File pajak: Basis pengiriman uang; putusan sementara
Berbagai emigran telah mendekati otoritas pajak tentang penerapan dasar pengiriman uang, Pasal 27 perjanjian antara kedua negara.
Toh pada pertengahan tahun 2014 ini Ditjen Pajak dan Bea Cukai mengambil posisi yang berbeda, yang bisa Anda baca di File Pajak Pasca Aktif, pertanyaan 6 s/d 9.
Penglihatan itu telah ditinggalkan, menurut beberapa surat. Otoritas pajak akan menerapkan Pasal 27 dan kami ingin menarik perhatian Anda pada beberapa poin penting.
- Otoritas pajak berpendapat bahwa hanya transfer langsung oleh badan pensiun atau anuitas ke rekening bank Thailand sudah cukup. Uang yang pertama kali diterima di rekening bank sendiri (di Belanda atau di tempat lain tetapi tidak di Thailand) dianggap tidak sesuai dengan Pasal 27.
Keputusan baru yang akan dikeluarkan untuk badan pembayar akan tunduk pada ketentuan ini dan hanya jika badan tersebut membayar langsung ke rekening bank Thailand, pengecualian dapat diterapkan. Jika Anda tidak memberikan rekening bank Thailand, pajak upah akan dipotong; sesederhana itu.
- Keputusan saat ini tidak akan dicabut kecuali keputusan tersebut dicabut terlebih dahulu dan kemudian rezim baru berlaku sesuai keputusan baru yang kemudian dikeluarkan.
- Pendapat kami adalah bahwa Anda harus menerima disposisi baru dengan kondisi ini dan memberikan agen pembayar dengan rekening bank di Thailand; ini bisa berupa rekening THB atau rekening dalam euro atau mata uang lainnya asalkan dengan cabang bank DI Thailand.
Menurut otoritas pajak, fakta bahwa ada biaya yang terlibat bukanlah alasan untuk mengesahkan perjanjian itu begitu saja. Lagi pula, itu adalah pilihan kami untuk tinggal di luar wilayah di mana jenis transfer ini memerlukan sedikit atau tanpa biaya sama sekali.
- Langkah ini hanya berlaku untuk sumber pendapatan yang dikenakan pajak di Thailand berdasarkan perjanjian.
- Tentu saja, setiap orang bebas untuk mengambil sudut pandang yang berbeda.
Cara mengajukan keberatan atas pemotongan pajak upah tercantum dalam berkas tersebut di atas. Pergi ke pengadilan melibatkan biaya (tinggi) dan ketidakpastian yang lama; kami laporkan lagi.
- Ini adalah aksi barisan belakang. Telah dicatat bahwa dalam perjanjian baru antara Belanda dan Republik Federal Jerman, pensiun (dll) dialokasikan untuk perpajakan ke negara pembayar dan kami tidak akan terkejut jika ketentuan ini juga muncul dalam perjanjian baru antara Belanda. dan Thailand.
Sejauh yang kami tahu, negosiasi belum dimulai (kembali), jadi apakah perjanjian baru itu akan ada dalam jangka pendek tidak dapat dipastikan.
- Heerenveen, Lammert de Haan
- Nongkhai, Erik Kuijpers
Tampaknya sangat logis bagi saya bahwa orang dikenakan pajak di negara tempat mereka tinggal.
Lagi pula, orang juga menggunakan fasilitas umum di negara tempat mereka tinggal.
Jika saya tinggal di Thailand, apa pun yang saya lakukan, saya tidak melihat logika membayar pajak di NL, lagipula saya sama sekali tidak mendapatkan imbalan apa pun, terlebih lagi, saya tidak bisa mendapatkan imbalan apa pun.
Dalam hal ini saya benar-benar lepas dari logika membayar AOW dan pensiun ke rekening Thailand.
Apakah pembayaran dilakukan ke rekening Belanda atau Thailand sama sekali tidak penting, bukan?
Saya khawatir, jika Belanda, bertentangan dengan semua logika, mulai mengenakan pajak pembayaran kepada ekspatriat di luar Eropa, Thailand akan menganggap ini sangat tinggi dan akan terus mengenakan pajak pendapatan, atau bahkan lebih buruk lagi, pendapatan yang diterima di rekening Thailand.
Jadi bayar saja pajak ganda, baik di NL maupun di TH.
Prospek bagus.
Tampak bagi saya bahwa banyak dari kita HARUS kembali ke Belanda, dan akan berakhir sepenuhnya dalam keuntungan dan subsidi sirkus di sana lagi.
Dan dengan demikian akan meniadakan pendapatan pajak tambahan NL.
Namun jangan mengandalkan tinggal di Thailand selama delapan bulan dan sisanya di Belanda, karena mulai tahun 2017 biaya pengobatan yang dikeluarkan di Thailand tidak akan diganti lagi.
HansNL menyatakan: "Menurut saya sangat logis bahwa seseorang dapat dikenakan pajak di negara tempat tinggalnya...."
Tidak setuju: di NL, kontribusi di tahun-tahun sebelumnya telah dipotong pajak, jadi lebih logis jika Anda membayar pajak di NL atas pensiun Anda, dll.
Selanjutnya, HansNL menyatakan bahwa pajak berganda mungkin harus dibayar di masa depan. Tampaknya sangat tidak mungkin bagi saya, karena perjanjian pajak telah dibuat untuk tujuan ini dan pencegahan pembayaran ganda adalah salah satu hal terpenting di dalamnya. Justru itu yang akan dipertahankan dalam setiap perjanjian pajak baru.
HansNL juga menyatakan: “Bagi saya, tampaknya banyak dari kita HARUS kembali ke Belanda, dan akan berakhir sepenuhnya dalam keuntungan dan subsidi sirkus di sana lagi. Dan karena itu akan meniadakan pendapatan pajak tambahan NL.”
Ini sama sekali tidak benar: mana yang diuntungkan? pensiun negara? Anda sudah mendapatkannya. Pensiun? Anda sudah mendapatkannya. Oh, tunggu, mungkin diskon kecil untuk transportasi umum dan tiket museum?
Tetapi di mana HansNL sangat salah adalah dia menyatakan bahwa jika banyak yang harus kembali ke NL, ini akan merugikan Negara Belanda: sebaliknya, jika, misalnya, 1000 ekspatriat kembali, setidaknya 1.000.000 euro lebih per bulan akan masuk ekonomi Belanda memang demikian, dari mana perbendaharaan (misalnya PPN) diuntungkan.
Demi kenyamanan, Kees 2 lupa menyebutkan kembalinya sistem kesehatan Belanda di sini. Menurut Anda berapa biayanya dengan semua Kees tua yang kembali itu?
2,
Tanggapan Anda pendek terlihat.
Tapi saya akan mencoba menjelaskan cerita saya.
Revisi perjanjian pajak antara NL dan DE didasarkan pada timbal balik, warga negara Belanda di Jerman dikenai pajak oleh Belanda, dan warga negara Jerman di Belanda dikenai pajak oleh Jerman.
Sekarang dia datang.
Karena jumlah orang Jerman di Belanda jauh lebih banyak daripada orang Belanda di Jerman, Anda hanya dapat berpikir bahwa memajaki orang Belanda di Jerman harus dilihat sebagai keinginan yang tidak wajar, hanya karena pendapatan pajak dari orang Jerman di Belanda bisa lebih tinggi.
Poin tentang mengenakan pajak berganda dan kemungkinan perjanjian baru antara NL dan TH tentu saja tunduk pada kesimpulan dari perjanjian baru.
Misalkan tidak ada perjanjian, Belanda mulai memungut pajak.
Dan Thailand melihat pendapatan pajaknya hilang dari Belanda.
Kebetulan Thailand kemudian berkata, bingo, kita memang akan memungut pajak, lalu pir gorengnya siapa?
Ya, Anda kemudian dapat mengklaim kembali pajak yang telah dibayar, tetapi NL dapat menolaknya begitu saja.
Ergo, pajak berganda.
Asumsi yang sangat aneh?
TIDAK.
Sejauh menyangkut pembayaran pajak, negara, yaitu pemerintah, dapat memungut pajak untuk membuat ketentuan, pada akhirnya, penduduk.
Saya tidak tinggal di Belanda, jadi saya harus membayar pajak, tetapi sayangnya, benjolan besar, saya tidak dapat menikmati ketentuan yang dibuat negara dengan pajak saya.
Di sisi lain, negara tempat saya tinggal memberi saya kesempatan untuk menikmati fasilitas yang disediakannya, termasuk untuk saya, tetapi saya tidak membayar apa pun.
Memungut pajak bukanlah tujuan itu sendiri, tetapi diberikan untuk membuat ketentuan.
Oleh karena itu, tidak masuk akal memagari dengan upah, upah yang ditangguhkan, tunjangan pajak, dan apa pun.
Tidaklah tepat memungut pajak dan tidak membuat ketentuan yang dapat dimanfaatkan oleh wajib pajak.
Sepertinya logis bagi saya.
Berikut ini adalah tentang kemungkinan perlunya kembalinya Belanda.
Keran uang dari Belanda semakin diperas, sementara segala sesuatu di Thailand menjadi jauh lebih mahal.
Kenyataan bahwa banyak orang Belanda tidak lagi dapat memenuhi kebutuhan penghasilan dan/atau tidak dapat lagi menafkahi diri sendiri memang merupakan kemungkinan yang semakin dekat bagi banyak dari kita.
Kembalinya Belanda digambarkan di atas hanya menguntungkan perbendaharaan.
Dilupakan bahwa para pengungsi yang kembali akan sepenuhnya menikmati kesenangan dari fasilitas kami.
Dan itu bisa memakan biaya, bukan?
Jika 1000 ekspatriat kembali, lebih banyak pajak dapat dikumpulkan, tetapi Negara Belanda tidak memperhitungkan biaya yang diperlukan untuk penggarukan ini.
Keith 2 yang terhormat.
Penegasan Anda bahwa saya sepenuhnya salah dalam asumsi saya adalah komentar tersendiri.
Saya tentu tidak salah sama sekali, Kees 2 sayang
Dalam nafsunya akan uang, Negara Belanda termasuk dalam kelompok orang bodoh yang tidak berpikir.
Memang, apa yang telah saya gambarkan di atas terkait dengan pajak berganda adalah kemungkinan yang sangat bagus.
Dan sejauh menyangkut ekspatriat yang kembali, ini umumnya adalah orang-orang yang agak tua, yang pasti akan membebani fasilitas, dan oleh karena itu akan mengurangi atau meniadakan pendapatan pajak yang direncanakan.
Sebuah fakta yang diterima oleh beberapa politisi, seperti fakta bahwa, misalnya, memajaki 10000 orang Jerman di Belanda menghasilkan lebih dari memajaki 1000 orang Belanda di Jerman.
Dan kemudian saya bahkan tidak berbicara tentang bagaimana reaksi Thailand jika tidak ada perjanjian pajak baru, atau perjanjian pajak yang ada diakhiri oleh Belanda di satu sisi.
Maafkan saya yang bertele-tele.
Tapi saya mungkin benar-benar salah dalam asumsi saya.
Tapi Kees 2 bisa jadi sepenuhnya salah.
Sebenarnya jawabannya bisa dibandingkan dengan jawaban resmi.
Untuk ekspatriat, semuanya berbeda.
Untuk ekspatriat, penting di mana Anda bekerja secara kontrak. Jika Anda memiliki majikan Belanda, yang membayar Anda di Belanda, tetapi Anda berada di Thailand untuk pekerjaan Anda, maka menurut saya Anda wajib membayar pajak di Belanda.
Jika Anda warga negara Belanda dan penghasilan Anda berasal dari negara lain, negara tersebut pada prinsipnya berhak memotong pajak. Jika tidak, Belanda dapat mengklaimnya (tetapi ada beberapa aturan untuk menyiasatinya)
Dengan sendirinya, saya tidak merasa tertarik dengan rekening bank mana yang dibayarkan.
Pada akhirnya saya harus menghabiskan uang itu di Thailand, jadi harus berakhir di bank di sini.
Anda juga dapat mempertimbangkan apakah sangat tidak menguntungkan untuk mengenakan pajak atas uang Anda di Belanda.
Persentase uang yang dikenakan pajak di Thailand meningkat cukup cepat.
Maka akan lebih menarik untuk memiliki - sebagian dari - penghasilan Anda dikenakan pajak di Belanda.
Tetapi Anda harus menghitungnya.
Anda juga dapat menggunakan rata-rata penghasilan Anda selama 3 tahun jika Anda menerima 90% penghasilan Anda di seluruh dunia di Belanda.
Saya belum mengetahui apakah 90% dari pendapatan di seluruh dunia tersebut berlaku untuk total pendapatan selama 3 tahun, atau 90% dari setiap tahun yang ingin Anda rata-ratakan dalam periode tersebut.
Itu tidak secara khusus disebutkan dalam teks
Masalah tambahan dengan pengembalian pajak di Thailand adalah Anda memerlukan pernyataan dari otoritas pajak Belanda untuk pembebasan dari otoritas pajak Thailand atas penghasilan kena pajak di Belanda.
Namun jika Anda sudah harus mengajukan pengembalian di Thailand, pajak Anda di Belanda belum diproses oleh otoritas pajak.
.
Saya sendiri bertanggung jawab untuk membayar pajak di negara selain Belanda. Tapi apa yang saya lakukan di sana. Kirimkan kedua deklarasi pada saat yang sama dan sertakan lampiran deklarasi Belanda saya. Itu baru diterima. Kemungkinan Thailand akan melakukan hal yang sama.
Menindaklanjuti bagian terakhir, saya memiliki pertanyaan berikut.
Karena sebagian besar orang di Thailand adalah pensiunan Belanda, perubahan seperti itu akan sangat drastis secara finansial bagi kebanyakan orang.
Apa yang terjadi jika Anda telah tinggal di Thailand selama bertahun-tahun dan membuat pilihan ini, sebagian berdasarkan perjanjian pajak yang ada dan konsekuensi keuangannya.
Apakah ada contoh dan pengalaman dari negara lain (seperti Indonesia) di mana perubahan tersebut telah diperkenalkan?
Apakah Anda memiliki hak historis dan, karena Anda telah dicabut pendaftarannya dari Belanda dan terdaftar di Thailand, Anda dapat terus mengklaim berdasarkan rezim lama.
Itu bagus...Saya tinggal di Thailand dan 'bukan penduduk' di Belanda, tapi saya masih memiliki beberapa biaya yang harus saya bayar di Belanda, termasuk hipotek dll. untuk rumah Belanda saya serta hak saluran pembuangan dll dll...jadi saya sekarang wajib mengirim mandi ke rekening belanda saya...2x kerugian kurs???? Atau mungkinkah membuka rekening euro di Thai Bank dimana saya juga bisa mentransfer euro kembali ke Belanda??
Suka mendengar
Piet
Terima kasih Eric untuk pembaruannya.
Namun saya ingin membuat beberapa komentar.
Anda menulis “Pendapat kami adalah Anda harus menerima pesanan baru dengan kondisi ini”. Saya lebih suka mengatakan: "Anda melakukannya dengan bijak" dan hanya jika Anda tidak dapat mengklaim kembali pajak gaji yang dipotong.
Jika Anda membayar pajak di Thailand, sangat mudah untuk mengklaim kembali pajak gaji yang dipotong di NL. Pada tahun 2006 saya berhasil melakukannya dengan sangat mudah dan tanpa proses hukum.
Jika Anda tidak membayar pajak di TH dan tidak berniat melakukannya, sebaiknya Anda menerima basis pengiriman uang.
Akhirnya: jika saya "menafsirkan kembali" apa yang Anda tulis, Anda berkata: prosedur keberatan khusus yang ditujukan untuk pemulihan pajak gaji sehubungan dengan penerapan pengiriman uang belum dilakukan (dan karenanya dapat memakan banyak waktu dan biaya).
Terima kasih Erik Kuijpers dan Lammert de Haan atas penjelasan dan penjelasan atas keputusan Administrasi Pajak dan Bea Cukai.
Awalnya mereka minta bukti bayar pajak di Thailand, saya keberatan. Jadi saya sekarang dengan senang hati menunggu tanggapan dari Administrasi Pajak dan Bea Cukai mengenai permohonan pembebasan baru. Jika saya dapat menerima surat serupa tentang Pengiriman Uang, saya akan menyetujui ketentuan ini. Kebetulan, seharusnya tidak menjadi masalah jika saya terus mentransfer AOW saya ke rekening bank Belanda, bukan? Saya memang sudah membayar pajak sejak 1 Januari 2015 (menerapkan sendiri ke SVB). Penghematan di Belanda tidak diperhitungkan, bolehkah saya berasumsi?
Selain pajak gaji, apakah masih ada barang yang dipotong? Premi asuransi sosial? Apa tidak bisa dipotong juga?
Piet, Anda dapat membuka akun mata uang di Thailand dan karenanya juga dalam euro. Tetapi ada biaya yang terkait dengan pemesanan uang bolak-balik.
RichardJ, kami tidak mengetahui adanya proses yang sedang berlangsung, tetapi umumnya hanya dipublikasikan setelah keputusan pengadilan pada tingkat terakhir. Kami belum melihat ada yang pergi ke pengadilan karena kepentingan finansial terbatas pada biaya bank dan risiko mata uang.
Kami juga berpikir bahwa otoritas pajak memiliki kasus yang kuat.
Hai Eric,
Saya telah mencoba menerapkan saran Anda mengenai pembukaan akun Euro.
Anda mungkin menebaknya.
Di Bank SCB saya: sama sekali tidak mungkin bagi orang asing yang tidak memiliki izin kerja.
Jawaban lucu dari SCB karena sebagai pensiunan Anda MUNGKIN bahkan tidak bekerja dan izin kerja hampir tidak mungkin. Ketika ditanya apakah saya dapat mentransfer uang saya kembali dari Thailand dari akun SCB saya ke akun asli di NL: TIDAK, kami tidak bisa.
Selanjutnya, 4 bank besar lainnya ditanyai pertanyaan yang sama. Untuk semua bank, jawaban atas kedua pertanyaan tersebut adalah TIDAK yang singkat dan jelas.
Artinya, jika uang pensiun Anda harus masuk ke rekening Bank Thailand, Anda tidak akan pernah bisa mendapatkannya lagi di NL.
Kecuali dalam bentuk tunai, saya harap.
Saya tahu aturan tentang impor lebih dari €10.000 di NL.
Misalkan saya ingin mengimpor €30.000 dalam Euro ke Belanda, apakah saya juga harus melaporkannya ke Pabean Thailand saat ekspor?
Saya menanyakan ini karena saya mulai sedikit bosan dan saya serius berpikir untuk kembali ke NL. Mengambil uang saya dengan saya tentu saja 🙂
Sayang sekali tentang pernikahan yang baik di Thailand, tetapi sebenarnya tidak mungkin bagi Anda untuk tinggal di sini hari ini. Dan kemudian kita tidak tahu lelucon apa yang akan datang.
Salam dan terima kasih banyak atas pembaruan Anda,
Wim de Visser
Wim yang terhormat,
Kebetulan, hal seperti ini terjadi tahun lalu. Seorang teman saya harus kembali ke Belanda karena alasan kesehatan. Tidak dapat mentransfer uang melalui internet banking. Kami harus datang ke bank, mengisi formulir dan uang dengan rapi ditransfer ke Belanda.
Salam,
Merampok
Hai Wim,
Saya cukup menerima penghasilan saya langsung dari ABP ke Bangkok Bank. Saya memiliki internet banking dengan mereka. Saya cukup mentransfer uang ke Belanda. Jika saya ingin mentransfer ke rekening lain di Belanda, saya tidak dapat mengubahnya sendiri pertama kali karena saya memiliki “Orang Asing yang menetap di Thailand tanpa izin kerja”. Di cabang saya, detail saya dimasukkan sesuai keinginan, dan kemudian saya cukup mentransfer melalui internet. Ini diperkenalkan sebagai Repatriasi Gaji. Jadi saya tidak mengerti mengapa semua orang mempermasalahkannya.
Tuan yang terhormat Wim de Visser.
Saya telah tinggal di sini dengan perpanjangan pensiun sederhana selama lebih dari 11 tahun sekarang.
Saya sudah bertahun-tahun menjadi nasabah bank Ayuthaya, bank ini warnanya kuning.
Saya mempunyai rekening FCD di sana, di Eurooos, di bank Krungsri (nama Thailand), yang juga telah beroperasi selama bertahun-tahun.
Dapat mentransfer uang dari rekening bank Belanda saya dalam EUR ke Thailand dan sebaliknya dalam Euro kembali ke Belanda.
Anda juga bisa menautkan kartu debit ke akun FCD ini, tentunya dengan biaya tahunan.
Dan Anda dapat menarik uang di ATM lokal dan mengubahnya dari EUR ke THB.
Itu tidak bisa lebih sederhana.
Oleh karena itu saya mengirim uang dari, antara lain, pembayaran anuitas ke fcd saya di Thailand untuk menghemat biaya transfer 4 kali atau 2 kali tergantung keadaan.
Dan jika saya suka kursnya, saya tukarkan dengan THB.
Jan Beute.
Pertama-tama, penghargaan saya atas pesan dari Lammert de Haan dan Erik Kuijpers.
Namun, beberapa nuansa:
1. apa yang dilaporkan tentang perjanjian baru dengan Jerman tidak sepenuhnya benar, tetapi akan membawa kita terlalu jauh untuk membahasnya secara mendalam, karena tidak terlalu relevan bagi pensiunan di Thailand.
2. apa pendapat orang tentangnya secara pribadi dan keberatan pribadi (juga mendasar) apa yang mereka miliki juga tidak terlalu relevan; ini tentang bagaimana "Heerlen" menghadapinya, karena itulah yang sedang kita hadapi.
3. beberapa "orang pintar" telah membangunkan anjing yang sedang tidur di "Heerlen"; tidak terlalu berguna!
4. Heerlen dapat menuntut transfer langsung; jika Anda tidak ingin mematuhinya, maka Anda tidak akan dibebaskan dari pemotongan pajak gaji.
5. sesuatu yang sama sekali berbeda atau transfer langsung diperlukan untuk mendapatkan kembali pajak gaji yang dipotong dengan mengisi SPT penghasilan (formulir C).
6. Jika Anda tinggal di Thailand, Anda dibebaskan dari kontribusi Asuransi Nasional dan kontribusi Zvw.
7. Thailand (secara teoritis!) hanya akan memungut pendapatan yang telah ditransfer ke Thailand.
8. Memiliki bagian yang dikenakan pajak di Belanda dan bagian di Thailand (untuk meredam perkembangan) tampaknya masuk akal, tetapi secara praktis juga mungkin. Jika saya memiliki pensiun, agen tunjangan mungkin tidak ingin membagi pembayaran; tetapi jika Anda memiliki beberapa pensiun, tentu saja memungkinkan untuk membayar satu pensiun di Belanda dan pensiun lainnya di Thailand.
9. Belanda ingin memungut jika Thailand tidak memungut, karena orang membencinya ketika pensiunan menerima pensiun mereka sepenuhnya bebas pajak; itu juga alasan untuk mengubah perjanjian dengan Jerman.
Kebijaksanaan dalam menentukan pilihan dan dalam bertindak diperlukan!
Joost (penasihat pajak)
Komentar pada poin 7.
Thailand tidak membebankan pendapatan yang ditransfer, tetapi mengenakan pajak atas semua uang yang ditransfer ke Thailand, kecuali jika Anda dapat memberikan bukti dari otoritas pajak bahwa pajak telah dibayarkan atas uang tersebut di Belanda.
Begitu juga soal tabungan yang ditransfer.
Demikian hasil perbincangan dengan seorang pejabat yang sangat ramah di kantor pusat regional di Thailand.
Bagaimana Anda mendapatkan bukti seperti itu adalah cerita yang berbeda tentunya.
Apalagi harus mengajukan deklarasi di Thailand sebelum akhir Maret.
Maka Anda belum menerima pemberitahuan penilaian dari otoritas pajak di Belanda.
Itu memang pejabat yang sangat ramah, karena setelah percakapan yang menyenangkan dengan secangkir teh, saya menerima tanda terima dengan jumlah 0,00 Baht di atasnya.
Saya pikir itu seharusnya sedikit lebih.
Kebetulan, terdaftar di otoritas pajak diwajibkan oleh hukum jika Anda tinggal di Thailand selama lebih dari 180 hari dalam satu tahun kalender.
Meskipun saat ini tidak ada pekerjaan yang dilakukan pada implementasi undang-undang itu.
Saya berharap sesuatu akan terjadi dengannya dalam waktu dekat.
Lagipula itu tidak sulit.
Apakah Anda telah berada di negara tersebut selama 180 hari dapat langsung keluar dari komputer di imigrasi.
Mereka kemudian dapat meminta bukti pendaftaran Anda dengan otoritas pajak.
Kelebihan visa sudah ditangani.
Perpajakan pasti akan mengikuti.
Pemerintah Thailand juga dapat menggunakan uang itu dengan baik.
Ruud yang terhormat,
Mengenai komentar pertama Anda bahwa Thailand akan memungut semua yang ditransfer ke Thailand, berikut ini: Menurut saya apa yang Anda katakan tidak sepenuhnya benar; tetapi Anda harus dapat menunjukkan bahwa Anda tidak mentransfer pendapatan ke Thailand, tetapi (misalnya) tabungan. Dalam kasus terakhir, Anda tidak membayar di Thailand untuk bagian yang telah ditransfer. Oleh karena itu masalah pembuktian, karena Anda harus dapat menunjukkan bahwa itu adalah penghematan yang nyata.
Hormat kami, Joost Heringa
Sekedar petunjuk Joost, selain respon yang saya berikan tadi.
Silakan menghubungi salah satu rekan kami dari Mazars, Bangkok. Seperti yang saya alami, mereka akan berbicara kepada Anda dengan sangat ramah. Mereka dapat memberi Anda banyak informasi tentang sistem perpajakan Thailand dan latar belakangnya. Tapi bisa dipastikan mereka akan bertanya banyak tentang sistem Belanda.
http://www.mazars.co.th/Home/Doing-Business-in-Thailand/Payroll/Personal-Income-Tax
Hai Erik,
Saya bertanya-tanya apakah AOW juga harus dipindahkan ke Thailand. Bukankah kita membayar pajak untuk itu di Belanda?
Karena AOW dikenai pajak di Belanda, maka tidak ada alasan untuk mentransfernya sehubungan dengan pembebasan pajak gaji. Oleh karena itu, Anda dapat menggunakan AOW tersebut di Belanda untuk berbagai kewajiban keuangan jika diperlukan.
Saya memahami latar belakang cerita ini dengan sangat baik.
Saya juga telah menjadi wajib pajak di Thailand selama beberapa tahun sekarang.
Thailand hanya mengenakan pajak pendapatan yang benar-benar ditransfer ke Thailand.
Oleh karena itu otoritas pajak Belanda khawatir bahwa banyak orang yang tidak lagi berkewajiban membayar pajak di Belanda, tetapi sekarang harus membayar pajak di Thailand.
Dan kemudian meninggalkan pembayaran pensiun atau anuitas mereka di rekening bank Belanda, agar tidak perlu membayar pajak dimanapun.
Saya masih mentransfer pembayaran anuitas saya dengan cicilan enam bulanan, sehingga menghemat biaya transfer bulanan.
Jan Beute
Tetapi bagaimana jika dana pensiun Anda tidak mau menyetor ke rekening luar negeri (karena masalah sebelumnya dengan Yugoslavia). Dilaporkan kepada saya selama pertemuan informasi.
herman
Mengapa artikel ini ditulis di Belanda yang sangat lumpuh?
Yang berarti: "Keputusan yang diperbarui untuk dikeluarkan kepada entitas pembayar akan mencakup ketentuan tersebut dan hanya jika entitas tersebut membayar langsung ke rekening bank Thailand, pengecualian tersebut dapat diterapkan."
Dan: "Seseorang tidak akan kembali pada keputusan saat ini kecuali keputusan tersebut dicabut terlebih dahulu dan kemudian rezim baru akan berlaku sesuai keputusan baru yang kemudian dikeluarkan."
Dan: “Menurut otoritas pajak, fakta bahwa ada biaya yang terlibat bukanlah alasan untuk mengesahkan perjanjian itu begitu saja.”
Dan: Saya ingin beberapa lagi. . . . Sekalipun ada biaya yang harus dikeluarkan, keputusan saat ini tidak akan tunduk pada ketentuan ini, ketentuan ini hanya akan berlaku jika badan tersebut membayar ke rekening bank Thailand.
Kubis monyet aneh macam apa ini? Tulis bahasa Belanda yang biasanya jelas!
Joost
Rob1706, tabungan dan harta 'bergerak' lainnya berada di luar kotak 3 setelah beremigrasi ke Thailand Lihat file pajak untuk ringkasan dari apa yang tetap dikenakan pajak di kotak 3 di NL.
Joost, ad 3 tampaknya kuat bagi saya, spesialis di Heerlen telah ragu-ragu selama bertahun-tahun terhadap fakta bahwa orang-orang di Thailand tidak selalu ingin menjelaskan pajak penghasilan (saya juga diusir setelah penjelasan ekstensif dalam bahasa Thailand, tetapi ' spesialis' dan helpdesk lebih tahu…);
iklan 5, bertanya-tanya siapa yang akan mengambil langkah. Saya masih memiliki 5 tahun pengecualian berdasarkan peraturan lama jadi saya tidak memiliki masalah ini. Dan dalam 5 tahun perjanjiannya mungkin berbeda dan pensiun perusahaan saya juga dapat dikenakan pajak di NL.;
ad 8 adalah opsi yang dapat menghasilkan uang jika Anda tetap berada di braket pertama di NL dan itu masalah perhitungan.
Erik sayang,
Re point 5: Sehubungan dengan permohonan pembebasan, Heerlen dapat mengatur kondisi transfer langsung. Tetapi untuk aturan pengiriman uang cukup uang ditransfer ke Thailand (dalam waktu 1 tahun) dan oleh karena itu tidak harus ditransfer langsung oleh lembaga pembayar pensiun ke rekening bank Thailand.
Ini tentu saja layak untuk sebuah prosedur, karena hasil dari prosedur itu berlaku selama bertahun-tahun!
Hormat kami, Joost Heringa
Seseorang bertanya tentang harapan masa depan sehubungan dengan perjanjian pajak: Itu sedikit spekulasi, tapi saya perkirakan perubahan perjanjian akan memakan waktu bertahun-tahun karena Thailand tidak tertarik dengan perubahan.
Jika ada perubahan, itu mungkin akan mengarah pada perjanjian dengan Portugal, karena Belanda dapat memungut jika negara tempat tinggal tidak memungut (atau mungkin, seperti halnya Jerman, bahwa Belanda dapat "memungut tambahan", seolah-olah di Belanda dikenakan pajak (yaitu kurang dari apa yang dikenakan di negara tempat tinggal)).
@ Eric,
Dalam jawaban Anda tentang prosedur yang mungkin, Anda tampaknya berasumsi bahwa pergi ke pengadilan tidak dapat dihindari. Saya bertanya-tanya apakah ini yang akan terjadi. Dapatkah Anda menunjukkan mengapa Anda berpikir demikian?
Saya membayangkan tindakan berikut:
Keputusan “pengiriman uang” yang Anda terima dari BD merupakan pengecualian bersyarat. Dalam keputusannya, BD secara eksplisit mengakui bahwa dana pensiun Anda dibebaskan dari pemotongan pajak gaji di Belanda. Namun, pengecualian sebenarnya tunduk pada kondisi “pengiriman uang” berdasarkan Pasal 27.
Misalkan Anda tidak mengikuti proposal pengiriman uang BD, akibatnya dana pensiun menerapkan pajak gaji untuk pensiun Anda.
Kemudian, misalnya, setelah 6 bulan Anda mentransfer jumlah kotor pensiun 6 bulan tersebut ke bank Anda di Thailand.
Kemudian Anda mengirimkan pemberitahuan keberatan kepada BD terhadap pemotongan pajak gaji yang salah. Argumen itu berbunyi:
-bahwa pensiun dibebaskan dari pajak upah dan kontribusi asuransi nasional sesuai dengan keputusannya sendiri dan
-bahwa sesuai dengan Pasal 27 pendapatan pensiun penuh telah ditransfer ke Thailand (menyerahkan pernyataan bank).
@Joost,
Dalam artikel Erik saya membaca:
6. Ini adalah aksi barisan belakang. Telah dicatat bahwa dalam perjanjian baru antara Belanda dan Republik Federal Jerman, pensiun (dll) dialokasikan untuk perpajakan ke negara pembayar dan kami tidak akan terkejut jika ketentuan ini juga muncul dalam perjanjian baru antara Belanda. dan Thailand.
Karena pesan ini, saya dan banyak orang yang bersama saya sekarang sangat mengkhawatirkan masa depan keuangan mereka.
Dalam tanggapan Anda, saya membaca:
1. apa yang dilaporkan tentang perjanjian baru dengan Jerman tidak sepenuhnya benar, tetapi akan membawa kita terlalu jauh untuk membahasnya secara mendalam, karena tidak terlalu relevan bagi pensiunan di Thailand.
Di:
9. Belanda ingin memungut jika Thailand tidak memungut, karena orang membencinya ketika pensiunan menerima pensiun mereka sepenuhnya bebas pajak; itu juga alasan untuk mengubah perjanjian dengan Jerman.
Rupanya Anda memiliki pendapat yang berbeda tentang masa depan isi perjanjian pajak NL-TH dari Erik.
Bisakah Anda menjelaskan pendapat Anda kepada kami secara lebih rinci?
Silakan lihat tanggapan tindak lanjut saya atas tanggapan Erik atas posting saya.
Hormat kami, Joost Heringa
RichardJ, pertanyaan Anda adalah apa yang terjadi jika Anda tidak mentransfernya secara langsung dan pajak gaji dipotong di NL, dan Anda kemudian mentransfer jumlah kotor tersebut ke Thailand dan mengklaim kembali pajak gaji tersebut dalam keberatan atau pengembalian pajak.
Saya memiliki kecurigaan kuat bahwa otoritas pajak akan menolak pengembalian dana atau pelunasan atas dasar kriteria 'langsung'. Akankah mereka mendapatkan persetujuan dari hakim? Pendapat tentang ini terbagi, tetapi jika menyangkut kasus saya sendiri, saya tidak akan memasuki prosedur.
Seperti disebutkan sebelumnya, transfer langsung hanya penting sehubungan dengan permohonan pengecualian, tetapi saya pikir itu sudah cukup untuk aturan pengiriman uang jika uang ditransfer ke Thailand dalam waktu satu tahun.
Sejauh yang saya ketahui, itu pasti layak untuk sebuah prosedur!
Hormat kami, Joost Heringa
Saya tidak yakin atas dasar apa otoritas pajak dapat menolak pengembalian uang/pengembalian dana.
Anda terdaftar sebagai wajib pajak non-residen (saya asumsikan)
Permohonan pembebasan mungkin ditolak, tetapi ketika mengajukan pengembalian pajak di Belanda, Anda harus diperlakukan sebagai wajib pajak bukan penduduk, menurut saya.
Apa perbedaan penting untuk Thailand saat ini antara mentransfer uang ke rekening bank Thailand Anda sendiri atau melakukannya langsung oleh dana pensiun? Melihat ke masa depan hanya diberikan kepada sedikit orang. Berspekulasi tentang apa yang mungkin terjadi hanyalah masalah menunggu. Kami tidak memiliki pengaruh pada.
Jadi itu tidak masalah bagi Thailand; hanya penting bagi otoritas pajak Belanda untuk dapat memungut. (Selain itu, Anda juga memiliki opsi untuk mentransfer sebagian sendiri dan bukan sisanya, karena saya berasumsi bahwa dana pensiun tidak akan mau membayar secara terpisah.)
Saya pernah membaca bahwa jika penghasilan Anda di Thailand tidak ditransfer ke Thailand pada tahun pembayaran, Anda tidak perlu membayar pajak untuk itu.
Jika prosedur, seperti yang dijelaskan kepada saya di kantor pajak di Thailand, akan diterapkan secara umum, untuk pembebasan pajak atas uang yang Anda bawa ke Thailand, Anda harus menunjukkan bahwa Anda telah membayar pajak atas uang tersebut di Belanda.
Dengan ini, otoritas pajak Thailand menempatkan beban pembuktian untuk tidak membayar pajak ekspatriat dan menunda mentransfer uang ke Thailand tidak lagi bermanfaat.
Nyatanya, akan sulit untuk membuktikan bahwa Anda telah membayar pajak di Belanda atas uang yang Anda bawa, jika Anda meninggalkannya di rekening Belanda selama beberapa tahun.
Dalam hal ini, pengaturan pemerintah Belanda untuk mentransfer uang langsung ke Thailand mungkin akan menjadi sedikit pahit setelah makan.
MEMBALAS BEBERAPA KOMENTAR YANG DIKIRIMKAN
Beberapa reaksi sudah dijawab oleh rekannya Erik Kuijpers. Namun, masih ada beberapa komentar yang memerlukan penjelasan atau tanggapan lebih lanjut. Selain itu, saya akan mengulangi sesedikit mungkin teks yang kemudian saya jawab, secara lengkap. Pada prinsipnya, saya cukup dengan referensi ke komentar yang diposting.
BA menulis pada 22 Februari 2016 pukul 20:59
“Jika Anda warga negara Belanda dan penghasilan Anda berasal dari negara lain, negara itu pada prinsipnya berhak memotong pajak. Jika tidak, Belanda dapat mengklaimnya (tetapi ada beberapa aturan untuk menyiasatinya).”
Ini salah. Jika suatu negara menolak untuk memungut pajak pada Anda, hak untuk memungut pajak tidak akan dihidupkan kembali untuk Belanda.
Jika Belanda belum membuat perjanjian pajak dengan negara yang bersangkutan, Belanda dapat memungut pajak atas 'pendapatan dunia' setiap saat. Jika negara yang bersangkutan juga memungut, Keputusan Belanda tentang Pencegahan Pajak Berganda dapat diterapkan di Belanda. Namun, ini tunduk pada kondisi khusus.
Arie 22 Februari 2016 pukul 13:37
Pajak upah dan iuran jaminan sosial tidak “dapat dikurangkan” untuk tujuan pajak penghasilan. Jika jatuh tempo, maka akan dipotong dari gaji atau tunjangan Anda atau diberikan kepada Anda nanti melalui penilaian. Selain pengecualian, Anda tidak lagi berutang kontribusi asuransi sosial jika Anda tinggal di luar Belanda.
Joost 22 Februari 2016 pukul 15:17
Saya akan menguraikan beberapa nuansa Anda:
Iklan 1. Jika dengan "kurang tepat" yang Anda maksud adalah "ringkas" maka saya harus setuju dengan Anda. Ini dipilih untuk alasan yang sama yang telah Anda tunjukkan (ini memang akan terlalu jauh dan poin yang lebih baik juga kurang relevan).
Re 5. Anda membiarkan terbuka apa yang sangat berbeda saat mengajukan pengembalian pajak penghasilan (formulir C). Anda menunjukkan bahwa Anda adalah 'penasihat pajak'. Dan kemudian saya seharusnya mengharapkan jawaban yang lebih menyeluruh dari Anda.
Jika yang Anda maksud dengan ini adalah Anda dapat menetapkan pensiun perusahaan yang pada prinsipnya tidak dikenakan pajak oleh Belanda sebagai "tidak dikenakan pajak di Belanda", maka Anda mungkin pulang dari kebangkitan yang kasar. Ini kurang benar untuk 'pengunjung Thailand': Saya tidak dapat membayangkan bahwa pameran di sana sangat dingin (tapi itu hanya lelucon).
Hukum Thailand tentang hal ini:
“Seorang penduduk akan dikenakan pajak atas pendapatan dari semua sumber di Thailand berdasarkan uang tunai terlepas dari mana uang itu dibayarkan, dan pada bagian pendapatan yang dibawa ke Thailand pada tahun yang sama saat diperoleh.”
Mendemonstrasikan 'pengenalan ke Thailand' mungkin tidak akan menimbulkan masalah besar. Tetapi Anda dapat segera mengharapkan pertanyaan dari otoritas pajak untuk menunjukkan bahwa dana yang dibawa ke Thailand juga diperoleh di Belanda pada tahun pajak yang relevan ('diperoleh' seperti yang ditunjukkan oleh undang-undang Thailand).
Itu bisa dilakukan, tetapi mintalah administrasi yang dikelola dengan sempurna (yang tidak akan saya bahas terlalu detail dalam konteks ini).
Iklan 7. Jadi tidak benar (lihat komentar saya sebelumnya).
Iklan 8. Kebanyakan orang Belanda yang tinggal di Thailand menikmati dua sumber pendapatan dari Belanda. Izinkan saya menyebut mereka berdua 'pensiun' demi kenyamanan. Ini menyangkut tunjangan AOW (dikenakan pajak di Belanda) dan pensiun perusahaan (pada prinsipnya dikenakan pajak di Thailand).
Jika Anda tidak membutuhkan kedua pensiun secara penuh untuk biaya yang harus dikeluarkan di Thailand dan Anda ingin membayar pajak sesedikit mungkin di Belanda, paling tidak transferlah pensiun perusahaan Anda ke Thailand. Lagi pula, keuntungan AOW Anda selalu dikenakan pajak di Belanda, termasuk saat Anda membawanya ke Thailand!
Iklan 9. Alasan yang Anda berikan untuk mengubah perjanjian pajak dengan Jerman sangat berbeda. Jawaban yang benar untuk ini terkandung dengan sangat tepat dalam tanggapan Kees 2 tanggal 22 Februari 2016 pukul 13:53.
Kebetulan, sebagai penasihat pajak, Anda harus tahu bahwa posisi pemerintah Belanda mengembalikan pajak penghasilan yang diperoleh dari Belanda ke Belanda dimulai pada akhir 1973-an. Sekedar iseng, lihat Tax Treaty Netherlands-Indonesia 2002 dan Tax Treaty Netherlands-Indonesia XNUMX dan lihat kebijakan apa yang sudah ada selama bertahun-tahun.
Saya berasumsi bahwa Anda memiliki akses ke kedua perjanjian tersebut, jika tidak, kirimkan saja pesan melalui situs web saya: http://www.lammertdehaan.heerenveennet.nl
Ruud 22 Februari 2016 pukul 20:00
Ruud, tentang mentransfer 'tabungan', baca tanggapan saya sebelumnya di bawah iklan 5 (“dibawa ke Thailand pada tahun yang sama saat diperoleh”).
Christian H 22 Februari 2016 pukul 15:59
Anda memang tidak perlu mentransfer manfaat AOW Anda ke Thailand untuk alasan yang Anda nyatakan sendiri. Lihat juga tanggapan saya terhadap Joost, di bawah iklan 8.
Jan Beute 22 Februari 2016 pukul 16:28
Ada bahaya dalam transfer enam bulanan, seperti yang telah saya sebutkan di beberapa tanggapan sebelumnya. Lagi pula, ini tentang 'berkontribusi ke Thailand' dari pendapatan (Belanda) yang diterima pada tahun pajak.
RichardJ 23 Februari 2016 jam 04:51 pagi
Saya khawatir pemberitahuan keberatan karena pemotongan pajak gaji yang salah tidak akan memberikan hasil yang positif bagi Anda.
Sama seperti pajak penghasilan, pajak upah juga merupakan pajak periode. Selanjutnya, periode pajak gaji adalah satu bulan. Dan jika Anda tidak dapat menunjukkan selama periode bulan itu bahwa pendapatan yang diperoleh dalam tahun pajak benar-benar telah disumbangkan ke Thailand, maka Anda tidak dapat menunjukkan bahwa Thailand diizinkan untuk memungut ini (yaitu dengan mengesampingkan Belanda).
Oleh karena itu, pemotongan pajak upah dalam masa pajak yang bersangkutan dibenarkan.
Anda kemudian dapat mengalami masalah dengan pengembalian pajak penghasilan Anda. Lihat beberapa komentar sebelumnya.
RichardJ 23 Februari 2016 jam 05:04 pagi
Mengapa Anda (dan banyak orang yang bersama Anda) tiba-tiba mulai mengkhawatirkan masa depan finansial Anda?
Saya berasumsi bahwa Anda tidak perlu membayar pajak di Belanda dan bukan di Thailand ketika Anda berimigrasi ke Thailand. Tidak ada yang berubah untuk Anda (dan yang lainnya). Jika Anda membawa pensiun perusahaan yang Anda nikmati sepenuhnya di Thailand dalam tahun pajak, Thailand MUNGKIN memungut pajak dan Belanda tidak bisa. Dan jika otoritas pajak Thailand kemudian menolak untuk mendaftarkan Anda sebagai wajib pajak (yang sering saya dengar), hak untuk memungut pajak atas hal ini tidak akan dihidupkan kembali untuk Belanda.
Rob1706 23 Februari 2016 jam 07:58 pagi
Perbedaan mendasar antara mentransfer uang ke rekening bank Thailand Anda sendiri atau dilakukan langsung oleh dana pensiun terletak pada kenyataan bahwa DUA kriteria harus dipenuhi agar ada pendapatan yang (mungkin) dikenakan pajak oleh Thailand, yaitu. :
1. itu pasti sudah diperkenalkan di Thailand dan
2. harus dinikmati pada tahun penyisipan yang sama.
Jika pensiun Anda tidak ditransfer langsung ke Thailand, tetapi melakukannya sendiri, Anda bertanggung jawab untuk menunjukkan bahwa kriteria kedua telah dipenuhi dan tidak terkait dengan saldo tabungan lama!
Saya tidak akan membiarkannya sampai ke titik itu.
Kebetulan, Rob1706, Erik dan saya tidak melihat lebih jauh ke masa depan dari apa yang sudah muncul di cakrawala, seperti langkah tentatif pertama yang telah diambil menuju revisi Perjanjian Pajak antara Belanda dan Thailand, sambil mengetahui apa kebijakan Belanda telah ada sejak akhir XNUMX-an.
Kami tentu saja tidak melihat lebih jauh.
Dan jika saya boleh berbicara sendiri sejenak: jika saya bisa melihat lebih jauh ke masa depan, saya tidak akan lagi berurusan dengan hukum pajak internasional setiap hari, tetapi saya akan mendirikan tenda di pameran (bercanda).
Lambert yang terhormat,
pertama-tama terima kasih atas jawaban terperinci Anda. Telah sampai pada kesimpulan untuk meninggalkan AOW di Belanda dan mentransfer pensiun penuh perusahaan langsung ke Thailand jika diperlukan untuk mendapatkan pembebasan. Namun, saya masih menunggu surat dari otoritas pajak. Aturan ini tidak disebutkan dalam surat tertanggal 20 Januari, karena mereka meminta bukti pembayaran dalam hal perpajakan melalui salinan SPT/Ketetapan Pajak terakhir dari negara tempat tinggal.
Saya telah mentransfer sebagian besar pensiun perusahaan saya ke Thailand selama lebih dari 9 tahun. Harus memberikan laporan pendapatan setiap tahun saat memperbaharui visa pensiun non-imigran dan karena itu memenuhi semua persyaratan di Thailand.
Komentar saya tentang tidak dapat melihat ke masa depan lebih berkaitan dengan fakta bahwa seseorang tidak perlu terlalu khawatir tentang sesuatu yang mungkin terjadi. Gelas setengah penuh, gelas setengah kosong atau seseorang paling menderita dari penderitaan yang dia takuti. Aku sudah terlalu tua untuk mengkhawatirkan hal itu lagi. Menghapus kredit pajak gaji per 1 Januari 2015 juga menghabiskan uang saya, saya bisa mengkhawatirkannya atau melanjutkan hidup dan saya melakukannya. Saya tidak dapat mengubah hal-hal seperti itu, jadi saya tidak menghabiskan terlalu banyak waktu untuk itu.
Sederhananya: perubahan apa dan penyesuaian apa yang terbaik? Jika Pengiriman Uang diperlukan untuk pengecualian, saya hanya meminta pensiun perusahaan saya ditransfer langsung ke rekening bank Thailand saya setiap bulan.
Semoga berhasil dengan pekerjaan Anda, saya sendiri berpartisipasi dalam proses persalinan selama lebih dari 41 tahun, tetapi saya senang buku itu sekarang ditutup.