidak untuk Jan dengan batasan tersebut).
          Cukup sulit untuk memenuhi kebutuhan hidup, jadi menabung ekstra untuk hari tua bukanlah pilihan bagi kebanyakan orang.
          Saya tidak ingin menyinggung siapa pun dan berharap semua orang mendapat pensiun, tetapi pada saat yang sama saya prihatin dengan hari tua saya, saya harap Anda memiliki pengertian untuk itu.

    • Khan Peter kata up

      Kami berharap Yvonne Hofs tidak pernah terjun ke dunia politik dan terpilih, karena dapur umum untuk lansia harus dibuka kembali 😉

  9. Tampilkan kata up

    De Volkskrant, jadi apakah orang-orang mengharapkan yang sebaliknya?
    Jelas ada masalah dengan sistem pensiun kita.
    Tapi di sini juga pertempuran abadi Nichtshaber yang pestanya adalah pesta leveling.
    Oleh karena itu, saya yakin harus ada sistem pensiun baru yang memberikan kesempatan kepada masyarakat untuk mengurus dana pensiunnya sendiri secara individu dan tidak lagi harus menjadi anggota dana pensiun wajib. Dengan semboyan: “Jangan menaruh telurmu di keranjang orang lain”. Karena Anda lihat apa yang terjadi: kronisme, kinerja buruk, biaya tinggi, penggunaan akumulasi modal yang tidak tepat.
    Ambil tindakan sendiri, misalnya dengan membeli polis premi tunggal setiap tahun, di mana Anda menentukan sendiri jenis investasi dan risiko investasinya.
    Dengan cara ini Anda tetap berada di luar jangkauan pemerintah dan Wientjes, yang kini menyeret dana pensiun ke pasar hipotek dengan segala risiko terkait (masih turunnya harga rumah), di mana Negara kemudian menjamin dengan uang pajak kita sendiri ( jadi kalau modal pensiun anda bermasalah, maka anda juga bisa membayarnya sendiri).
    Mengurus sendiri dana pensiun Anda mencegah banyak kerumitan, tarik-menarik, dan rasa iri. Dan kemungkinan kecilnya peluang pemotongan anggaran pemerintah, meskipun pemerintah selalu menemukan cara untuk mengurangi uang “sosial”.
    Banyak yang membiarkan hal itu terjadi pada mereka. Namun apa pun pendapat Anda, lebih baik pendapat Anda didengarkan sekarang kepada pemerintah dan dana pensiun.

    • Khan Peter kata up

      Toon, aku khawatir itu harapan yang sia-sia. Orang-orang yang menabung banyak untuk dana pensiunnya dan, menurut mereka yang iri, menerima terlalu banyak pembayaran setelah usia 67 tahun, akan terjebak dalam sistem pajak progresif yang dianggap adil. Hal ini kemudian dapat dijual dengan 'satu kalimat' yang mudah di bawah judul 'bahu terkuat harus menanggung beban terberat.'
      Singkatnya, di mana uang dapat ditemukan, orang akan mengetuknya. Juga di masa depan.

  10. William Van Doorn kata up

    Saya tidak punya komentar tentang pensiun saya dan segala sesuatu di sekitarnya. Saya tidak menyerahkan apa pun yang penting, tetapi fakta bahwa saya dikeluarkan dari asuransi kesehatan tentu saja penting.

  11. Rembrandt van Duijvenbode kata up

    Rekan-rekan blogger yang budiman,
    Saya punya cerita Ny. Baca Pengadilan dan ada banyak interpretasi yang salah. Berdasarkan kekeliruan #1, ia mengakui bahwa kondisi lansia akan mengalami kondisi yang paling buruk, namun hal ini mungkin terjadi karena pendapatan mereka meningkat lebih besar dibandingkan dengan pendapatan orang yang bekerja dan aset mereka lebih tinggi. Dalam persentase, hal ini sepenuhnya benar: pendapatan rata-rata pasangan yang bekerja (47-57 tahun) meningkat sebesar 1990% menjadi sekitar €2010 pada periode 18-45000 dan pendapatan para pensiunan sebesar 26% menjadi €27000 (Sumber: laporan IBO tanggal 14 September 2014: halaman 32). Dalam Euro, pasangan yang bekerja menerima tambahan €6800 dan pasangan pensiunan €5500. Siapa yang mengalami peningkatan paling besar?
    Kisah sesepuh “kaya” juga merupakan dongeng. Median kekayaan per rumah tangga (tanpa memiliki rumah) pada tahun 2010 adalah €35, 44, 45, 54 dan 55 masing-masing pada kelompok umur 64-65, 74-75, 12000-16000, 24000-26000 dan 24000+ tahun. yang terakhir Dalam tiga kelompok, rumah tersebut mencakup € 120000, 135000 dan 55000 (juga sumber IBO halaman 24). Di satu sisi, rumah seringkali sulit diubah menjadi uang tunai dan para lansia lebih memilih untuk terus tinggal di rumah “sendiri”. Di sisi lain, adalah bijaksana bagi orang lanjut usia untuk memiliki sejumlah aset. Setelah pensiun, mereka rata-rata memiliki 65% pendapatan orang yang bekerja (Lihat Eksplorasi Makroekonomi CPB 15/09/2013 halaman 91) dan mesin cuci juga rusak pada suatu saat pada lansia. Kabar baiknya bagi pemerintah adalah bahwa posisi kekayaan para lansia akan menurun dengan cepat karena ancaman kontribusi ke panti jompo. Notaris saat ini bekerja lembur untuk mewariskan harta orang tua kepada anak-anaknya.
    Serangan terhadap kekeliruan #2 (pensiun adalah upah yang ditangguhkan) juga tidak masuk akal. Pensiun didasarkan pada jumlah tahun bekerja dan tidak ada pekerjaan atau tidak ada akrual berarti tidak ada pensiun. Memang benar angka harapan hidup lansia meningkat, namun hal ini merupakan perkembangan yang dimulai pada tahun XNUMXan. Dana pensiun yang baik secara teratur menerapkan tabel kematian baru, mengantisipasi perkembangan ini dan secara teratur menyesuaikan perhitungan preminya. Oleh karena itu, tidak masuk akal jika sebagian besar dana pensiun saat ini dibayarkan oleh mereka yang bekerja.
    Saya memasukkan serangan terhadap kekeliruan #3 (pot pensiun lebih penuh dari sebelumnya) dan #4 (suku bunga aktuaria yang rendah menyebabkan kekurangan) secara bersamaan demi kenyamanan. Pengembalian dana pensiun berfluktuasi antara 6 dan 8% selama bertahun-tahun. Namun demikian, kewajiban pensiun dihitung berdasarkan nilai kini dengan tingkat bunga aktuarial sekitar 2%. Dengan menerapkan tingkat bunga aktuaria yang rendah, liabilitas tetap tinggi dan kapasitas pendapatan aset menjadi terlalu rendah. 2 hingga 3% tersebut berasal dari investasi bebas risiko pada obligasi pemerintah Belanda. Saya beri tahu Anda bahwa jika manajer aset dana pensiun datang dengan pengembalian sebesar itu, dia dapat mengemas tasnya mulai kemarin. Bahkan saat ini Anda cukup membeli obligasi abadi di Damrak yang memberikan pengembalian tahunan sebesar 6%. Betapa lucunya suku bunga aktuaria terlihat dari usulan sistem pensiun baru yang bisa tiba-tiba menggunakan suku bunga aktuaria sebesar 4.2%.
    Dan kekeliruan #5 (pemerintah sendiri yang menjarah dana pensiun) belumlah lengkap. Semua perusahaan besar di Belanda juga ikut serta dalam perampokan tersebut. Meskipun ada keberatan yang dirumuskan dengan tajam dari Pengadilan Audit, Lubbers dkk masih memperoleh sejumlah besar uang dari ABP. ABP yang sama yang mengurangi pensiun sebesar 0.5% tahun ini. Tapi untungnya angka tersebut lebih kecil dibandingkan dana pensiun saya, yang memotong 2.3% tahun ini dan mungkin akan memotong 7% tahun depan. Dana pensiun saya juga membayarkan jutaan dolar kepada pemberi kerja (pembayaran sebagai dividen kepada pemegang saham) dan mengurangi iuran pensiun di bawah tekanan dari Den Haag. Apa maksud Anda uang itu tidak dicuri dari calon pensiunan pada saat itu?
    Saya akan membiarkan kekeliruan lainnya apa adanya, tetapi jelas bahwa cerita Ny. Hofs tidak masuk akal. Yang lebih penting adalah realitas ekonomi. Karena sikap penduduk yang xenofobia, masuknya imigran telah dihentikan dan kita sekarang mempunyai struktur penduduk yang tidak menguntungkan dibandingkan dengan perekonomian yang terlalu kecil. Kedepannya, lanjut usia akan disinggung dari segi pendapatan dan/atau harta, baik ke kiri maupun ke kanan. Suasana untuk hal ini telah diciptakan dengan hati-hati, karena tahun lalu Kantor Perencanaan Sosial dan Budaya menerbitkan laporan tentang seberapa kaya para lansia dan laporan IBO yang disebutkan di atas penuh dengan pilihan untuk menggalang dana dari para lansia. Hampir tidak dapat dihindari bahwa semua orang lanjut usia harus menghadapinya.
    Rembrand (64 tahun)

    • Khan Peter kata up

      Dengan tepat! Masyarakat sudah berupaya untuk meletakkan dasar bagi iklim di mana lansia ditempatkan sebagai pohon uang yang dapat dibudidayakan secara besar-besaran. Secara statistik, hal ini juga masuk akal, karena kelompok ini akan segera menjadi kelompok terbesar dan akan memperoleh keuntungan terbesar. Anda tidak bisa terus-terusan menaikkan pajak bagi pekerja. Para lansia adalah alternatif yang sangat baik untuk menutup kesenjangan anggaran. Mereka seharusnya tidak mengharapkan banyak kerusuhan sosial karena para pensiunan tidak bisa melakukan mogok kerja...

    • Bacchus kata up

      Rembrand, tanggapan keras yang menyisakan sedikit ruang untuk argumen Nyonya Hofs. Anda juga benar sekali bahwa saat ini sedang diciptakan suasana yang memberikan beban berat bagi para lansia dalam jangka pendek. Tentu saja, penelitian terhadap dugaan kekayaan lansia yang dilakukan SCP tidak muncul begitu saja. Saya telah menulis sebelumnya bahwa saat ini semakin banyak penelitian yang dilakukan oleh semua jenis lembaga (semi) pemerintah. Sedemikian rupa sehingga laporan dari penelitian serupa yang dilakukan oleh lembaga berbeda terkadang saling bertentangan. Tentu saja, itu juga tergantung pada apa yang ingin Anda tunjukkan sebagai “peneliti”.

      Dugaan kekayaan di kalangan lansia tentu saja memiliki cerita yang sama. Pertama-tama, kekayaan itu tentu saja sebagian besar berupa batu dan dana pensiun. Selain itu, tentu saja masuk akal jika orang-orang lanjut usia memiliki kondisi keuangan yang lebih baik dibandingkan orang-orang muda; Bagaimanapun, mereka sudah menjalani kehidupan yang sangat aktif.

      Hanya sedikit orang yang terlahir dengan dompet besar di popoknya. Rata-rata orang Belanda memulainya 60 tahun yang lalu dengan sedikit atau tanpa modal sama sekali. Rumah pertama dibeli seharga 100.000 gulden – jumlah yang banyak pada saat itu – dengan hipotek 100% dan dilunasi selama bertahun-tahun. Kemakmuran meningkat; harga rumah meningkat; dan ya, 40 tahun kemudian Anda tiba-tiba dan tidak sengaja menjadi salah satu orang “kaya” di Belanda. Dan kemudian Anda tiba-tiba harus membayar penghematan Anda, demi kepentingan orang-orang yang masih berada di awal karir sosial mereka dan sudah takut bahwa tidak akan ada lagi yang bisa diperoleh. Ketidakpastian yang selalu dihadapi oleh para lansia; Lagipula, tidak ada yang pasti dalam hidup. Tiba-tiba menjadi logis jika ketidakpastian ini ditutupi untuk generasi mendatang. Bukan berarti memberikan keamanan lebih, tapi untuk perasaan. Misalnya, dana pensiun harus mendukung bank dalam memberikan KPR. Namun bagaimana jika krisis berikutnya datang dan pasar perumahan terkena dampak lebih parah? Selamat tinggal pensiun! Dan kemudian tidak akan ada lagi orang kaya yang lanjut usia...... Ups!

    • Pak Bojangles kata up

      Ha, akhirnya seseorang yang tidak mempercayai segala sesuatu begitu saja. Saya terkejut setiap kali orang menganggap 'fakta' yang dimuat di surat kabar sebagai kebenaran tanpa memeriksanya di mana pun. 'Fakta' yang tidak lagi dapat diverifikasi.
      Saya bisa mengambil lebih banyak lubang dalam argumen Hofs. Saya hanya melakukan beberapa, jika tidak maka akan memakan waktu berjam-jam:

      Izinkan saya berbicara terlebih dahulu tentang bertambahnya usia. Saya sudah memeriksanya 2 tahun yang lalu. Di situs CBS Anda dapat menemukan tabel dengan angka per kelompok umur. Juga di masa lalu. Saya sudah mulai menghitung dengan tabel-tabel itu untuk kelompok di atas 60 tahun. Saya telah mengoreksi angka-angka itu untuk impor. uhh, imigran. Dan kemudian saya mengoreksi angka-angka tersebut untuk pertumbuhan populasi penduduk asli. Dan saya dapat memberitahu Anda: kami dibohongi atau mereka terlalu bodoh untuk melihat kebenaran. Ya, memang benar: rata-rata wanita bertambah tua, sedangkan pria tidak bertambah tua sama sekali. Jumlah lansia memang meningkat pada kelompok tersebut, namun hal ini disebabkan oleh sedikitnya peningkatan umur panjang dan lebih disebabkan oleh pertumbuhan penduduk akibat imigrasi.
      Saya juga menghitung jumlah total yang akan saya bayarkan dan membaginya dengan perkiraan pembayaran per bulan. Saya datang dengan total 11 tahun. Saya bertanya kepada ABP: “Berapa lama rata-rata orang diperkirakan akan hidup setelah usia 65 tahun?” Jawaban: 11 tahun. hei, itu kebetulan. Dan sekarang 2 tahun kemudian tiba-tiba menjadi 13 tahun?

      (Dan semua ini sebenarnya berkaitan dengan gelombang abu-abu yang terjadi pada generasi baby boomer setelah perang. Ehhh, mari kita hitung: biar saya ambil gambarannya dengan baik, sampai tahun 1960. Baby boomer itu, dengan angka harapan hidupnya, akan mati pada tahun 2035 (Dengan kata lain, ketika semua kebijakan mengenai bekerja lebih lama telah diterapkan, hal tersebut tidak diperlukan lagi karena semua generasi baby boomer akan mati, sehingga jumlah orang lanjut usia akan berkurang secara signifikan lagi.)

      Matematika juga bukan keahliannya:
      “Apalagi dana tersebut tidak akan pernah bisa mengumpulkan apa yang disebut keuntungan investasi. Jika Anda menjual obligasi lama dengan suku bunga 6 persen senilai 1.000 euro dan mengumpulkan keuntungan harganya, Anda tidak dapat lagi 'menyimpan' 1.000 euro yang sama dengan bunga 6 persen selama 30 tahun. Toh, suku bunga pasar kini hanya 2 persen. Jadi, apa yang Anda hasilkan sebagai keuntungan harga di satu sisi, di sisi lain Anda rugi karena Anda sebenarnya akan memperoleh hasil investasi yang lebih sedikit di masa depan.”

      Apakah dia mengatakan bahwa Anda tidak akan pernah bisa mendapat untung dengan obligasi, dan tidak tanpa obligasi? Karena saya pikir saya bisa menaruh uang itu di tempat lain. Hari ini Anda akan mendapatkan hasil terbaik di sini, besok di sana. Macdonalds, misalnya, berkinerja sangat baik di India, saya dengar...

      1. Jika saya mengumpulkan keuntungan harga, saya akan mendapat lebih dari 1000 euro. Kedua: Tapi tentu saja dana pensiun tidak gila-gilaan. Saya baru saja memasukkannya ke dalam Excel: jika saya menyisihkan 2 euro dengan bunga 1000% per tahun, saya sudah memiliki 6 euro secara kumulatif setelah 10 tahun. (setelah 1690 tahun 30,-) Tentu saja mereka tidak menjual obligasi tersebut.

      Kekeliruan 5: Pemerintah sendiri yang merampok dana pensiun.
      Poin ini mengalahkan segalanya. Ia mencoba untuk membenarkan hal tersebut dan juga mengklaim, antara lain, bahwa iuran pensiun dikurangi pada saat itu. Yah, tidak menurut ingatanku tapi mungkin aku salah masuk dana pensiun?? Dan serikat pekerja akan setuju untuk menurunkan premi pensiun sebagai imbalan atas pensiun dini. Ya, tentu saja, saya juga akan melakukan hal yang sama: membayar lebih sedikit dan sebagai imbalannya diperbolehkan berhenti bekerja lebih awal. Kedengarannya sangat logis.

      “5 orang muda telah terlilit hutang yang sangat besar untuk membayar harga rumah yang sangat tinggi yang sebagian besar dikumpulkan oleh orang-orang yang berusia di atas 50 tahun sebagai nilai lebih”
      Argumen omong kosong macam apa ini? Apa hubungannya dengan keseluruhan cerita?

      Baiklah, menurutku begitu, aku harus kembali bekerja besok. kalau tidak, akan ada lebih sedikit lagi yang tersisa saat giliranku tiba. 😉

  12. Leo Th. kata up

    Rembrand, ditulis dengan baik dan didukung dengan indah dengan fakta dan angka. Henk Krol juga harus menjelaskannya dengan jelas. Di tempat kerja saya semakin harus membela diri bahwa saya akan segera bisa “menikmati” pensiun saya, yang sebenarnya saya bayarkan untuk diri saya sendiri. Tidak lama lagi saya akan digambarkan sebagai pencatut.

  13. Rob V. kata up

    Ya, setiap orang berhak mendapatkan pensiun yang layak, tentu saja, tapi bagaimana hal itu bisa berkelanjutan dalam jangka panjang? Saya sudah tahu bahwa saya tidak dapat pensiun pada usia 55-60 tahun, saya harus melanjutkannya setidaknya hingga usia 70 tahun dan pada saat itu pensiun mungkin tidak akan mencapai 70% dari gaji terakhir yang saya peroleh. Tentu saja hal ini cukup mengecewakan jika Anda tahu bahwa Anda harus membayar premi selama sekitar 50 tahun dan pertanyaannya adalah apa yang akan Anda lihat pada akhirnya. Atau seperti apa kondisi fisiknya (berkeliling dunia antara usia 70 dan 80 tahun, dll).

  14. Franky R . kata up

    Saya telah membaca kolom Yvonne Hofs dengan sangat hati-hati dan sungguh mencerahkan bahwa dia membuka kedok beberapa klise.

    Hofs memiliki satu poin yang sangat kuat, yang [tampaknya] telah dibaca oleh setiap orang yang berusia di atas 60 tahun, yaitu: bahwa generasi saat ini yang berusia 25 tahun harus bekerja 50 tahun untuk mendapatkan pensiun yang lebih rendah DAN bahwa generasi tersebut harus mengorbankan 'seumur hidup'.

    Ditambah lagi, kaum muda akan berkontribusi pada dana pensiun ditambah pensiun dini, namun manfaatnya jauh lebih sedikit!

    Banyak orang lanjut usia yang tidak mau atau tidak mengerti bahwa mereka bekerja di masa sejahtera? Pekerjaan tetap, perkembangan upah yang positif... semua hal yang hanya bisa diimpikan oleh orang berusia 25 tahun saat ini.

    Lalu saya bisa membayangkan betapa menyakitkannya jika Anda diberi stereotip “bajingan pemalas dengan ponsel pintar menempel di telinganya”…

    Saya berusia 40 tahun dan mulai bekerja ketika saya berusia 18 tahun.

  15. marco kata up

    Franky benar-benar tepat sasaran, tidak ada yang perlu ditambahkan, kita juga termasuk generasi ini, di mana generasi baby boomer bisa mendapatkan keuntungan dari perekonomian dan jaminan lapangan kerja, kita hanya dihadapkan pada pengurangan dan ketidakpastian.
    Namun, saya khawatir ini hanya akan bertambah buruk.

  16. Cornelis kata up

    Hari ini di Volkskrant saya menemukan tanggapan yang sangat baik terhadap artikel Hofs, yang ditulis oleh Martin van Rooijen (mantan Menteri Keuangan dan sekarang ketua Asosiasi Pensiunan):
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3516032/2013/09/26/Werkende-van-nu-krijgt-later-een-goed-pensioen.dhtml

    • Gringo kata up

      Memang artikel yang bagus sebagai tanggapannya. tidak. Hofs sendiri juga telah menanggapi ribuan reaksi terhadap artikelnya.
      http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3514633/2013/09/23/Yvonne-Hofs-Voer-het-pensioendebat-niet-op-basis-van-emoties.dhtml

      Jelas bagi saya bahwa seluruh masalah tidak dapat diselesaikan dengan mudah. Fakta dan asumsi yang disebutkan oleh MvR juga sangat kompleks sehingga banyak orang yang sulit mengikutinya.

      Oleh karena itu, saya menarik kembali antusiasme saya, “Saya setuju dengannya 100%” dalam pengantar postingan saya ini!

  17. BramSiam kata up

    Saya pikir sebagian besar sudah dikatakan sekarang. Pembahasannya terutama tentang emosi. Yang jelas generasi tua tumbuh dengan gagasan 'memperoleh hak'. Masyarakat tidak cukup menyadari bahwa masa depan tidak bisa dibeli dan keadilan biasanya tidak ada. Hal ini dapat menguntungkan Anda, seperti yang terjadi pada kakek saya yang tidak pernah membayar premi sepeser pun dan tiba-tiba menerima pensiun negara, namun juga dapat merugikan Anda jika, seperti yang terjadi sekarang, Anda mendapatkan dana pensiun yang salah. dana. Hal yang baik dari diskusi ini adalah terungkap bahwa Henk Krol hanya tahu sedikit tentang keuangan, namun memahami emosi. Sayangnya, politisi sering kali bertanggung jawab atas hal-hal yang (terlalu) sedikit mereka ketahui. Oleh karena itu terjadi kebingungan besar mengenai perjanjian pensiun, yang sebenarnya merupakan perjanjian AOW.
    Selain itu, menurut saya ada baiknya, khususnya bagi orang-orang di blog ini, untuk menyadari betapa luar biasa sistem pensiun yang kita miliki dibandingkan dengan orang lain yang, misalnya, secara tidak sengaja lahir di Thailand. Saya akan menyarankan Anda untuk menerima semua kebetulan yang terjadi pada Anda dan jangan terlalu mengkhawatirkannya. Diskusi seperti ini cukup bermanfaat, namun emosi seringkali muncul karena kepentingan diri sendiri dan kurangnya empati terhadap orang lain dalam situasi yang berbeda.
    Ngomong-ngomong, saya belum melihat bahwa generasi muda saat ini, yang merupakan peminum minuman keras dan pelanggan McDonald's, berhak diberi angka harapan hidup yang tinggi.

    • Tampilkan kata up

      Jadi karena Thailand mempunyai sistem pensiun yang buruk, kami harus bahagia dengan apa yang akan kami dapatkan, tidak peduli bagaimana hasilnya. Dan haruskah kita mempertimbangkan peluang dalam hal pensiun?Banyak orang tidak suka membiarkan masa pensiun mereka terjadi secara kebetulan. Bagi mereka, ini lebih merupakan masalah perencanaan jangka panjang. Jika perencanaan ini didorong-dorong oleh pihak ketiga, maka masuk akal bagi saya jika masyarakat sangat kritis terhadapnya. Memang benar demikian.


Tinggalkan komentar

Thailandblog.nl menggunakan cookie

Situs web kami berfungsi paling baik berkat cookie. Dengan cara ini kami dapat mengingat pengaturan Anda, memberikan penawaran pribadi kepada Anda, dan Anda membantu kami meningkatkan kualitas situs web. Baca lebih lanjut

Ya, saya ingin situs web yang bagus