Pitanje tjedna: Je li Tajland vaš "dom"?
U svojoj tjednoj kolumni, Stickman Bangkok je pisao o temi "Dom je dom". Objašnjava kako je i zašto jednom došao na Tajland. Pokušavao se “afirmirati” na sve načine i na kraju je došao do zaključka da je “Dom je dom, a Tajland nije.
Ako želite pročitati kolumnu, evo linka: www.stickmanbangkok.com/StickmanWeeklyColumn2015/Thailand-expats.htm
Zapravo lijepo pitanje smatraju li Nizozemci i Belgijanci koji sada žive (manje-više) stalno u Tajlandu tu zemlju svojim "domom". Barem se to ne odnosi na mene. Oh, ne griješite, živim ovdje već gotovo 12 godina i iznimno sam sretan zbog odluke koju sam jednom donio da se preselim na Tajland. U mirovini sam, imam divnu ženu, prekrasnog sina i prekrasnu kuću i uživam u svakom danu. Ali Tajland nije moj "dom"
Za mene je dom Nizozemska, točnije mjesto gdje sam rođen i odrastao. Ti si se najviše formirao u tim mladim godinama i dojmovi koje sam tada stekao ostali su mi u nepokolebljivom sjećanju. Sjećam se toliko toga o obitelji u kojoj sam odrastao, školama, prijateljima, okruženju i još mnogo toga. To su moji korijeni postojanja.
Moj kasniji boravak u Nizozemskoj i sada Tajland donijeli su mi puno sreće i zadovoljstva, ali sjećanja će uvijek ostati nejasna.
Zar ja nemam dom na Tajlandu? Svakako, zemlja nije moj dom, nego kuća u kojoj živim sa svojom obitelji. To je dom, moja vlastita mala palača!
Zanima me što drugi stanovnici Nizozemske i Belgije misle o ovome?
U posjetu Tajlandu od 1971., prve godine kao zrakoplovna posada, zatim do 2010. kao "turist", maksimalno 3 tjedna..!
U 2011. sam ostao ovdje oko 6 mjeseci ravno.. i od tada.! Malo drugačije gledam na Tajland... Postao sam aktivan sudionik u prometu, imao susjede Tajlanđane, kupio stan ovdje, morao
pregovaranje s vladinim agencijama i druge slične normalne aktivnosti.
Tada sam vrlo brzo odlučila za sebe, a i da ću prije svega ostati “ljubitelj Tajlanda”!! , (govorim u svoje ime...!!) da ostanem ovdje na Tajlandu 3 mjeseca, 3 do 4 mjeseca u svom poznatom životnom okruženju u Nizozemskoj. , gdje sam rođen i odrastao!! a zatim maksimalno 3 mjeseca vratiti!
Najbolje od dva svijeta……!!!!
Shvaćam da sam u ugodnim okolnostima, da si to mogu priuštiti!
carl.
Za mene je Tajland sličniji domu nego što je dom ikada bio.
Vjerojatno i zbog nekoliko selidbi u mladosti.
U sedam godina bio sam na odmoru u Tajlandu više od 15 puta. Dakle, nisam (polu) stalni stanovnik i nikada nisam bio dalje od Phuketa, Bangkoka i uglavnom Pattaye.
Ipak, uvijek osjećam veću čežnju za svojim mjestima u Tajlandu nego za bilo kojim drugim mjestom u Nizozemskoj.
Čini mi se da ako nikada niste otišli dalje od Phuketa, Bangkoka i Pattaye, ne možete reći da dobro poznajete Tajland.
Uz rizik da me optuže za čavrljanje, želio bih istaknuti da to uopće ne radim.
Ali Pattayu poznajem kao svoj džep.
Koji Nizozemac doista poznaje Nizozemsku, a koji Tajlanđanin doista poznaje Tajland. Ovo je topografski gledano.
U Tajland idem 2-3 puta godišnje, ali da li stvarno STVARNO dobro upoznam Tajland, ne, ne.
Koliko Nizozemaca nikada nije bilo u Delfzijlu. Koliko Tajlanđana nikada nije bilo na Phuketu. Nemojte sada počinjati s financijskim pitanjem. Koliko Nizozemaca koji žive u Tajlandu nikada nisu bili u Phuketu, Hua Hinu ili bilo kojem drugom mjestu?
Poznajem mnoge umirovljenike koji su zapeli u Jomtienu ili Pattayi. Što rade od birtije do birtije? Loš tečaj, itd., itd.
Mnogi Nizozemci čak i ne poznaju svoje dvorište. Slagali se sa mnom ili ne, g. Sindram, ja vjerujem u to.
U svakom slučaju, svi ste dobro i iskoristite to kako god možete.
Nije bilo pitanje poznajete li Tajland dobro, nego smatrate li ga svojim domom. Mislim da su dvije različite stvari...
Dragi francuski Amsterdame,
Bangkok je svjetski grad u kojem vam ni kao Europljaninu ništa neće nedostajati, a osim temperature i još par sitnica ništa se ne razlikuje od Londona, Pariza, New Yorka itd. Pattaya je također grad koji su oblikovali ljudi različitih nacionalnosti i kultura, što zapravo nema nikakve veze s izvornim Tajlandom. Postoje dvije vrste Tajlanda, gdje turisti borave i svaki dan im se nudi predstava, koja se, pogotovo u Pattayi, ne razlikuje od komercijalnog svijeta fantazije i nema nikakve veze sa stvarnim Tajlandom u kojem žive gotovo isključivo Tajlanđani. Stoga pri postavljanju pitanja „Osjeća li se netko kao kod kuće?“ treba jasno razlikovati nekoga tko živi kao iseljenik u svojevrsnom Hollywoodu i onih iseljenika koji stalno žive u selu gdje se odvija pravi tajlandski život. Možete biti sigurni da ćete manje čeznuti za ovim mjestima.
U Tajlandu stalno živim tek nešto više od 9 mjeseci. U iznajmljenoj kući, nedostojnoj toga imena, strpljivo čekamo da se završe radovi na izgradnji vlastite kuće. Za mene je zajednički život sa ženom koja te nevjerojatno voli jedina dobra osnova da se negdje osjećam kao kod kuće. Živjeli smo zajedno u Belgiji 4 godine i preselili smo se (preselili) u Tajland jer kad sam ja umro, budućnost moje žene imala je bolje izglede u njezinoj domovini nego u mojoj domovini.
Nadalje, moram priznati da imam malo veza s mjestom svog porijekla. Drugim riječima, bilo gdje se lako osjećam kao kod kuće.
Tajland također jest i nikada neće biti dovoljno težak da me veže za njega.
Sretni smo ovdje zajedno od prvog dana i to ne bi trebalo biti više (manje).
Živio sam u Tajlandu više od 7 godina i ovisi, za neke je to njihov dom koji više nemaju obitelj ili prijatelje u Belgiji ili Nizozemskoj. Još uvijek imam obitelj u Nizozemskoj, ali mislim da se ne bih osjećao više živim kod kuće. živim ovdje više od 7 godina
Sa 20 godina počeo sam jedriti za KPM i KJCPL. Plovio sam s klubovima gotovo 20 godina i zaljubio se u Aziju. Nakon toga nastavio sam ploviti s drugim Ja. I mojoj supruzi (Nizozemki) i meni je nedostajalo toliko Azije u to vrijeme. Otkako sam počeo raditi na kopnu kao nadzornik u Groningenu iu
1999. u Italiji, svake godine išao na odmor u Tajland.. Supruga mi je umrla u svibnju 2010., ja sam otišao u mirovinu (67 godina) u lipnju. Zatim sam otišao živjeti u Tajland krajem 2010. Mogao sam prodati svoju kuću u Nizozemskoj 2013. Od tada se nisam vratio. Nedostaje mi Nizozemska kao zubobolja. Ovdje živim sretno sa svojim dečkom Tajlanđaninom
U Nizozemskoj se nikada nisam osjećao kao kod kuće i napustio sam Nizozemsku jer je život tamo preskup i zbog previše pravila i diskriminacije
Ovdje u Tajlandu ljudi žive puno slobodnije, jeftinije i s manje pravila
O, ljudi dragi, gdje god da živite, uvijek sa sobom nosite svoj ruksak. Ponekad je vrijeme da se otvori patentni zatvarač na dnu ruksaka i ostavi prostor za ponovno punjenje ruksaka. Sada živimo u Tajlandu (u blizini Chiang Maia) više od 7 godina, natrag u Nizozemsku, ne nikad nikad.
Pa ne, to uopće nemam. Ovdje živim već oko dvanaest godina, prve godine u Bangkoku, a sada u Chiang Maiju. Veći dio tog razdoblja živim sam i osjećam se vrlo sretno. Definitivno ne osjećam Nizozemsku kao “Dom”, naprotiv, gotovo bih rekao. Ne dolazim tamo često.
Idem u Europu jednom godišnje, obično u mediteransko područje i tamo se osjećam jednako kao kod kuće kao i na Tajlandu. Puno putujem i po jugoistočnoj Aziji i ponekad kažem, moje tijelo je mjesto gdje se osjećam kod kuće, lako jer to uvijek nosim sa sobom kamo god idem.
Dobrodošao si sa mnom kad si u Španjolskoj.
Idem na Tajland oko 7 mjeseci godišnje i provodim vrijeme sa svojom djevojkom u planinama blizu Nam Noa. Svaki put kad se vratim osjećam se kao da se ponovno vraćam kući.
Još uvijek putujem između Tajlanda i Singapura. Mogu cijeniti određene stvari na oba mjesta, ali ni na jednom nisam 100 posto kod kuće. Volio bih se vratiti u Belgiju, ali ni tamo više nisam kod kuće. Ili još bolje: nisam više sam kod kuće. Budući da sam 6 godina živio u SAD-u, skroz sam Europljanin. Uživam posjećivati Barcelonu i Milano jednako kao i Hamburg i Gent. Ako ikad napustim Tajland, sumnjam da ću se vratiti u Belgiju. Kad bih mogao birati selo: Ponte de Lima ili Monteisola. Ako već mora biti grad, onda bez sumnje Hamburg. Ali trenutno je takhli dašak svježeg zraka pored Singapura. Ovdje mi žive žena, pas, mačka, ovdje mogu raditi u vrtu, slikati. Ovdje su moje knjige i CD-i. Ovdje radim na katalogu fotografija vatova u regiji i prekrasnih ptica, zmija, guštera, ali i mladih u kafiću. I sve to čini Takhli domom
Bio sam dva puta u Singapuru i mogu vam reći da sam se osjećao dobro. Prekrasan grad, čist, minimalan kriminal, ljubazni ljudi i nisam osjetio nikakvu diskriminaciju. Lako bi mogao biti moja matična baza.
Već skoro 4 godine stalno živim na Tajlandu.
Imam puno kritika na račun zemlje i Tajlanđana.
Ovdje se nikad neću osjećati kao kod kuće.
Često sam sebi zagonetka zašto želim nastaviti živjeti ovdje.
O ovom pitanju može se napisati duga priča. Ali ovo je kratki sažetak toga.
Većina prethodnih komentara su ljudi koji zapravo ne žive ovdje.
Mislim da Gringo znači više sa svojim pitanjem tjedna. Jeste li sretni tu gdje jeste?
vaš tajlandski voljeni ili obiteljski životi. Svakako ne 3 ili 6 mjeseci, nego cijelu godinu.
Iseljenici koji su došli na Tajland i ostavili sve za sobom i zapravo nemaju povratka
imati. Za sebe se usuđujem iskreno priznati da sam ovdje sretan sa suprugom i obitelji.
Nizozemska ostaje moja zemlja. Jednom u 2 godine uvijek idem na odmor sa suprugom
Nizozemska, sjajno je sresti prijatelje i obitelj nekolicine preostalih.
Moja prekrasna zemlja u kojoj je sve tako prekrasno čisto i gdje se možete voziti cestom bez stresa. Vremenske prilike i financijska korist bili su mi u konačnici važni...
Nakon više od 10 godina u Tajlandu, nestale su i te financijske koristi, ostalo je samo vrijeme.
Kad imaš 71 godinu, jednostavno se moraš snaći. Moraš odslužiti svoje, nema povratka.
Cor van Kampen.
Razlog da ja (67 godina) ne palim brodove za sobom. To vrijedi i za mene, financijske koristi nema, ali sunca ima u izobilju..., u Španjolskoj gdje provodimo najviše vremena. I možemo biti na nizozemskom tlu u bilo koje vrijeme unutar 2,5 sata po razumnoj cijeni. Osim toga, moja djeca mogu lako doći na tjedan ili više. Nikad se neću preseliti 100 posto, ni u Španjolsku, ni na Tajland ni bilo gdje drugdje. Mislim da sam odabrao najbolje od oba “svijeta” sa ženom iz mog trećeg svijeta, Tajlanda.
možda će se osoba osjećati izmješteno?
nigdje se više ne osjećam kao kod kuće.
Nakon što sam 28 godina živio izvan Nizozemske, osjećam se kao u stranoj zemlji kada tamo provedem nekoliko tjedana svake godine kako bih posjetio djecu, obitelj i prijatelje. Volio bih da nastavim održavati te kontakte, ali osim toga više nemam nikakve veze s Nizozemskom, pa se tamo ne osjećam kao kod kuće. Čujem od mnogih ljudi koji tamo žive da zadnjih godina nije ništa ljepše.
Nakon više od deset godina, još uvijek uživam u boravku na Tajlandu. Vidim je pozitivno kao zemlju u usponu s budućnošću u kojoj stvari mogu biti samo bolje. Pozitivno doživljavam to što oko mene živi toliko mladih ljudi, za razliku od Nizozemske koja stari, propada i osiromašuje. Živeći u srcu Bangkoka, volim vidjeti kako se grad poput Bangkoka, po mom mišljenju, pozitivno razvija s mnogo lijepih novih zgrada. nova infrastruktura itd. Naravno da vidim i probleme i ponekad imam problema jer baš i ne govorim jezik, ali sveukupno mi je stvarno postao dom.
Potpuno se slažem sa Stickmanom..
Da, lijepo pitanje.
Što se mene tiče, nakon više od 50 godina života u Nizozemskoj i sada već 6 godina ovdje, imam osjećaj da sam rođen u pogrešnoj zemlji.
Da, naravno, sjećanja na en. I neke lijepe komade zemlje i mjesta. Tamo su djeca i neki dobri prijatelji.
Ali nemojte zbog toga gubiti san, a kamoli čežnju za domom.
Drugi dan kada sam došao prvi put, travanj 2009., 43 stupnja, i posjetio WAT Pho u Bangkoku, upoznao sam redovnika, tada već 91-godišnjaka.
Bio je nekoliko puta u Amsterdamu kao 'profesionalac'.
Razgovarali smo sat vremena na stepenicama WAT-a.
Nakon sat vremena čovjek je o meni znao više od mnogih poznanika.
Na kraju mi je poklonio malog brončanog Budu. Besplatno. Kaže: 'Gospodine, vi ste Tajlanđanin'
U razmišljanju da. I... slučajno sam vidio svoje obiteljsko stablo, i vidio da su moji korijeni u Kralingenu (blizu Rotterdama), I... tako daleko... majka mog pra-pradjeda je bila... Tajlanđanka.
Da ovo je moj DOM, u svakom pogledu. Sretan s obitelji, svaki dan!
Naravno da vidim i stvari koje nisu u redu, različite poglede i interese mlade generacije.
Supruga mi je viša profesorica, pa se o tome dosta čuje i vidi.
Ali onaj osnovni život, koji je ovdje standardan, u djelovanju i razmišljanju čini čovjeka sretnim.
SVE druge stvari su u službi ili su joj podređene.
Država u kojoj su pravila GLAVNI PROBLEM stvara nezadovoljstvo stanovništva i osuđuje društvo na propast.
TO je glavni razlog zašto je ovo za mene moj DOM.
Vrlo sretan čovjek sa svojom obitelji u Isaanu.
KhunBram.
Tajland je moj drugi dom. Nizozemska će uvijek biti prvi dom, uostalom, po putovnici sam nizozemski državljanin i ne mogu postati Tajlanđanin ni da želim jer Tajlanđani to jednostavno ne žele.
Govorim tajlandski, ali naravno ne kao Tajlanđanin. Još ne primam AOW mirovinu, ali plaćam premije u Nizozemskoj za one koji je sada primaju. Na primjer, uskoro ću dobiti AOW od Nizozemaca koji rade u to vrijeme. Tajlanđani mi to neće dati. Ako imam sukob u Tajlandu, onda sam unaprijed u krivu, jer nisam Tajlanđanin i stoga ne mogu biti u pravu, a sigurno ga ne mogu shvatiti.
Tako da se u Tajlandu ne osjećam kao kod kuće, ali svejedno rado dolazim tamo. Bolje nego u mnogim drugim zemljama. Ovdje se osjećam kao dobrodošao gost i obično se prema meni tako i ponašaju, sve dok se klonim nevolja, što je do sada dobro funkcioniralo.
Primamljivo je reći 'dom je tamo gdje je srce', često bi to mogao biti Tajland, ali dom je obično tamo gdje ste rođeni.
Prije nego što sam otišao živjeti u Tajland - prije gotovo 14 godina - poznavao sam zemlju 9 godina i ljetovao sam na sjeveroistoku Tajlanda, u središtu i na jugu. Odvagao sam prednosti i mane života u Nizozemskoj naspram prednosti i mana života u Tajlandu. Ravnoteža je prešla u korist Tajlanda. Tijekom prve 3 i pol godine morala sam prilagoditi svoje ideje o Tajlandu. Neke stvari sam ocijenila previše pozitivno.
Ali nakon 14 godina više se ne bih želio vratiti u Nizozemsku, barem u nekoliko tjedana godišnje u posjet obitelji i prijateljima. Ali polako ljudi osipaju, pa je i želja za odlaskom nestala.
Ovdje se osjećam sretno kao kod kuće sa svojom obitelji u selu između Cha-Ama i Hua Hina.
Osjećati se kao kod kuće negdje nije neraskidivo povezano s životom negdje. Dva ili tri puta godišnje idem na odmor u Tajland i svaki put kad sletim u Suvarnabhumi, osjećam se kao da sam ponovno na poznatom teritoriju; neka vrsta povratka kući za mene. Kad izađem iz autobusa u Pattayi na Sukhumvit Rd, ili uđem na trg ispred CS Pattani u Pattaniju, više ne patim od napetosti jer ne znam što očekivati, ali osjećam se sigurno i sigurno.
Ali usprkos tome, uvijek ću ostati farang, i objavit ću prvom tko bude pitao da dolazim iz 'Holandije'. Apsolutno se ne sramim toga!
Postoji ogromna razlika između iseljenika koji je svakodnevno okružen farangima, kao u Bangkoku, Pattayi ili Phuketu, ili iseljenika koji živi sam u selu među tajlandskim stanovništvom.
Ako je netko iskren, mora priznati da Pattaya, primjerice, nema mnogo veze s Tajlandom, a isto se može naći iu dijelovima Phuketa. Ako faranga sada preselite iz ovih turističkih mjesta u selo u, primjerice, Isaanu, gdje svakodnevno dolazi u dodir s neuljepšanim tajlandskim životom, odgovor na pitanje naziva li ovo domom često je drugačiji. Čak i ako govorite tajlandski, brzo otkrijete da je većina razgovora sa seljanima vrlo površna i mogu zamisliti da ti razgovori dugoročno ne doprinose osjećaju doma. Drugačiji način razmišljanja i življenja, koji ovdje svakako ne želim osuđivati, zahtijeva i puno prilagodljivosti od nekoga tko dolazi iz druge kulture, dok netko tko malo vidi ne pita se ništa, a svakako je zaljubljenik u tajlandski Viski je prednost. Volim Tajland i njegove ljude, ali dugoročno mi nedostaje nešto... što ja osobno ne nalazim, a što bi se moglo nazvati "Dom"
Dolazim u Tajland na kraće ili duže vrijeme već 20 godina...od 2012. živim ovdje za stalno, ali nikada neću prodati svoju kuću u Nizozemskoj jer još uvijek imam osjećaj da ako ikada ne uspijem ili čak još gore, uvijek idem 'kući'. Mogu ići tamo gdje svi govore moj jezik, ima doktora koji govore nizozemski i gdje također imam mnogo članova obitelji..
Naravno da sam zaljubljen u Tajland, vrijeme, ljude, avanturu, ali to nikad neće biti moj pravi 'dom' za to, previše sam Nizozemac u srcu i duši... Govorio sam gdje kapa mi visi, kod kuće sam, ali to vrijedi samo za Nizozemsku
Piet
Ovo je zanimljivo pitanje na koje svatko ima priliku odgovoriti iz vlastite perspektive.
Da, Tajland je sada moj dom, posjećujem Tajland redovito već 15 godina, živim tamo stalno već skoro 4 godine, nemam želju posjetiti Nizozemsku, imam ono što sam imao kod kuće sada ovdje, moj partner, kuća, vrt, auto, Gamma se sada zove Global House, objekti, liječnik opće prakse, zubar, bolnica, sve što sam imao doma, osjećam se dobro zbog toga.
Osjećam se kao kod kuće u svom okruženju i drugdje u Tajlandu, lako komuniciram s Tajlanđanima, prilagođavam se svom sugovorniku, lako uspostavljam kontakt, također dosta ovisi o vama samima hoćete li si dati priliku da se osjećate kao kod kuće.
Imam najljepše uspomene na mjesto gdje sam odrastao, ona se tu i tamo vraćaju, to mi također daje jako dobar osjećaj, osjećam li se tamo više kao kod kuće nego na Tajlandu?
Ne, ja to ne doživljavam tako, kad sam tamo živio osjećao sam se kao kod kuće, kad bih opet živio tamo bih se opet osjećao kao kod kuće, ali ne, Tajland je sada moj dom, Više volim živjeti ovdje u Tajlandu, potpuno sam zadovoljan njime.
Ne želim puno govoriti na štetu Nizozemske, ali razvio sam neku averziju prema njoj, svo to petljanje, petljanje na političkom polju, jednostavno nema pomaka, uravnilovka je moto, ne, pogledaj to iz daljine i pomisli, drago mi je da više nemam ništa s tim.
NicoB
Možda i to ima veze s godinama je li vam dom ovdje ili u Nizozemskoj?
U Koratu živim već 2 godine, sad imam 55 godina, imala sam super zabavno djetinjstvo od 10 do 20 godine.
Ja sam već s 10 godina vozio aute, vozio mopede, petljati po tim mopedima je bila super stvar.
U to se vrijeme moglo nekažnjeno činiti i zlodjelo.
Bilo je to u Kattendijkeu gdje sam se osjećao kao kod kuće, kao riba u vodi.
Nakon dvadesete se nigdje nisam osjećao kao kod kuće.
Sada se u Koratu osjećam kao doma, počeo sam ponavljati svoju mladost, ovdje se ne može sve, ali se može puno, opet petljam, vozim moped neko vrijeme bez kacige, nema problema, i u autu. na glavnoj cesti mogu ubrzati, prenijeti kaznu za parkiranje nekom drugom tko ima još 3 sata plaćenog parkiranja, kazna 60 eura, od toga mi stvarno padaju hlače!
Ne, onda je život ovdje super zabavan, već znam, umrijet ću ovdje.
Naravno, očekivao sam puno pozitivnih reakcija od ljudi koji su se trajno nastanili u Tajlandu. Međutim, ne razumijem zašto toliko ljudi uvijek kritizira Nizozemsku, jednu od najprosperitetnijih zemalja na svijetu. Obično uživam dolaziti na Tajland zimi, ali ni za što ne bih želio tamo živjeti. Prekrasna zemlja? Dobro poznajem zemlju od sjevera do juga i od istoka do zapada, ali za mene ima puno ljepših zemalja. Ekonomski dobro? Nemoj me nasmijavati. Da, s dobro popunjenim bankovnim računom ili dobrom mirovinom. Mnogi iseljenici koji nemaju puno posla u Nizozemskoj osjećaju se kao milijunaši i važni u Tajlandu. Prosječnom Tajlanđaninu nije lako. Društveni? Samo dobro pogledajte oko sebe i doći ćete do zaključka, barem želite li skinuti naočale u boji. Tajland još uvijek mora prijeći dug put prije nego što se iole približi oklevećenoj Nizozemskoj u društvenim i gospodarskim područjima.
Gospodarstvo u Tajlandu i Aziji u cjelini se snažnije razvija. EU će biti u kaosu u sljedećih 10 godina. Azija raste, Europa se smanjuje.
Što se tiče društvenosti. onda ste bili negdje drugdje. Dolazim u Tajland godinama. Tajlanđani mnogo više poštuju jedni druge nego mi Nizozemci. Tajlanđanin nema zamjerke i brige... Tajlanđani su više šokirani ovim što nam se događa nego što to prihvaćaju. Ne, Tajland je moj dom, da tako kažem, dobro mi je u cijeloj Aziji. Nizozemska i Europa... nema više! Nema više Nizozemske za mene!
Nakon više od 50 godina života u Nizozemskoj,prije četiri godine sam otišao na Tajland.Živim sa suprugom Tajlanđankom u Bangkoku.Nizozemska mi uopće ne nedostaje,ako idem u Nizozemsku jednom godišnje na 2 tjedna , sretan sam što se mogu ponovno vratiti. u Bangkok, isto vrijedi i ako poslovno odemo u Kinu ili Hong Kong na kratko vrijeme, tada sam sretan što sam se vratio u Bangkok
Dobro si rekao, Brame, onda je Nizozemska samo “mala”, ja također imam jako dobra i ugodna iskustva s “de Isaan” pa čak i ženim se sljedeće godine. Nikada neću postati Tajlanđanka, ali to nije potrebno, poštovanje i razumijevanje jednih prema drugima je ono o čemu se radi i na svu sreću to je osnova.
Živim u Tajlandu od 2012. Prije toga sam često dolazio ovdje, zbog svoje profesije. Svugdje sam se osjećao kao kod kuće, jer sam gotovo uvijek odsjedao u istim hotelima. To je dalo dobar osjećaj, jer ste imali mjesto koje ste poznavali.
Imao sam kolege koji su “spuštali” mjesta na koja su letjeli. Nastojao sam letjeti na ista mjesta što je češće moguće. Tako sam vidio manje različitih mjesta, ali sam bolje poznavao mjesta koja sam posjetio.
Sad kad sam ovdje u Tajlandu, nisam vidio unutrašnjost aviona skoro dvije godine. I ne nedostaje mi. Tajland još uvijek vidim kao lijepu pozadinu i gdje mogu nabaviti gotovo sve što mi treba. Osjećam se kao kod kuće u našoj kući među poljima ananasa. Ali kad odem u grad kao što je Hua Hin, u koji dolaze mnogi stranci, počinjem se osjećati gušećim i želim otići. Iako ponekad volim popričati s drugim strancem, želim s njima imati što manje posla.
U Japanu sam se mogao osjećati jednako "kao kod kuće" kao i ovdje na Tajlandu. Jednostavno se ne možete razdvojiti i treba vam centar gdje možete ostaviti svoje stvari. To je sada postao Tajland.
Nisam integriran i ne želim to biti. Ali ovdje se osjećam dobro i više kod kuće nego u Nizozemskoj.
Potpuno se slažem s Gringom: kuća, obitelj (u ovom slučaju moja djevojka i ja) je naš centar i naš dom).
Dom je mjesto/dom gdje vam leži srce. To može biti bilo gdje. Za mene to nije mjesto/dom gdje sam rođen i odrastao. Čak ni gdje živi moja obitelj ili prijatelji. To je mjesto/dom gdje se osjećam sretno i sretno. To je mjesto/dom gdje volim ponovno ići, čak i nakon svog godišnjeg putovanja u Tajland. A ako to mjesto/dom mogu dijeliti sa svojom obitelji, onda sam dvostruko sretan i osjećam se dvostruko, da tako kažem, kao kod kuće. Za mene je to pod španjolskim suncem. Kuća Istok Zapad je najbolja.
Nizozemska ostaje moj dom. Tajland je lijep za život. Ali vlada tretira faranga kao stranca. Ono što će uvijek ostati slučaj To nije slučaj u Nizozemskoj. Stalno su zaokupljeni pitanjima vize, tu mogu zaraditi. ovdje je jedino što je toplo i možeš sjediti vani. Ali prevruće je 8 mjeseci u godini. A sama zemlja je jedan neuređeni kaos.. Tako da je nekoliko mjeseci godišnje lijepo. Možeš zagrijte se protiv hladnoće, ali ne i protiv vrućine. A komarci su veliki problem. Ono što uvijek izaziva pažnju...
Josipe potpuno si u pravu. U svemu. Ako skinete naočale. A kad pogledaš oko sebe vidiš točno ono što govoriš.Sramota je što je država podijeljena na elitu i sirotinju.Nema ni poštene vode za piće iz slavine. Ovdje se spaljuje sav otpad. Ovdje nema infrastrukture. Mnogi stranci se svaki dan čude. U načinu na koji ljudi žive u Tajlandu. Zagađenje zraka je ogromno u mnogim gradovima. Nizozemska će uvijek ostati moj dom. Dakle, natrag u Nizozemsku u dogledno vrijeme. Već ima mnogo faranga koji se sada vraćaju jer imaju premalo za život u Tajlandu... Ja vm S previsokim kupatilom
Kao digitalnom nomadu, koncept doma za mene nema veliku vrijednost. Volim putovanja i istraživanja. Svoj smještaj radije vidim kao odskočnu dasku u nepoznato. A što se mene tiče, ja sam jednostavno iz sjeverozapadnog dijela prešao u jugoistočni dio Euroazije, jer sad znam taj prvi dio.
Kad ostarim i više ne budem u formi, to se može promijeniti.
Sada imam skoro 80 godina i živim ovdje od ranih 70-ih i da, Tajland smatram svojim "domom". Nikada ne posjećujem tu uređenu državu NL i ne propuštam je. Iako i ovdje u Tajlandu ima sve više propisa, što je šteta, vidjet ćemo kako će stvari ići. Kad sam ja došao 1970. sve je bilo moguće, pušenje u kinu i kupovanje piva za vrijeme filma, pepeljare na sjedalima u autobusu i samo puhanje i ispijanje piva. Nije bilo ograničenja brzine na cesti, vize su se produžavale na Imigraciji u Soi Suan Plu, vrijeme zatvaranja barova i trgovina nije postojalo i radile su 7 dana u tjednu, danju i noću.
Došao sam iz zemlje - NL - gdje sam dobio kaznu za igranje nogometa na ulici i u javnim vrtovima su bili znakovi s natpisom "zabranjeno hodanje po travi". Osim toga, tamo je sve bilo i još uvijek je zabranjeno. Kakav sloboda, još uvijek mislim. Ima više razloga, ali onda to postaje knjiga. Tajland jest i ostat će moj “dom”
Živi i radi puno radno vrijeme na Tajlandu već gotovo 9 godina.
Moj pokojni otac (koji se dosta puta selio zbog posla u Poreznoj upravi) uvijek je govorio: “Gdje ti je posao, tu ti je domovina. A svugdje peku kruh."
Uvijek sam to imao na umu.
Već neko vrijeme živim sama u malom selu na srednjem jugu Tajlanda, nedaleko od mora, iako mi more baš i ne treba. Nema drugog faranga u krugu od 20 km od mene. Imajte jednostavan, sretan, miran život ovdje. Nostalgija za Begiejem, ne, nimalo. Tamo idem samo ako stvarno moram biti tamo da bih se što prije vratio svojoj “kući”. Nećete ni čuti da kažem ijednu lošu riječ o Belgiji, tamo sam imao lijepu, bezbrižnu mladost i veliku profesionalnu karijeru. Puno sam putovao iz profesionalnih razloga i zapeo sam u Tajlandu... Otkako su mi roditelji umrli, živim u Tajlandu i nisam požalio ni minute. Imam dobre, iako vrlo površne, kontakte s lokalnim stanovništvom. Duboko shvaćam da nikada neću postati jedan od njih i to mi nije cilj. Ovdje uživam svaki dan, sunce na mojim ramenima već me veseli. Vožnja motociklom kroz prekrasan krajolik, ljudi koji mi mašu, sve to mi daje dobar osjećaj. Kad izađem, što se redovito događa, u Hua Hin, na Koh Samui, u Ubon Ratchatani ... ili bilo gdje drugdje ovdje u Tajlandu, uvijek sam sretan kada se vratim u svoje selo i vratim se u svoj "dom" spavati.
Svatko to osjeća na svoj način, ne može se svatko na isti način osjećati kao kod kuće. Imao sam i nemam problema s tim... moj dom je tamo gdje je moj….. Stella ili je to sada Leo.
Dodatak plućima
Lijepo pitanje, ali prije svega pitanje o kojem morate sami razmisliti.
Treba napomenuti da ja jesam i uvijek ću biti Nizozemac i iako živim ovdje u Tajlandu, Nizozemska jest i ostat će moja zemlja.
Igrom slučaja došao sam u Tajland 2005., nisam ni znao gdje se točno nalazi, bio sam u fazi iseljavanja u Rusiju, na Crno more. S kamperom sam već 5 godina proputovao cijelu Rusiju, zapravo cijeli istočni blok.
Ali nakon tog jednog susreta u Tajlandu 2005., 3 tjedna, tjedan dana u Bangkoku, Pattayi i Koh Changu, imao sam opću ideju o tome kakva je zemlja, ali posebno o kulturi i ljudima.
Kada se vratiš u NL počneš razmišljati o drugim mogućnostima života.
Žao mi je za sve one ljude koji nemaju visoko mišljenje o Rusima, Ruse ne vidite ovdje u samoj zemlji, a ljudi u Rusiji su također drugačiji nego ovdje. Kao i kod mnogih stranaca u Nizozemskoj, idite u zemlju porijekla i dobit ćete potpuno drugačiju sliku o tim ljudima.
2005. smo išli drugi put na Tajland, sada malo duže, čak i na godišnju vizu. Želio sam bolje upoznati Tajland, bolje osjetiti kulturu i ono što mogu ili trebam učiniti da bih živio ovdje.
Samo da bude jasno, bio sam dobro odmakao u Rusiji i nastanio bih se oko 100 metara od Crnog mora. Dobio sam trogodišnju vizu za Rusiju, što je bilo jedinstveno. Tako da je zapravo sve u redu.
Tako da mi je Tajland morao ponuditi više, a o ženama da ne pričam, bio sam i još uvijek sam mlad, iako sam radio koliko i 75-godišnjak, tako da se te oznake ne mogu izbrisati, ali ipak su dodatak ti.mlad život.
Unajmio stan u Jomtienu, svako jutro rano šetao uz more, divno je bilo vidjeti kako Tajlanđani rade na čišćenju plaže, postavljanju ležaljki i suncobrana. Tada ćete postupno doći u kontakt s lokalnim Tajlanđanima, što moraju učiniti za malo novca, što moraju platiti…………. da, neću to napisati, ali to mi ne koristi ništa, iako toga ima i u nizozemskoj, čak i više nego kod nas mislim, ali skoro nevidljivo, vidi mnoge ankete koje su se radile. Kolica se u Nizozemskoj kotrljaju još brže nego ovdje.
Ali kontakt s lokalnim Tajlanđanima učinio je da se ovdje osjećam bolje, s lijepim temperaturama tijekom cijele godine, ponekad malo pretoplo. Zamislim, godinu dana ranije skijao sam na sibirskoj visoravni s temperaturom od -1 stupnjeva. To je otprilike hladno kao -55 sa sjevernim vjetrom u Nizozemskoj.
Rusi imaju centralno grijanje i zimi su svi prozori otvoreni jer ne mogu prebaciti temperaturu, jednostavno apsurd. Ne odobravam ovo što Putin trenutno radi, ali on je učinio puno za lokalno stanovništvo i sve je održao dostupnim stanovništvu, poput energije i besplatnog zdravstva. Dakle, ti otvoreni prozori jednostavno ne koštaju stanovništvo.
Postupno sam se osjećao bolje ovdje u Tajlandu i za to sam vrijeme prikupio toliko informacija da sam poznavao tajlandski zakon bolje od bilo kojeg odvjetnika u Tajlandu u određenim područjima.
Već sam bio odlučio osnovati tvrtku kako bih kasnije kupio kuću, nisam još odlučio živjeti ovdje za stalno, ali nisam volio stan i to mi nikad ne bi predstavljalo zadovoljstvo.
Travnja 2006. natrag u Nizozemsku, zatim u Rusiju i tek sam tamo donio odluku, vraćam se u Tajland.
Odlučujući faktor je bio jezik, mnogi mladi Rusi mogu razumno govoriti engleski, oni stariji razumno njemački, ali sve između, tako da je moja generacija govorila samo svoj materinji jezik.
U svibnju 2006. rezervirao sam još jednu kartu za Tajland, putem interneta kontaktirao agenta za nekretnine u vezi s kupnjom kuće, koja je već bila kupljena u Nizozemskoj pod određenim uvjetima. Po dolasku, sve je bilo dogovoreno u 2 sata i ja sam kupio kuću, stanari su imali 2 tjedna da se presele i tako sam imao svoj stan.
Zbog mog iskustva iz 2005. i početkom 2006. odlučio sam ne kupiti ženu ili slati novac za djecu svaki mjesec. Djeca su dobrodošla, ali samo s majkom da žive sa mnom i ja ću se za to pobrinuti.
Slučajno sam došao u kontakt s 2 Tajlanđanke u kissfood second roadu, upravo sam jeo i pozvale su me da ponovno jedem s njima. Ja sam to odbio, ti onda loše misliš da ćeš onda dobiti cijeli račun, što često biva. Ali lijep razgovor, dobar engleski, a također su radili u istoj industriji u kojoj sam ja bio uključen u Nizozemskoj. Jedan me prijatelj pitao tko mi se najviše sviđa od ta 2, da, teško i opasno pitanje. Ali iskreno i otvoreno, kako sam navikao, dao sam jednostavan odgovor, kako bih se uvijek mogao zaštititi. Na kavi sam im rekao da imam termin u 20.00 sati u salonu za masažu i da moram otići, da, nisu vjerovali i kakva masaža itd. Pozvao sam ih da dođu, pa od druge ceste do Jomtiena, gdje sam to dobro poznavao. Došli su, bili i na masaži, ali prije svega otkrili su da nisam lagala i da sam imala normalnu masažu. Dakle, sreća je bila na mojoj strani.
Također im je postalo jasno da imam posebno oko za jednog od njih i to sam izravno rekao. Rekao sam da mi se baš ne sviđa ta uska stvar i da mi se čini puno mlađa od moje vlastite kćeri, da to apsolutno ne mogu ako želim poštovati svoje dostojanstvo. čuvaj moju kćer. Nakon masaže sam ih odveo natrag gdje su živjeli.
Sljedeći dan su me pozvali na ručak u njihov ured, što sam i učinio mnogo puta od tada.
Izašao sam i navečer, moju kuću su razgledali oboje, da, bio je dobar odnos i mnoge teme razgovora se tiču njihovog posla i mog iskustva u NL. Obojica su baš dobro kliknula.
Nakon 3 tjedna, jedna je osoba pitala može li doći živjeti sa mnom jer se njezina cimerica selila pa su troškovi bili preveliki za nju samu. Odgovorio sam potvrdno, pod pretpostavkom da ona održava kuću malo čistom, ali nije bilo govora o vezi.
Naravno da vam je već jasno da nije samo kuća bila zajednička nego i krevet, a da su ipak imali potpunu slobodu uz poštovanje jednih prema drugima.
Nakon što smo živjeli zajedno 1 mjesec, to je postala veza, dugoročna veza, njena kći je došla živjeti s nama nakon 1 godine, vidi me kao tatu i to kaže. Zajedno smo već skoro 9 godina, još uvijek smo zaljubljeni, još uvijek možemo dobro razgovarati, još uvijek imamo slobodu i oh tako važno, ona nikad nije ljubomorna, čak i ako plešem s drugom ženom ili malo flertujem, ona me dovoljno dobro poznaje dosada. Nikada se ne priča o novcu, ja sam joj pomogao da sama zaradi novac i za mene je važno da se nešto izgradi kako bi njezina kćer mogla dobro krenuti.
Bili su s nama mnogo puta, uključujući i njezinu kćer u Nizozemsku. Majka me uvijek upozoravala na Tajlanđanke i spremala čitave članke iz novina kako bih ih mogla čitati kad sam bila u Nizozemskoj. Sada je moja majka luda za mojom djevojkom, mojom djecom i ostalom obitelji, zajedno su na Facebooku i tamo puno komuniciraju.
I mene su primili u njezinu obitelj, bez plaćanja novca ili odgovornosti za sve.Meni je šteta što jedva govorim tajlandski, ali očima i pokretima pričam s obitelji i oni vide da njihova sestra radi dobro i dijete joj je dobro zbrinuto. Obitelj me toplo poštuje i to mi daje jako dobar osjećaj.
Pa da se sada vratim na pitanje, Tajland je moj dom, Gringo je to dobro rekao, možemo živjeti ovdje vrlo dobro sa svojom obitelji i prijateljima, ali to nikada neće biti naša domovina, naši su korijeni tamo, ne možete pokrenuti korijene a da nešto ne umre . U svom srcu jesam i ostat ću Nizozemac i nikada neću reći da se neću vratiti. Ako to učinim, ići ću sa svojom Tajlanđankom, jer to je sigurno, ne želim je izgubiti.
Većina se ovdje osjeća kao kod kuće nakon što su prvo izgradili financijsku sigurnost u Belgiji/Nizozemskoj i stoga mogu živjeti kao Bog ovdje u Francuskoj (Tajland). Bez te sigurnosti, osjećaj da ste kod kuće brzo će nestati i brzo ćete vidjeti koliko ste poželjni ovdje u ovoj zemlji. Volio bih znati jeste li rođeni ovdje i imate li izglede za budućnost prosječnog Tajlanđanina, osjeća li se većina ljudi još uvijek kao kod kuće ili bi željeli emigrirati u zemlju s boljim izgledima?
Slažem se s Happyelvisovom izrekom: "nakon što sam prvo izgradio financijsku sigurnost u Nizozemskoj/Belgiji i stoga mogao živjeti kao Bog u Francuskoj (Tajland)". Bez te sigurnosti, međutim, ne mislim da je dobra ideja za nas doseliti bilo gdje, ni na Tajland ni drugdje. Bez dovoljnih sredstava, nitko se neće osjećati više kod kuće nego u mreži socijalne sigurnosti svoje domovine.
plućni dodatak
Prije jedanaest godina moja žena je došla u NL, mislila je da su svi Farangi dobri i bogati.
Sada se mora nositi s mnogo diskriminacije, ljubomore, zavisti i siromaštva.
Farang se osjećao "superiornim" u svojoj zemlji, ali ovdje u Tajlandu imaju poteškoća u prilagođavanju našim zakonima, normama i vrijednostima.
Dolazim u Tajland od '92. i ovdje se osjećam kao kod kuće.
Za 2 godine idemo zauvijek u Tajland.