Pria Belanda / Shutterstock.com

Baru-baru ini, sebagai jawaban atas pertanyaan pembaca, di sini kami membaca diskusi tentang perpajakan pensiun negara setelah beremigrasi ke Thailand. Pernyataan di salah satu tanggapannya adalah: Anda dapat meminta SVB untuk pembebasan pajak upah di AOW. Berikut tautan ke diskusi itu: https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/belastingplicht-thailand-voor-nederlandse-expats/

Dalam diskusi itu saya mengumumkan bahwa saya akan menyerahkan ini ke SVB. 

Tentu saja saya tahu bahwa SVB sama sekali bukan tentang itu; Administrasi Pajak dan Bea Cukai bertanggung jawab untuk itu, dan hakim, dan pada akhirnya, hukum dan perjanjian, pembuat undang-undang, jadi pemerintah dan Negara Bagian bersama-sama. Tapi setelah tujuh tahun berdiskusi di blog ini tentang pajak, saya tahu topik ini sensitif.

Nah, SVB mempersingkat pertanyaan (tertulis) saya apakah saya bisa mendapatkan pembebasan pajak upah atas AOW dari layanan itu jika saya tinggal di Thailand.

Jadi tidak! Kecuali saya dapat menunjukkan pengecualian dari otoritas pajak. Dan percayalah, tidak akan pernah ada satu pun di bawah perjanjian saat ini dengan Thailand.

17 tanggapan untuk “Pajak: Pembebasan dari pajak upah di AOW? Tanggapan dari SVB”

  1. Wil van Rooyen kata up

    Maaf Erick,
    terima kasih atas semua upaya yang dilakukan untuk ini.

  2. William Doeser kata up

    Anda juga tidak boleh menanyakan keputusan itu kepada Heerlen. Ada seorang wanita di sana yang menemukan roda. Cukup ajukan pengembalian pajak penghasilan setelah satu tahun dan tunjukkan bahwa Anda tinggal di Thailand dan pensiun negara dikenakan pajak di tempat lain (Thailand) dan begitulah, Pajak upah telah dipotong dalam waktu 2 bulan.

    • Erik kata up

      Wim, pensiun negara dikenakan pajak di tempat lain di bawah perjanjian dengan Thailand, saya tidak percaya itu! Tetapi jika Anda berhasil, Anda mendapat restu saya, seseorang mungkin lolos.

      Sejauh menyangkut 'wanita itu' di Heerlen, sejauh yang saya tahu dia sudah lama pensiun.

      • Erik kata up

        Tapi, Wim, yang Anda usulkan di sini adalah penipuan. Dan itu memiliki risiko seperti yang mungkin Anda ketahui…. Jadi jangan…..!

  3. Andrew van Schaik kata up

    Tetangga saya adalah pengacara top yang galak dan tidak memaafkan apa pun.
    Dia mengatakan bahwa Thailand tidak akan pernah membuat perjanjian baru dengan Belanda selama Belanda terus memandang AOW, menurut dana pensiun swasta Thailand, sebagai tunjangan sosial, yang berarti pajak tersebut dikenakan di Belanda.
    Orang ingin melihat AOW seperti pensiun perusahaan, yang tidak dikenai pajak di Belanda. Lagi pula, pensiun negara dikeluarkan di Thailand, lanjutnya.
    Untuk pensiunan pegawai negeri berbeda dengan pensiun mereka, katanya, perjanjiannya jelas tentang itu.

    • Erik kata up

      Andre, maka perjanjian saat ini akan tetap berlaku! Jika Thailand memiliki begitu banyak keberatan, mengapa Thailand tidak membatalkannya? Perjanjian tersebut telah berjalan selama 46 tahun…..

      Kebetulan, Thailand juga memiliki hak untuk memungut pajak atas AOW jika dan sejauh telah dikontribusikan ke negara tersebut pada tahun berjalan. Pengurangan harus diberikan berdasarkan Pasal 23 ayat 6.

      • Andrew van Schaik kata up

        Benar Eric,
        Perjanjian saat ini akan tetap berlaku untuk sementara waktu. Tidak ada yang mendapat manfaat dari perubahan di sini, kecuali kita yang melihat bahwa pajak AOW kita dipotong dan kita tidak mendapat imbalan apa pun.
        Kasar! Rata-rata pelajar Thailand juga berpikiran sama mengenai pajak warisan dan hadiah atas uang yang telah kami bayarkan pajaknya. Itulah puncaknya!
        Saya juga berpikir Anda tidak boleh berada di Heerlen, karena mereka membuat kondisi mereka sendiri di luar perjanjian. Ambil saja itu.

        • Erik kata up

          Andre, biar Thailand sekarang juga tahu pajak warisan dan hadiah! Cari saja di google…

    • Lammert de Haan kata up

      Andre van Schaik, sulit bagi saya untuk menilai apakah tetangga Anda adalah seorang pengacara top, tetapi saya dapat menilai apakah dia memiliki pemahaman tentang hukum pajak internasional dan asuransi sosial. Namun, pengetahuan ini sama sekali kurang.
      Oleh karena itu, menurut saya yang terbaik baginya adalah menangani pertengkaran antar tetangga dan mungkin juga dengan perceraian, tetapi kemudian segera berhenti.

      Menurut juru bicara Anda, Thailand tidak ingin membuat perjanjian baru dengan Belanda selama Belanda bersikeras mengenakan pajak tunjangan jaminan sosial, seperti tunjangan AOW, WAO atau WIA, dan tidak ingin memenuhi syarat tunjangan seperti itu sebagai pensiun swasta untuk dikenakan pajak di Thailand.

      Tiga catatan tentang itu:
      1. manfaat AOW bukan merupakan pensiun; itu termasuk dalam pilar ke-1 ketentuan hari tua kita, sedangkan pensiun termasuk dalam pilar ke-2;
      2. Pada prinsipnya, Thailand mempunyai hak pajak yang sama banyaknya sehubungan dengan manfaat jaminan sosial seperti halnya Belanda (sayangnya pengacara utama Anda tampaknya tidak menyadari hal ini);
      3. Jika Thailand ingin hal ini diatur secara berbeda, maka penting untuk melakukan negosiasi dengan Belanda atau mengakhiri Perjanjian tersebut.

      Setiap petugas pajak Thailand tahu betul bahwa manfaat jaminan sosial dari Belanda juga dikenakan pajak di Thailand dan bertindak sesuai dengan itu. Pembaca setia blog Thailand sekarang juga tahu bahwa Thailand kemudian, berdasarkan Pasal 23 ayat 6 Perjanjian, memberikan pengurangan sehubungan dengan pajak yang termasuk dalam Pajak Penghasilan Pribadi, misalnya, komponen pensiun negara, yang artinya bahwa hukum pajak Thailand sangat dibatasi.
      Ketika saya menemukan klausul khusus dalam artikel tersebut Maret lalu, yang berisi pengurangan ini, saya cukup memperhatikannya di blog Thailand.

      Kebetulan, Thailand seharusnya menganggap dirinya beruntung dengan perjanjian yang telah dibuatnya dengan Belanda untuk menghindari pajak berganda. Traktat ini sesuai dengan Traktat Model OECD dan catatan penjelasan yang menyertainya.
      Thailand telah menyimpulkan beberapa perjanjian yang menyimpang secara signifikan dari perjanjian model ini, yang berarti bahwa Thailand memiliki sedikit atau tidak ada hak pajak sehubungan dengan negara-negara tersebut. Pikirkan, misalnya, tentang perjanjian yang dibuat oleh Thailand dengan Belgia dan Prancis (untuk tetap dekat dengan Belanda) sehingga saya dapat menambahkan daftar.

      Thailand cukup siap untuk melakukan negosiasi dengan Belanda untuk merevisi perjanjian saat ini atau untuk membuat perjanjian baru.
      Beberapa tahun yang lalu ada juga rencana untuk melakukan hal ini di pemerintahan Belanda dan Thailand. Atas permintaan tersebut, saya memberi nasihat kepada Kementerian Keuangan, Direktorat Urusan Internasional, mengenai hal ini.
      Fakta bahwa negosiasi tidak benar-benar dimulai saat itu tidak mengejutkan saya, mengingat situasi politik (dulu) di Thailand, sementara sekarang pandemi korona juga menjadi kendala penting untuk memperluas negara yang dinegosiasikan Belanda.

      Kebetulan, Thailand tidak akan pernah mengadvokasi dalam negosiasi untuk mengklasifikasikan pensiun hari tua di bawah kategori 'pensiun swasta', melainkan mengadvokasi bahwa tunjangan jaminan sosial hanya boleh dianggap sebagai kena pajak di Thailand. Situasi ini sudah saya temui di 1/3 perjanjian yang dibuat oleh Belanda, atau di 33 negara. Mengingat perjanjian baru baru-baru ini, bagaimanapun, saya memberi Thailand sedikit atau tidak ada peluang untuk hasil negosiasi yang baik dalam hal ini.

      Orang Belanda yang tinggal di Thailand dapat menganggap diri mereka beruntung dengan kenyataan bahwa Perjanjian dengan Thailand, yang berasal dari tahun 1975, belum dihidupkan kembali atau diganti.
      Dalam hal terjadi revisi atau penggantian, Pasal 27 Traktat saat ini (ketentuan dasar pengiriman uang) akan dihidupkan kembali. Ketentuan ini membatasi keringanan pajak yang akan diberikan Belanda sebagai berikut:

      “Pasal 27 Pembatasan keringanan pajak

      Jika, berdasarkan ketentuan Konvensi ini, suatu pengurangan pajak atas penghasilan tertentu harus diberikan di salah satu Negara, dan menurut perundang-undangan Negara lainnya seseorang tidak dikenakan pajak sehubungan dengan penghasilan itu secara penuh, tetapi hanya sepanjang pendapatan tersebut telah dikirim atau diterima di Negara lain itu, pemotongan yang akan dilakukan oleh Negara yang disebut pertama berdasarkan Konvensi ini hanya berlaku untuk bagian dari pendapatan yang dikirim atau diterima di Negara lain itu. ”

      Akibat dua putusan Mahkamah Agung pada akhir tahun 1979, pasal ini kehilangan kekuatan hukumnya. Keputusan ini berkaitan dengan Perjanjian yang dibuat antara Belanda dan Inggris pada saat itu. Perjanjian ini segera diperbaiki.
      Namun, Belanda gagal mengamandemen Perjanjian serupa dengan Thailand. Bahwa ini kemudian diperbaiki, Anda dapat mengambil racun itu.

      Lammert de Haan, spesialis pajak (spesialisasi dalam hukum pajak internasional dan asuransi sosial).

      • Andrew van Schaik kata up

        Astaga, terima kasih Lammert atas penjelasan Anda yang luar biasa tentang pandangan Anda tentang masalah ini.
        Ilk akan memasukkannya dalam diskusi berikutnya dengan pengacara top Thailand ini.
        Ngomong-ngomong, menurut saya Anda sedikit meremehkannya di paragraf pertama, sama seperti rekan Anda baru-baru ini meremehkan Anda di blog ini. Anda tidak mengenalnya, bukan? Anda tidak tahu berapa banyak pohon salam yang telah dia panen, bukan?
        Apakah itu profesionalisme?
        Ada banyak orang Thailand yang tinggal di sekitar saya di mubaan ini yang kuliah di universitas Thailand. Selain itu, mereka secara rutin mengikuti seminar di Eropa atau Amerika Serikat, misalnya.
        Orang-orang ini menganggap memalukan bahwa Belanda memiliki keberanian untuk mengenakan pajak tunjangan pensiun. Seperti di sini AOW,
        Saya juga akan membahas skandal tunjangan baru-baru ini di sini.
        Itu tawa.
        Sekali lagi terima kasih atas penjelasan Anda yang sangat lengkap.
        Diskusi ditutup.

        • Cornelis kata up

          Seseorang bisa saja – di mata Anda – seorang 'pengacara top', tetapi itu tidak berarti bahwa dia memiliki pengetahuan yang mendalam di semua bidang hukum. Jika dia tidak berspesialisasi dalam hukum pajak internasional, saya akan merekomendasikan pengetahuan Lammert de Haan beberapa tingkat lebih tinggi.
          Dalam kehidupan kerja saya, saya harus membantu banyak 'pengacara top' untuk memulai karena mereka sulit menemukan jalan mereka di bidang di luar spesialisasi mereka………

        • Erik kata up

          Nah, Andre, apa yang Anda tulis, 'Orang-orang ini merasa memalukan bahwa Belanda berani mengenakan pajak tunjangan pensiun.'

          Tapi Thailand juga punya uang pensiun! Termasuk kita….

          • Andrew van Schaik kata up

            Baiklah Eric,
            Saya kira tidak banyak pensiunan orang asing yang tinggal di Thailand yang membayar pajak atas pensiun mereka di Thailand.
            Mereka yang saya kenal semua menggelengkan kepala.
            Pajak tersebut telah dihapuskan di Belanda, termasuk oleh dana pensiun swasta. Yakni setelah 1 Januari 2019. Saat itulah mereka mulai menangkap kami. Dengan menghapus kredit pajak.
            Dengan surat dari otoritas pajak Thailand No. 21 Bisakah Anda membatalkannya, kata mereka.Tetapi di mana dikatakan dalam perjanjian bahwa Anda harus memiliki surat itu?

            Ketika penasihat pajak saya di Belanda mendekati Heerlen tentang hal ini, dia bahkan tidak mendapat jawaban.

  4. ruud kata up

    Orang ingin melihat AOW seperti pensiun perusahaan, yang tidak dikenai pajak di Belanda. Lagi pula, pensiun negara dikeluarkan di Thailand, lanjutnya.

    Menurut saya, pemerintah bukanlah bisnis.
    Saya tidak berpikir itu penting di mana uang itu dibelanjakan.
    Jika saya memesan sesuatu dari Alibaba – sangat tidak mungkin – saya membelanjakan uang saya di China.
    Apakah saya juga harus membayar pajak di Tiongkok?

    Dia akan memiliki poin yang lebih baik jika dia menyatakan bahwa saya tinggal secara permanen di Thailand dan merupakan "penduduk untuk keperluan pajak".

  5. Ori kata up

    Tax, svb, government of the hague, saya sudah tahu tentang Aow uitk. Adalah masalah yang diciptakan untuk warga pekerja keras. Masalah selanjutnya: jika Anda tidak tinggal di Ned selama bertahun-tahun, Anda tidak akan lagi memperoleh pensiun negara. Undang-undang lama, di bulan 65 tahun, pensiun negara dimulai pada hari pertama bulan itu. Mengapa itu juga diterapkan pada 1 tahun untuk warga negara, sementara tidak ada yang dibangun dengannya setelah pindah ke luar Ned. Untuk warga negara ini, usianya harus 67 tahun.

    • Lammert de Haan kata up

      Hai Ori,

      Saya sepenuhnya setuju dengan kritik Anda tentang peningkatan usia awal pensiun negara jika terjadi emigrasi.
      Para emigran tidak bisa mengganti kerugian di depan di belakang, berbeda dengan mereka yang tetap tinggal di Belanda. Bagaimanapun, mereka tetap diasuransikan untuk pensiun negara sampai usia pensiun negara yang baru dan lebih tinggi.

      Segera saya akan memposting artikel tentang ini di blog Thailand. Pasal itu kemudian membahas keputusan mengejutkan Pengadilan Banding Pusat pada 2 September XNUMX tentang masalah ini.

  6. pusaran arus kata up

    Mengapa AOW merupakan tunjangan sosial dan bukan pensiun?

    Anda telah membayar pensiun Anda sendiri secara penuh, jika perlu. bersama dengan majikan Anda. AOW adalah sistem pay-as-you-go, dibayar oleh pekerja saat ini di Belanda. Anda bisa mendapatkan pensiun negara tanpa harus bekerja untuk itu.

    Jadi tampaknya adil bagi saya bahwa negara bagian NL memungut ini. Dalam hal itu, ada jenis pendapatan lain yang dipungut NL yang tampaknya kurang adil dibandingkan AOW, seperti pensiun pemerintah.


Tinggalkan komentar

Thailandblog.nl menggunakan cookie

Situs web kami berfungsi paling baik berkat cookie. Dengan cara ini kami dapat mengingat pengaturan Anda, memberikan penawaran pribadi kepada Anda, dan Anda membantu kami meningkatkan kualitas situs web. Baca lebih lanjut

Ya, saya ingin situs web yang bagus