Thailandblog koristi strojne prijevode na više jezika. Korištenje prevedenih informacija je na vlastitu odgovornost. Ne odgovaramo za greške u prijevodima.
Nije dopušteno potpuno ili djelomično preuzimanje, postavljanje na druge stranice, reprodukcija na bilo koji drugi način i/ili komercijalna uporaba ovih informacija, osim ako Thailandblog nije dao izričito pismeno dopuštenje.
Dopušteno je povezivanje i upućivanje na stranice na ovoj web stranici.
23/04 objavili ste račun zahtjeva za vizu za moju djevojku. Nastavak pogledajte ovdje: Odgovor na zahtjev za vizu, sačinjen u uredu TLS-a u Bangkoku, danas je stigao poštom: "Odbijeno". Moja djevojka je već imala vizu 2018.
Uz putovnicu je priloženo "Odbijanje" na engleskom i dodatni list na nizozemskom. Moja djevojka je imala 3 sata razgovora u TLS-u gdje su predani svi traženi dokumenti. Pokazala je i slike kćerine ceremonije diplomiranja s nas troje 2018. Slike kćerinog vjenčanja na kojem smo bili zajedno. Fotografije nedavno rođenog unuka. TLS je rekao da nema potrebe za dodavanjem. U odbijanju se navode sljedeći razlozi:
nije navedeno opravdanje za svrhu i uvjete namjeravanog boravka…hr
postoje opravdane sumnje u vašu namjeru da napustite državno područje država članica prije isteka vize.
Moja djevojka se lijepo vratila tijekom svog prethodnog boravka u Belgiji.
Na drugoj stranici (na nizozemskom) “Motivacija” se dovodi u pitanje;
” Svrha i okolnosti namjeravanog boravka nisu dovoljno dokazane. Dotična osoba želi putovati u Belgiju sa svojim partnerom i izjavljuje da je njen partner bolestan i da se želi brinuti o svom partneru u Belgiji, ali o tome ne prilaže liječničku potvrdu”.
OVDJE osoblje veleposlanstva i potpisnik prelaze svoje granice. Ovo je invazija i povreda privatnosti. Zašto trebam dostaviti liječničku potvrdu u kojoj je detaljno navedeno da sam 2x operiran od (kožnog) raka i da je za to potrebna kontrola, za koju također imam termin u Belgiji.
Ovo NIJE jedan od uvjeta za podnošenje zahtjeva za vizu. Ti zaposlenici dalje tvrde: „Dotična osoba želi putovati u Belgiju zajedno sa svojim belgijskim partnerom i ne dokazuje uvjerljivo da ima preostale obiteljske veze u zemlji porijekla.
Nije li ovo jadno i pretjerano?
Dragi Yan,
Žao nam je što vaš zahtjev ponovno nije uspio. Nažalost, preostalo je nekoliko opcija osim ponovnog pokušaja s još boljom datotekom. Kako je to neugodno i frustrirajuće!
O prijavi: šalter može istaknuti da se određeni dokumenti koje podnositelj zahtjeva želi dostaviti ne nalaze na kontrolnoj listi s potrebnim popratnim dokumentima, no podnositelj zahtjeva u svakom slučaju može slobodno dostaviti te dokumente. Da se razumijemo, djelatnici na šalteru su također obični gurači papira koji nemaju ovlasti odlučivanja niti ikakve obuke za donošenje odluka. Dokument koji na prvi pogled nema (dodanu) vrijednost možda može stvoriti bolju sliku i time utjecati na belgijske službenike u veleposlanstvu. Naravno, može se pokazati i kao dokument bez (dodane) vrijednosti, u kojem ga slučaju službenik jednostavno ignorira. Rizik s predebelom hrpom dokumenata je da će službenik za odlučivanje previdjeti ili pročitati važne dokumente, imaju samo nekoliko minuta po zahtjevu, tako da neće pažljivo pročitati svaki dokument od početka do kraja ako se to isprva ne čini potrebnim pogled.
Ne mogu reći ima li nekoliko fotografija dodatnu vrijednost u vašem slučaju. Što konkretniji i objektivniji dokazi to bolje. Fotografija na kojoj je podnositelj zahtjeva s nekim zajedno može pokazati "vidi da se poznajemo", ali još je bolji dokaz financijske potpore (bankovni transfer) ako je netko naveo da jedna osoba uzdržava drugu.
Dužnosnici stoga više vole vidjeti dokaze koji se mogu provjeriti. Mora da je to razlog zašto su htjeli vidjeti dokaz da ste na liječenju. Naravno, to može biti prilično zadiranje u vaš privatni život, pa je vaše pravo odbiti ovo. Može čak biti da je navođenje vaše bolesti imalo negativan učinak: ako vaša bolest dosegne ozbiljnu fazu komplikacija, a vaš vam tajlandski partner želi pomoći s njegom, netko tko ne poštuje propise može završiti tako da ostane na dužem stadiju radi zaštite brinuti se o... Na što svaka razumna osoba može ustvrditi da bi bilo vrlo glupo i kratkovidno tako baciti vlastite naočale: biti zajedno u ilegali na kratko vrijeme bi to učinilo puno težim u dužem vremenu. termin.
Sada ne znam koji su drugi motivi izneseni. Uglavnom, priložio sam dokaz o prijašnjim putovanjima u Europu (putne markice u putovnici), kratku izjavu tko ste, u kakvoj ste vezi, kakvi su vam planovi, koji su razlozi podnositelja zahtjeva da se vrati na vrijeme i da ćete se pobrinuti ovaj. Isticanje da su prethodna putovanja u inozemstvo bila u skladu s pravilima i da ćete tako nastaviti također ne može naškoditi. Pokušao sam najbolje što sam mogao pokazati da se podnositelj zahtjeva želi/mora vratiti u Tajland kako bi se brinuo o obitelji. Ako to nije moguće s knjižicama, onda je s fotografijama bolje išta nego ništa. I predajte te popratne dokumente čak i ako vanjski zaposlenik koji prebacuje papire kaže da ti papiri nisu potrebni. Sve što možete učiniti je pokušati što kraće i konkretnije pokazati tko ste, što želite i da se nemate čega bojati ili se nemate čega bojati, te se pokazati sposobnim gdje god je to moguće.
Na kraju, ostaje pitanje, u dobroj vjeri, službenik koji odlučuje… Belgija je s oko 10% odbijanja zahtjeva iz Tajlanda i iz najtežih veleposlanstava svake godine. Nažalost, također čujem da je postupak prigovora za Belgiju (preko Immigration Department, Immigration Department) u većini slučajeva besmislen.
Na kraju mogu samo preporučiti da pokušate ponovno. Možda ovaj put samo istaknete da želite biti zajedno, ne spominjući bolesti i pokažite koliko god možete da ima razloga za povratak. Uz slabe čvrste dokaze, sve se svodi na dobro motivacijsko pismo. Mogu se samo nadati da će uz dobru i iskrenu priču sljedeći put uspjeti.
Najviše mogu dodati dobro poznate klinčere kao što su: pokušajte s kraćim odmorom, proslavite još jedan praznik zajedno na Tajlandu kako biste pokazali da se viđate više puta i stoga imate dobar odnos i da ga stvarno ne uništavate glupom ilegalom prakse kao što je riskiranje nezakonitog boravka itd.
Vrlo drastičan pristup bio bi sklopiti zakonski brak i zatim podnijeti zahtjev za besplatnu vizu za člana obitelji iz EU/EEA preko druge države članice (sve osim vlastite zemlje, u ovom slučaju Belgije). Te se prijave temelje na minimumu dokaza i teško da se mogu odbiti. Za detalje pogledajte schengenski dosje na ovom blogu.
Ali tko zna, čitatelji u sličnoj situaciji možda imaju dobre dodatke iz prakse.
Met vriendelijke groet,
Rob V.
Broj čitanja:524
6 odgovora na “Pitanje o šengenskoj vizi za Belgiju: Odbijena viza za djevojku”
Ista priča sa moje strane. Moja djevojka je u TLS-u skoro 3 sata. Sve sam stavio na papir, s puno fotografija i drugih dokaza. Vlasnica je kuće i dvoje djece na Tajlandu. Također je rečeno da će se, ako bude potrebno, kontakt ostvariti putem linije. Ali to se nikad nije dogodilo. Mislim da su svi sve znali. I onda dobijete standardni odgovor postoje opravdane sumnje u vašu namjeru da napustite područje država članica prije isteka vize. Odvratno od ovoga. Stoga mi je potpuno dosta tog pokazivanja moći od strane takve djelatnice koja se niti ne trudi stvarno udubiti u slučaj. Prepušteni smo na milost i nemilost takvim ljudima. Nadam se da će se više ljudi odazvati jer ćete onda vidjeti koliko je zapravo loše.
Suosjećam s tobom.
Rob V. je dobro informiran, čitateljima ovog bloga daje točne savjete.
Moja žena i ja odabrali smo ono što Rob naziva "drastičnim pristupom".
Moje iskustvo je sada od prije 25 godina i možda vam više nije relevantno.
Zahtjev za turističku vizu moje tajlandske djevojke, sada moje supruge, belgijsko veleposlanstvo u Bangkoku svaki je put odbilo.
U očaju sam otišao živjeti odmah preko granice u Nizozemsku. Gotovo odmah nakon registracije u nizozemskoj općini, moja žena je dobila turističku vizu,
Nakon nekoliko turističkih viza, dobila je boravišnu dozvolu za NL. Išli smo svaki tjedan iz Nizozemske u Belgiju, zemlju u koju joj je apsolutno zabranjen ulazak.
Na kraju smo živjeli u Nizozemskoj oko 20 godina prije nego što smo se vratili u Belgiju.
Još uvijek smo zahvalni Nizozemskoj što nam je pružila priliku da nastavimo živjeti kao par.
Osnovane sumnje mi se čine nedostatnima, te sumnje moraju potkrijepiti, inače je to diskriminacija. S argumentima se može ići na sud i to osporiti, te po potrebi tražiti odštetu od osobe koja je diskriminirala. Najbolje preko istražnog suca u parničnom postupku, uvijek s prijavom protiv stranaca. Sudac istrage tada će sam odlučiti.
Diskriminacija se ne smije dokazati, ali onaj tko diskriminira mora dokazati svoju nevinost.
Tražiti presudu od suca?
Naučio sam na diplomatskom pravu (prije 50 godina) da svaka država suvereno odlučuje tko ulazi (a tko ne)….i nije dužna obrazlagati odluku.
Kad sam već bio u braku sa svojom Tajlanđankom - u Belgiji 1989. - odbijena je za tranzitnu vizu (autom) u švicarskom veleposlanstvu u Bruxellesu... jer nije mogla pružiti dokaz o solventnosti. Kad sam tvrdio da je ona moja supruga kojoj ja kao Belgijac osiguravam prihode, rečeno mi je da nisam ja nego moja supruga podnositeljica zahtjeva i da stoga ona mora ispunjavati uvjete.
Zatim smo se preko Francuske odvezli u Rim.
Zapravo me zanima postoje li čitatelji koji su se uspješno (ili ne) usprotivili odbijanju belgijske vize? Od prije nekoliko godina znam da su ugled i iskustvo pokazivali da je to obično besmisleno, pogotovo ako ste sami podnosili prigovor, ali da je i imigracijski odvjetnik redovito imao težak posao. Strani državljanin ne može dokazati da je vrlo vjerojatno da će se vratiti na vrijeme, službenik ne može dokazati da je mogućnost nezakonitog boravka zaista velika, ostaje sumnja zbog (obično) „premalo veza/razloga za povratak” .
Je li ta praksa zadnjih godina postala manje razuzdana, ne znam, pa me zanimaju konkretnija iskustva s odbijenicama.
Sad kad sam ovdje: u Nizozemskoj čvrsti prigovor često uspije, a gotovo uvijek ako to učini odvjetnik za strance. Ali opet u zadnjih nekoliko mjeseci čujem da je bilo odbijanja za najmanje (nedostaje broj telefona, rezervacija leta koja je već istekla bez znanja podnositelja zahtjeva i ostale sitnice). No, o tome će se moći nešto reći tek za godinu dana: svakog mjeseca travnja Ured unutarnjih poslova EU objavljuje svoju web stranicu sa statistikom o izdavanjima i odbijanjima viza za prethodnu godinu. Budući da se Covid bliži kraju, možda bismo 2022. ponovno mogli vidjeti normalne obrasce putovanja. Nisu li u Haagu trebali otežati stvari...
Bilo bi malo samozatajno ne ubrzati turizam, ali tko zna, buka o iznimno teškim službenicima je slučajnost, a ne znak tamnih oblaka… čekaj i vidjet ćeš.
Like
2
2 osoba voli ovo.
Molimo pričekajte ...
Ostavite komentar
Thailandblog.nl koristi kolačiće
Naša web stranica radi najbolje zahvaljujući kolačićima. Na taj način možemo zapamtiti vaše postavke, napraviti vam osobnu ponudu, a vi nam pomažete poboljšati kvalitetu web stranice. Opširnije
Ista priča sa moje strane. Moja djevojka je u TLS-u skoro 3 sata. Sve sam stavio na papir, s puno fotografija i drugih dokaza. Vlasnica je kuće i dvoje djece na Tajlandu. Također je rečeno da će se, ako bude potrebno, kontakt ostvariti putem linije. Ali to se nikad nije dogodilo. Mislim da su svi sve znali. I onda dobijete standardni odgovor postoje opravdane sumnje u vašu namjeru da napustite područje država članica prije isteka vize. Odvratno od ovoga. Stoga mi je potpuno dosta tog pokazivanja moći od strane takve djelatnice koja se niti ne trudi stvarno udubiti u slučaj. Prepušteni smo na milost i nemilost takvim ljudima. Nadam se da će se više ljudi odazvati jer ćete onda vidjeti koliko je zapravo loše.
Dragi Yan,
Suosjećam s tobom.
Rob V. je dobro informiran, čitateljima ovog bloga daje točne savjete.
Moja žena i ja odabrali smo ono što Rob naziva "drastičnim pristupom".
Moje iskustvo je sada od prije 25 godina i možda vam više nije relevantno.
Zahtjev za turističku vizu moje tajlandske djevojke, sada moje supruge, belgijsko veleposlanstvo u Bangkoku svaki je put odbilo.
U očaju sam otišao živjeti odmah preko granice u Nizozemsku. Gotovo odmah nakon registracije u nizozemskoj općini, moja žena je dobila turističku vizu,
Nakon nekoliko turističkih viza, dobila je boravišnu dozvolu za NL. Išli smo svaki tjedan iz Nizozemske u Belgiju, zemlju u koju joj je apsolutno zabranjen ulazak.
Na kraju smo živjeli u Nizozemskoj oko 20 godina prije nego što smo se vratili u Belgiju.
Još uvijek smo zahvalni Nizozemskoj što nam je pružila priliku da nastavimo živjeti kao par.
Nađi odvjetnika. Neodobravanje da nisu sigurni da će se tvoja djevojka vratiti je nezakonito, točka.
Osnovane sumnje mi se čine nedostatnima, te sumnje moraju potkrijepiti, inače je to diskriminacija. S argumentima se može ići na sud i to osporiti, te po potrebi tražiti odštetu od osobe koja je diskriminirala. Najbolje preko istražnog suca u parničnom postupku, uvijek s prijavom protiv stranaca. Sudac istrage tada će sam odlučiti.
Diskriminacija se ne smije dokazati, ali onaj tko diskriminira mora dokazati svoju nevinost.
Tražiti presudu od suca?
Naučio sam na diplomatskom pravu (prije 50 godina) da svaka država suvereno odlučuje tko ulazi (a tko ne)….i nije dužna obrazlagati odluku.
Kad sam već bio u braku sa svojom Tajlanđankom - u Belgiji 1989. - odbijena je za tranzitnu vizu (autom) u švicarskom veleposlanstvu u Bruxellesu... jer nije mogla pružiti dokaz o solventnosti. Kad sam tvrdio da je ona moja supruga kojoj ja kao Belgijac osiguravam prihode, rečeno mi je da nisam ja nego moja supruga podnositeljica zahtjeva i da stoga ona mora ispunjavati uvjete.
Zatim smo se preko Francuske odvezli u Rim.
Zapravo me zanima postoje li čitatelji koji su se uspješno (ili ne) usprotivili odbijanju belgijske vize? Od prije nekoliko godina znam da su ugled i iskustvo pokazivali da je to obično besmisleno, pogotovo ako ste sami podnosili prigovor, ali da je i imigracijski odvjetnik redovito imao težak posao. Strani državljanin ne može dokazati da je vrlo vjerojatno da će se vratiti na vrijeme, službenik ne može dokazati da je mogućnost nezakonitog boravka zaista velika, ostaje sumnja zbog (obično) „premalo veza/razloga za povratak” .
Je li ta praksa zadnjih godina postala manje razuzdana, ne znam, pa me zanimaju konkretnija iskustva s odbijenicama.
Sad kad sam ovdje: u Nizozemskoj čvrsti prigovor često uspije, a gotovo uvijek ako to učini odvjetnik za strance. Ali opet u zadnjih nekoliko mjeseci čujem da je bilo odbijanja za najmanje (nedostaje broj telefona, rezervacija leta koja je već istekla bez znanja podnositelja zahtjeva i ostale sitnice). No, o tome će se moći nešto reći tek za godinu dana: svakog mjeseca travnja Ured unutarnjih poslova EU objavljuje svoju web stranicu sa statistikom o izdavanjima i odbijanjima viza za prethodnu godinu. Budući da se Covid bliži kraju, možda bismo 2022. ponovno mogli vidjeti normalne obrasce putovanja. Nisu li u Haagu trebali otežati stvari...
Bilo bi malo samozatajno ne ubrzati turizam, ali tko zna, buka o iznimno teškim službenicima je slučajnost, a ne znak tamnih oblaka… čekaj i vidjet ćeš.