Malo je Nizozemaca u inozemstvu zažalilo
Na Sveučilištu u Tilburgu, projektna grupa provodi dugoročnu studiju o čežnji za domom i žaljenju među Nizozemcima u inozemstvu.
Sudjelovao sam u ovom istraživanju ispunjavajući upitnik tri puta u razdoblju od otprilike šest mjeseci. Sada sam dobio međuizvješće s malim izborom nalaza, od kojih sam napravio skraćenu verziju.
Sudionici
Ukupan broj sudionika u studiji nije naveden: Nizozemci u studiji žive u više od 90 zemalja, najviše u Francuskoj (8,6%), zatim u Španjolskoj (7,4%), Tajlandu (7,3%), SAD-u ( 6,5%) i Kanada (6,1%).
Prosječna dob bila je dosta visoka i iznosila je 56 godina. Ogromna većina (66,2%) je u braku ili izvanbračnoj zajednici, a prosječno trajanje trenutne veze je 22 godine. Ne manje od 73,4% ima djecu.
Što se tiče stambenog okruženja, ono je prilično ravnomjerno raspoređeno, ali nešto više ispitanika živi u ruralnom stambenom okruženju nego u urbanim sredinama. Čak 83% živi u potpunosti ili većim dijelom među lokalnim stanovništvom
Žaljenje
Prvo, bilo je nevjerojatno da je relativno mali broj Nizozemaca požalio zbog svog poteza. Čini se da oko 60% uopće ne žali, a ostali su imali različite stupnjeve kajanja. Tako da nema baš puno Nizozemaca u inozemstvu koji jako žale što su odlučili svoju sreću potražiti izvan granica Nizozemske.
Radi cjelovitosti treba napomenuti da rezultate ipak treba tumačiti s oprezom. Glavni problem s ovakvim vrstama studija je to što se ne može isključiti da su ljudi za koje je odlazak iz Nizozemske bio vrlo pozitivan bili spremniji sudjelovati u ovoj studiji nego ljudi za koje su stvari bile manje ružičaste. A potonja skupina bi se možda, barem djelomično, nakon nekog vremena vratila u Nizozemsku. To znači da se ne može čvrsto zaključiti da je većini nizozemskih iseljenika dobro. Mnogi ljudi rade jako dobro, to je jasno.
Ovo istraživanje pokazuje da žene više žale nego muškarci i da se žaljenje neznatno povećava što su duže odsutni. Nadalje, izvanredno je da Nizozemci koji žive u Sjevernoj Americi i također u Australiji/Novom Zelandu imaju znatno više žaljenja od Nizozemaca koji žive u Aziji.
Nostalgija za domom
Postoji jaka veza između čežnje za domom i žaljenja, malo jača kod žena nego kod muškaraca. Ženama posebno nedostaju obitelj i prijatelji, nizozemske knjige i drugi tiskani mediji te nizozemski mentalitet. Samo jedna stvar nedostaje nizozemskim muškarcima više nego ženama: nizozemski nogomet.
Pokazalo se da čežnja za Nizozemskom nije sezonska. Činilo se da je u svim trenucima mjerenja čežnja za domom za Nizozemskom bila jednako jaka i nije bila pojačana u ljetnom ili božićnom razdoblju.
Zadovoljstvo
Istraživanje također pokazuje da su Nizozemci izvan granica zadovoljniji svojim životom u usporedbi sa svojim sunarodnjacima kod kuće. Imaju nešto više ocjene kada je riječ o "zadovoljstvu životom". Ovo se u većoj mjeri odnosi na muškarce nego na žene. U Nizozemskoj muškarci i žene imaju podjednako visoku ocjenu kada je u pitanju "zadovoljstvo životom" (25,3), ali u inozemstvu se čini da Nizozemci imaju još pozitivniji pogled na život od Nizozemki. (27,7 u odnosu na 26,6).
I muškarci i žene smatraju (fizičko) životno okruženje, klimu i mir nove zemlje stanovanja vrlo važnima za svoju dobrobit. Za žene je vrlo važan način na koji komuniciraju s drugima i sigurnost. Žaljenje negativno utječe na razinu zadovoljstva u vašem životu. Budući da je životno okruženje vrlo važno, žaljenje zbog izbora zemlje stanovanja može imati velike posljedice na zadovoljstvo životom.
Procijenite državu prebivališta
Također smo pogledali koje aspekte Nizozemci u inozemstvu ocjenjuju svoju novu zemlju stanovanja boljom ili lošijom od zemlje porijekla. Izdvojene su sljedeće dimenzije:
- Postupaj s ljudima
- Vlada
- Životni okoliš: klima i priroda
- značajke
- Zdravlje (skrb)
- Sigurnosni
- Kultura: uključujući religiju, hranu
- sloboda
- Mogućnosti osobnog razvoja
- Ekonomije
Usporedba njihove trenutne zemlje prebivališta s Nizozemskom pokazuje da Nizozemci u inozemstvu svoju novu zemlju stanovanja smatraju boljom od Nizozemske u pogledu (fizičkog) životnog okruženja, klime i mira. Nizozemska je ocijenjena višom od zemlje u kojoj trenutno žive kada su u pitanju državne i socijalne usluge. Inače, nisu pronađene sustavne velike razlike.
Diplomski studij
U međuvremenu su tri studenta također završila diplomsko istraživanje na temelju vaših odgovora. Dolje je vrlo kratak sažetak rezultata njihovih studija.
1. Nostalgija kao terapija
Budući da je čežnja za domom stanje koje može biti popraćeno ozbiljnim i dugotrajnim tegobama koje mogu ometati funkcioniranje u svakodnevnom životu, ispitali smo mogu li se ljudi s čežnjom za domom osjećati bolje prisjećanjem nostalgičnih sjećanja. Može li prisjećanje na prošlost u Nizozemskoj pomoći ljudima? Istraživanje je pokazalo da čežnja za domom može biti okidač nostalgije i da je nostalgija doista povezana s većom nostalgijom. Međutim, nije bilo jasno u kojem je točno smjeru veza između čežnje za domom i nostalgije. Nismo mogli dokazati da je izazivanje nostalgije imalo blagotvoran učinak na čežnju za domom.
2. Žaljenje i očuvanje kulture
Utječe li održavanje vlastite kulture i/ili usvajanje nove kulture na to koliko netko žali? Prvo, istraživanje je pokazalo da većina Nizozemaca u inozemstvu smatra važnim u većoj ili manjoj mjeri usvojiti kulturu svoje nove zemlje stanovanja. Većina nije bila previše zabrinuta u kojoj će mjeri očuvati nizozemsku kulturu. Unaprijed se očekivalo da će ljudi koji će i zadržati vlastitu kulturu i usvojiti (integrirati) novu kulturu najmanje patiti od kajanja. Čini se da to nije slučaj. Čini se da najmanje žale ljudi koji su usvojili novu kulturu i napustili vlastitu kulturu (asimilacija).
3. Žaljenje, kontrola i ciljevi
Možda nije iznenađujuće, istraživanje je također pokazalo da su Nizozemci, ako su osjećali da će postići zacrtane ciljeve, manje žalili zbog tog poteza. Žene su se uglavnom selile u inozemstvo u potrazi za boljim životnim uvjetima i avanturom. To je također bio važan razlog za muškarce, ali posao je također bio vrlo važan. Također je istraživalo hoće li mjera u kojoj netko osjeća da ima kontrolu nad ishodom svoje budućnosti utjecati na žaljenje. Međutim, ovdje nije pronađena jasna korelacija.
Toliko o istraživanju. Sada sam u kontaktu s projektnom skupinom, jer bih želio znati rezultate Tajlanda u istraživanju. Koliko je Nizozemaca koji žive u Tajlandu sudjelovalo u ovoj studiji i koji se zaključci iz nje mogu izvući? Kasnije ću se vratiti na ovu priču.
Ako živite na Tajlandu i želite sudjelovati u budućim studijama, pošaljite e-poruku na [e-pošta zaštićena]
Ono što se uvijek pitam kad ponovno čitam o takvoj studiji jest kakva je to korist?
I što ćete učiniti s rezultatima takve istrage?
Ili će još više istraživati, npr. kakav utjecaj ima sunce na raspoloženje ljudi? Pa onda im ja mogu dati odgovor, sunce te veseli!
Možda sve krivo vidim, ali sve mi se čini tako besmisleno, što ti studiraš?
Ne, ne govorim o ovakvim istraživanjima, za razliku od medicinskih istraživanja, ja vidim njihovu korisnost i važnost, ali ne trebam istraživanje da bih shvatio zašto, au našem slučaju većina iseljenika ne žali što su ostali u Tajlandu živjeti.
Ako još uvijek živite u Nizozemskoj, kao u mom slučaju, ja još uvijek živim u Rotterdamu, onda samo morate pogledati oko sebe i jasno vam je zašto ljudi emigriraju u zemlje kao što je Tajland i ne žalite zbog toga.
A ako to ne vidite, onda niste bili vani nakon rata, za to stvarno nema potrebe za studijom, ljudi su uglavnom siti u Nizozemskoj, a naravno ima i drugih razloga za iseljavanje, kao što su klima, priroda, stanovništvo, kultura itd.
I da, znam da se i sigurnost na Tajlandu pogoršava, iako to nisam previše primijetila, ali kad navečer šetam Bangkokom nemam osjećaj da se stalno moram osvrtati preko ramena da vidim ako me ljudi ne žele opljačkati, u Rotterdamu imam ovo.
I mogu navesti dugačak popis primjera zašto se Nizozemac osjeća sretnijim u zemlji poput Tajlanda i ne žali što je odlučio emigrirati, a za istraživače bih rekao da pogledate oko sebe i dobit ćete odgovor. .
ftt
Neću reći da su sva (tzv.) znanstvena istraživanja korisna, barem ne direktno dokaziva, ali svako istraživanje može biti važno u kontekstu nekog drugog istraživanja.
Prvo što mi se dopalo u ovom istraživanju, iako nije odmah iznenadilo tajlandske stručnjake, jest činjenica da je Tajland među prvim zemljama u koje Nizozemci emigriraju.
Kontaktirao sam projektnu grupu kako bih dobio bolji uvid u odgovore ispitanika iz Tajlanda. Koliko se ljudi odazvalo i mogu li se iz njihovih odgovora izvući zaključci?
Želim reći da sve više i više Nizozemaca emigrira u Tajland, ali ne znamo koliko i ne znamo što ih je motiviralo.
Kad bi Sveučilište u Tilburgu bilo sposobno i htjelo provesti demografsko istraživanje, mogli bismo dobiti bolji uvid u nizozemsku zajednicu u Tajlandu.
Ovo bi moglo biti važno da Tajland bude priznat u "Haagu" i da će se neki propisi u inozemstvu također primjenjivati na Tajland. Prije svega, uzmite u obzir činjenicu da Nizozemcima koji se odjave iz zdravstvenog osiguranja zabranjuje se preseljenje u zemlju koja nije europska. Tajland bi trebao dobiti isti status, ljudi bi trebali moći ostati u nizozemskom zdravstvenom osiguranju.
Više je argumenata zašto bi ovo istraživanje Sveučilišta Tilburg moglo biti važno.
@Gringo, njegovi argumenti su dobri i sigurno mogu biti važni, potpuno se slažem!…ali je li ovo potrebno za istragu? Zar nizozemska vlada nije svjesna koliko se sunarodnjaka trajno nastanilo u Tajlandu?
Govorimo o Nizozemskoj, zemlji pravila, gdje je sve o svima ažurno i registrirano, jer kad gledam vijesti ljudi pričaju o zakonu o privatnosti koji je opet prekršen, bilo da se radi o medicinskoj zapisi., ili o mobitelima, ili o stranicama na internetu koje se prisluškuju, jednostavno ljudi ne znaju koje boje imaš gaće, sve se zna.
Možda previše pretjerujem, ali ne kažete mi da su potrebne studije da bi se saznalo koliko Nizozemaca živi u inozemstvu.
I ne mislim da nizozemske političare zanima koja je motivacija kada ljudi emigriraju, a ako je to slučaj, onda im mogu pomoći da izađu iz sna da je motivacija to što je ovo životna sredina zahvaljujući politici u Nizozemska i Europa, a životni okoliš je sjeban do te mjere da ljudi traže spas negdje drugdje.
“Možda sada previše pretjerujem, ali ne kažete mi da su potrebne studije da bi se saznalo koliko Nizozemaca živi u inozemstvu.”
Nizozemska ne registrira ljude koji odlaze, ako ostanete u inozemstvu dulje od 8 mjeseci morate se sami odjaviti (ili će vas općina odjaviti ako sazna, "administrativni ispravak"). Ali gdje, zašto, koliko dugo se selidba namjerava itd. nije zabilježeno. To ima svoje nedostatke: ne mogu se dati točne brojke o tome koliko Nizozemaca, na primjer, ostaje u Tajlandu, zašto (posao, ljubav, starost, privremeni studij itd.) i koliko dugo planiraju ostati (neki godinu dana , nekoliko godina). , trajno, sve između).
Sve se snima na ulaznoj kapiji. Poznate su mnoge brojke o imigraciji (CBS, IND, itd.).
Naravno, neke procjene bi se mogle napraviti ako, na primjer, pogledate idu li naknade u inozemstvo (AOW, mirovina, dječji doplatak itd.), gdje ljudi primaju poštu itd., ali tada imate samo vrlo općenitu sliku . Na primjer, netko može živjeti u Tajlandu, ali slati poštu preko Nizozemske, imati prihod položen na nizozemski račun itd.
Volio bih znati tko odlazi drugdje, zašto i na koliko dugo. Puno se gluposti govori o brojkama migracija, djelomično besmislica, dijelom zato što nekih brojki jednostavno nema i ljudi sami pokušavaju obojiti sliku s najboljim/najgorim namjerama... A neizravno je to naravno korisno, kako tvrdi Gringo. Na primjer, nizozemska politika često zaboravlja važnost iseljenika i emigranata. Sjetite se buke oko ukidanja dvojnog državljanstva (VVD se brzo povukao kada su iseljenici i multinacionalne kompanije oglasili uzbunu da je to skandalozno, promijenio se stav da bi se odricanje od višestrukog državljanstva trebalo odnositi samo na useljenike u Nizozemsku, a ne na ljude koji su napustili Nizozemsku privremeno ili trajno). Zanimaju li “politiku” građane negdje drugdje? U konačnici, novac (ekonomski interesi, trgovinski interesi itd.) često se čini odlučujućim...
Ne radi se o tome kako netko osobno doživljava svoj život u Nizozemskoj i vidi razloge za odlazak iz Nizozemske. Općenito, ljudi misle da je porezno opterećenje previsoko, da se socijalna država razgrađuje i da su umorni od uplitanja države. Na temelju toga, nikakva istraživanja doista nisu potrebna, osim ako se ne radi o mjerenju količine mrzovolje u Nizozemskoj.
Ljudi mogu odlučiti napustiti Nizozemsku jer vide više mogućnosti uz određenu razinu prihoda. Ljudi također mogu htjeti otići jer vide više osobnih prilika za razvoj.
Između postoji ogromna količina razlika i varijacija motiva.
U svakom slučaju: budući da se ljudi žele nastaniti u nekoj drugoj zemlji, a ne u Nizozemskoj, ne može se provesti dovoljno istraživanja. Gringo kaže da se istraživanje Sveučilišta Tilburg bavi žaljenjem, čežnjom za domom, zadovoljstvom i državom stanovanja u 10 dimenzija. Za svaku pohvalu što je Gringo sudjelovao u istraživanju i podijelio s nama preliminarne rezultate. Ove vrste studija pružaju mnogo podataka koji nam mogu koristiti sada ili u budućnosti. Da spomenemo samo nekoliko jednostavnih stvari: kad bi se pokazalo da je 'zadovoljstvo' slabo ocijenjeno među ljudima u inozemstvu, mnogi bi se ljudi počešali po glavi pri toj pomisli.
željeti otići.
Dobro je da se po svim ovim glavnim i podstavkama provode daljnja istraživanja. Što više znamo kako stvarnost funkcionira, osim iz osobno obojenih zapažanja i mišljenja onih koji tamo već žive (umirovljenici i ostala faranga), lakše je donijeti dobru odluku. Što priprema može biti bolja. I što bolje usklađen s okolnostima s kojima se susreće. Mjerenje je znanje. I što više znate, to bolje možete predvidjeti. I to je znanje!
Zašto se toliko mnogo Nizozemaca osjeća sretnijim u Tajlandu nego u Nizozemskoj?
Prije svega, vrijeme je prosječno dobro u Tajlandu, nema cestarina i visokih poreza na automobile
Ovdje nema žena koje boli glava kad ih noću želiš voljeti.
Ovdje nema visokih stanarina.
Ovdje nema visokih računa za energiju.
Ovdje nema dužnosnika koji po cijele dane sjede i razmišljaju o tome kako mogu izvući još jednu nogu iz financija, nema omladinskih bandi koje pljuju i pljačkaju starije na ulici.
Ovdje nema skupih troškova u supermarketima.
Sloboda poslovanja ovdje preko vaše žene.
Ovuda se možete voziti bez kacige, košta 200 banja u Udonthaniju
Evo lijepe demonstracije protesta koja ispunjava uličnu scenu ha ha.
Ovdje nema pravog siromaštva, svi moraju jesti, čak i skitnice u nekim restoranima dobivaju besplatnu hranu.
Ne postoje raznorazni zakoni i propisi u općinama za koje uvijek morate platiti puno pristojbi u Nizozemskoj. Ovdje nema poreza na pse.
Ovdje možete juriti kao stari idiot na brzom skuteru 80 km na sat.
Ovdje još uvijek imate besplatne poslovne prilike.
Pivo od 600 cl ovdje je jednako skupo kao u supermarketu u Nizozemskoj, ali svinjski file u Nizozemskoj košta manje od upola.
Naknade za čišćenje 20 kupatila mjesečno, odvozit će vaš kućni otpad 12 puta mjesečno!
Ovdje se žale obično pub crawleri i Nizozemci koji žele glumiti velike cure u baru.
U Nizozemskoj iznajmljuju kuću, a ovdje moraju kupiti kuću za ženu koju su jedva upoznali.To ostavlja dojam, misle.
Postoje još stotine prednosti za navesti.
A Heimwhee je za slabiće, kako smo mi pomorci govorili.
Mnogi odgovori još jednom pokazuju da su najbolji kormilari na obali (žive u Nizozemskoj).
Zatim nedostaci
Pazite da vas voljena osoba ne prevari (može se objasniti na mnogo načina)
Troškovi zdravstvene zaštite su malo visoki, ali pristupačni.
Ne miješati se u domaću politiku je obavezno, ali smijete imati svoje mišljenje,
Nadalje,uzivaj u zivotu jer ponekad samo kratko traje.I slobodno me tracaj.Onda znam da si moj fan.
Jan Luck
Govorite vrlo pogrdno o ženama, simulirajući Nizozemke, a morate se paziti Tajlanđanki.
Nije li moguće da su Nizozemke simulirale glavobolju, a Tajlanđanke doslovno i figurativno dopustile da im se sve dogodi glumeći?
Za to može postojati nekoliko razloga. Neoprani, bez svježeg daha i onog pivskog trbuha s daljinskim nadohvat ruke, ležeći ispruženi na trosjedu, ukratko, više niste muškarac u kojeg su bile toliko zaljubljene na početku?
Ili ste možda u prošlosti često imali modricu koja je nastala u srednjoj školi kao tinejdžer i sada ste zbog toga pretrpjeli neku vrstu traume, traume toliko jake da je samorefleksija s godinama postala manjkava, pa čak i toliko jaka da trača je ugodan.uz pretpostavku da su time stekli obožavatelje.
Doista, samo pazite da vas ne prevare, ovo su vaše vlastite riječi...
Moderator: molim vas nemojte chatati.
Jan, s novcem koji Nizozemac zaradi u Nizozemskoj i može potrošiti na Tajlandu, doista će se osjećati sretnijim. To bi vrijedilo i za Tajlanđanina. Onda je odjednom i njima sve jeftino.Nikakvi državni službenici ne razmišljaju kako mogu novčano potkradati ljude? Nisam znao da u Tajlandu više nema korupcije. Naravno, postoje mnoge prednosti života u Tajlandu. Ali postoje i mnogi nedostaci. Ako osjećate da ima više prednosti nego nedostataka, tada ćete se doista osjećati sretnijim. Dok traje, naravno.
Pa, ne odnosi se samo na Nizozemce da malo ili nimalo ne žale što su napustili Nizozemsku. Belgijanci koje poznajem koji napuštaju Belgiju - a taj broj stalno raste, svaki mjesec čujem od nekoga da želi otići odavde - zaista su sretni što mogu zatvoriti vrata za sobom ovdje.
Razlozi? Bez obzira jesu li već emigrirali ili ne, svi ljudi koje poznajem bez iznimke navodili su mi sljedeće razloge. Zemlje odredišta su Švicarska, Čile, Francuska, Grčka, Tajland i SAD.
- porezno opterećenje.
- birokratija.
– nema pravne sigurnosti.
– politika.
- klima.
– nedostatak poštovanja u društvu.
Možda su neki od tih čimbenika prisutni i u zemljama odredišta, to ne mogu potvrditi iz prve ruke... No, upada u oči da svi navode razloge koji upućuju na nepovjerenje u naše institucije.
Dakle, ako ovi političari i dalje žele da ljudi ovdje nastave doprinositi našem gospodarstvu, onda će se neke stvari morati promijeniti... Inače ne vidim odmah tko će nam isplaćivati mirovine za x godina... Ili bi moraju biti imigranti koji sada također osjećaju da ovdje nisu dobrodošli...
Ono što bi sada bilo zanimljivo jest istraživanje žale li Tajlanđani koji su emigrirali u Nizozemsku zbog svog izbora ili ne. Ili bi jednostavno trebali pogledati po Tajlandu da vide razloge zašto ne žale zbog tog izbora: nema socijalne sigurnosti, niske plaće, veliki jaz između bogatih i siromašnih, visoka razina korupcije, bezakonje, visoka razina kriminala, broj cesta smrti... i da ne zaboravim: više kiše... (u prosjeku ima više kiše u Tajlandu nego u Nizozemskoj: to je studija koja je korisna... mig)
Dragi Chris.
Od poznanika iz prošlosti i sadašnjosti, od Tajlanđana koji su otišli u Nizozemsku ali i u druge zemlje
su se uselili.
Gotovo svi se žele vratiti u Tajland.
Ne pitaj me zašto.
Ali mislim da oni prvo pomisle da će jednom kada dođu živjeti u Nizozemsku, na primjer, sve biti puno bolje.
Ali onda način života i njihova kultura svakako opet udaraju.
Tamo gdje ja živim u Tajlandu, ima mnogo onih koji godinama žive i rade u inozemstvu.
Čak i visoko obrazovani Tajlanđani sa supružnikom Farang.
Sada svi ponovno žive ovdje.
Nizozemska, Velika Britanija, Njemačka, Švicarska, Švedska, Francuska, SAD, Kanada i Australija.
Živjeti i raditi tamo godinama i nakon ili neposredno prije mirovine.
Povratak u Tajland s Farangom.
I živim u malom selu nedaleko od Chiangmaija.
Jan Beute.
Čitam dosta negodovanja o Nizozemskoj, ali zapravo je kod nas stanje još jako dobro, iako se ozbiljno ruše objekti za koje su se naši ljudi dugo borili. Jasno je da postoje velike grupe ljudi koji žele napustiti Nizozemsku ili su već otišli.
Ja osobno imam (pričamo o prije nekoliko desetljeća) obitelj u Kanadi i Australiji koja se stvarno htjela vratiti u Nizozemsku na neko vrijeme, ali nije imala novca za to... Tamo je bilo teže raditi nego u Nizozemskoj, a ipak je bilo nema dovoljno novca da se bilo što učini. posebne stvari koje treba učiniti kao što je posjet obitelji u Nizozemskoj….
Često sam susretao Nizozemce u inozemstvu (u Tajlandu i Indoneziji) koji zapravo žale što su zapalili svoje brodove. Ne mogu se vratiti iz različitih razloga (uglavnom financijskih). Činjenica je da postoje ljudi koji se nikada ne žele vratiti... ali ako pogledaju duboko u svoje srce, stvarnost je često drugačija nego što se čini. Tko želi biti "gubitnik"...
Volim otići iz Nizozemske zimi (samo zbog hladnoće i zbog praznika u isto vrijeme), ali uvijek sam sretan što proljeće dolazi u Nizozemsku: tada se također želim vratiti. Jer Nizozemska je ipak raj u usporedbi s onim što doživljavam u tropima. Divna je sloboda otići i vratiti se.
Teško je u tropima (uvijek je tako) i tko želi živjeti (kad se sjetim Tajlanda) u zemlji u kojoj vlada "majmunska vlada"... Nije da sam zadovoljan Vladom ovdje ( naprotiv) ali je ovdje neporecivo bolje (uređeno) nego u tropskim zemljama.
Moj zaključak je da je Nizozemska raj, ali najviše nedostaje topline…
Sada se za Jana nadam da će uskoro biti mjesta u nizozemskom domu za umirovljenike jer se svi zatvaraju i postaju studentski domovi.
Možeš ići samo u ambulantu za njegu, ali onda moraš biti potpuno dementan i onda odabran.
Oni uništavaju socijalnu državu koju smo izgradili i ako živite sa svojim djetetom, sestrom ili bratom, bit će vam smanjeni 300 eura iz vašeg AOW-a zahvaljujući gospođi Klijnsma PvdA koja radi na tome.
Dakle, ubijaju dvije muve jednim udarcem i zatvaraju staračke domove i smanjuju AOW kada žive u njima, tako da mislim da to više nije tako dobro u Nizozemskoj.
Gledajte na to kao na iznimku od pravila da je život u Nizozemskoj bolji nego na Tajlandu.
Uvijek imate različita mišljenja.
Tajland tradicionalno nije bio zemlja s jakom upravom. Korupcija je raširena. Ali ako vam ne smeta, proći će vas. Dok se nešto ne dogodi i tada se možete "krenuti". Bit ćete tolerirani u Tajlandu do daljnjega...
O starijima: ponašate se kao da bi svaka starija osoba htjela živjeti u domu za umirovljenike... To je stvarno izuzetak od pravila...
Ali ako to postane starački dom, sve je drugačije. To nikome ne bismo poželjeli. Briga o osobi s demencijom nije za svakoga. Ali u svakom slučaju, nije slobodan izbor imati demenciju.
U Tajlandu baka i/ili djed često žive sa svojom djecom i mogu vam reći da se to u Nizozemskoj uglavnom ne cijeni previše. Korisno je u smislu da bake i djedovi mogu bez problema čuvati mališane.
Vrlo je normalno da baka i djed žive s djecom u Tajlandu, ali u Nizozemskoj to smatramo oblikom siromaštva.
I čini se da ne možemo razgovarati o novcu i rezanju beneficija. Rezovi su često u pravu, a ponekad su i mučni, ali mnogi su ljudi pronašli rješenje za to. Za sada ću to ostaviti na ovome.
Prošli tjedan dobio sam najgore neugodno iznenađenje u životu od SVB-a...
NB dva tjedna nakon moje prve AOW uplate.
Upravo sam napunio 3 prije 65 mjeseca.
Prvih 5 riječi: Preselili ste se na Tajland………
I onda hrpa fantastičnih gluposti!!
Pitate se gdje ljudi gledaju pod svaku cijenu oduzeti što više umirovljenicima!! Za što su radili cijeli život.
Jer sada se čovjek koji miruje mora vratiti u borbu za obranu svojih prava.
Najgora izjava: “Gospodine, svake godine ostajete duže u TH nego u NL. !!
NEMATE više nikakvih ekonomskih interesa u Nizozemskoj.
Pravilo 8 mjeseci/4 mjeseca više mi nije bilo relevantno.
KAKO DA RADIM S TOLIKIM GLUPOSTIMA??
A onda dolazi:
Budući da živite u Th, više niste osigurani prema nizozemskom Zakonu o zdravstvenom osiguranju!!
Kad sam izravno pitao GBA svoje općine jesam li se preselio u Th, nadležni službenici su skoro pali sa stolica.
Željela bih čuti neka iskustva i savjete putem ovog bloga. I……Tko je prikladan savjetnik u tome.
Tada moraju moći dobro pripremljeni ući u sukob sa SVB-om.
Naporno sam radio cijeli život i stvarno namjeravam sada živjeti svoj život na svoj način i gdje želim.
I onda bih htjela provesti 4 mjeseca godišnje sa svoje 3 djece i 3 unučadi.
To je baš lijepo.
Jako dosadan John,
Malo znam o aranžmanima u vezi AOW-a i mirovine, ali oboje primam od studenog prošle godine......
Pravila su pravila. Ili želite da nema pravila...
A ako je informacija koju dobijete točna, onda je točna... Riječ je o pojašnjenju propisa i možete ga detaljnije pogledati.
Više ne morate poznavati sve zakone Nizozemske, ali se od vas očekuje da znate zakon. Stoga se od vas traži da poduzmete radnje ako smatrate da se zakon na vašu osobu pogrešno primjenjuje.
Ali očito želite od “amatera” saznati što se događa. S vaše pozicije (Tajland) savjetujem vam da stupite u kontakt s centrom za pravno savjetovanje.
Ono što mi uvijek pada u oči je da oni koji ovako kritiziraju Nizozemsku odlaze tek kad odu u mirovinu, a rijetki imaju hrabrosti otići za stalno puno ranije.
Mislim da je to vrlo realno i iskreno želim svima da požele starost provesti na Tajlandu, drugačijoj klimi itd., ali ne razumijem zašto oni toliko dugo čekaju da odu i žele cijelo to vrijeme ostati u Nizozemskoj u 'propasti' do mirovine, pa hrabro pokupite svoje stvari prije, inače se može zaključiti da u Nizozemskoj nije tako loše s njihovom socijalnom sigurnošću.
Ima čak i Tajlanđanki koje za stalno odlaze u Nizozemsku, a koje su napustile svoju zemlju kako bi nastavile živjeti u Nizozemskoj, iako im je privlačno, uvijek se dobro provedu iako su iza sebe ostavile 'raj'... Osim toga, u ovako truloj drzavi da se razumijemo.ako ti draga ne prezivi onda odmah spalis nizozemske brodove iza sebe da zivis s njom u Thai nirvani.
Shvaćam da je nizozemsko društvo socijalne skrbi nagrizeno i da neke stvari nisu u redu, ali sve u svemu, dobro je mjesto za biti u toj maloj zemlji, zato sam šest mjeseci bez posla, ukratko , uživajući u najboljem od 2 različita svijeta, oba volim zemlje, zadovoljna sam osoba.
Dobro rečeno.
Raznolikost (kroz privremeni boravak u tropima) je tako lijepa... Onda naučiš i cijeniti Nizozemsku. Sada je to luksuz.
@Sir Charles, svojim odgovorom previđate niz stvari, a to je da ne mogu svi otići ranije, ne financijski ili zbog drugih obveza.
Nekome je lako emigrirati, drugome je toliko zamki, primjerice djece i unučadi, koje mora ostaviti iza sebe.
Ako govorim u svoje ime, generacija kojoj ja pripadam i koja sada komentira Nizozemsku, također je generacija koja zna kako je bilo u Nizozemskoj u prošlosti, a mnogi nikada nisu ni razmišljali o tome da ikada napuste Nizozemsku.
Ali kad za nekoliko godina nakon napornog rada dosegnem dob za umirovljenje od 65 godina, želim sa svojom suprugom uživati u bezbrižnoj starosti.
Rođen sam i odrastao u Rotterdamu (jug), gdje je uvijek bilo dobro mjesto za boravak, do otprilike zadnjih dvadesetak godina, sada najkriminalniji dio Nizozemske, gdje živim, svaki dan je pljačka ili pljačka, svaki mjesec incident s pucnjavom i tako dalje.
Stvarno nisam imao na umu da će sve izgledati kao sada, Nizozemska više nije moja Nizozemska.
“Ono što me uvijek pogađa jest da oni koji ovako kritiziraju Nizozemsku odlaze tek kad odu u mirovinu, a nekolicina ima hrabrosti otići zauvijek mnogo ranije.”
Statistički gledano, većina ljudi migrira oko 20. godine. Pravilo je da se više od polovice ili oko 2/3 migranata vraća kasnije. Pravilo se odnosi na osobe rođene izvan Nizozemske koje dolaze u Nizozemsku, kao i osobe rođene u Nizozemskoj koje odlaze. Ne znamo u detalje kako, što, zašto, jer mi u Nizozemskoj ne pratimo ništa na vratima "vani"... Dijelom objašnjenja možete potražiti u mladim ljudima koji privremeno emigriraju zbog studija ili posla (expas a ne pravi emigranti, dok je Nizozemska emigrant ako odete na dulje od 8 mjeseci). A nažalost uopće ne o migracijama u Tajland koji je, kao i neke druge zemlje (Španjolska i sl.), poznat kao popularna destinacija za starije među onima koji migriraju.
Vidjeti:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Želio bih vidjeti takve brojke u detalje kako bih mapirao kako, što, zašto, veličinu, trajanje, retrospektivu itd. i pokušao razumjeti migraciju u svim njezinim aspektima: imigracija, emigracija, ponovna migracija itd.
Konačno, pitanje je koga smatrate “emigrantom”. Na primjer, ako bi se svaka država pridržavala nizozemske definicije (boravak duži od 8 mjeseci izvan Nizozemske = emigracija. Netko tko ode živjeti i studirati u Njemačkoj godinu dana je stoga već emigrant). Gledano iz Nizozemske, Nizozemac nikada ne bi bio emigrant, niti bi tajlandski partner bio emigrant iz Tajlanda, dok Nizozemska doživljava ljude koji ostanu u Nizozemskoj dulje od 3 mjeseca kao imigrante. Tajlandski partner je onda imigrant prema nizozemskom gledištu, ali ne i emigrant iz perspektive Tajlanda. Nizozemac bi tada bio imigrant na Tajlandu, ali ne i emigrant iz nizozemske perspektive. Čak i ako biste povukli međunarodnu crtu i povukli je isto za emigraciju i imigraciju (mislite, na primjer, "odlazak u inozemstvo radi daljnjeg od šest mjeseci je emigracija , boravak duži od šest mjeseci je imigracija”), takav par stoga nikada ne bi bio par imigrant/emigrant. Trebaju li se oboje smatrati "dugogodišnjim turistima"?
Statistički gledano i u definicijama ćete nedvojbeno biti u pravu, ali ako se pozabavimo Tajlandom, a o tome je i ovaj blog, također je neporecivo da kada su se ljudi zaljubili u tajlandsku ljepoticu, mnogi su se zarazili tzv. nazvan 'Tajlandski virus'.
Taj virus u kojem se blati gotovo sve što ima veze s Nizozemskom, s druge strane idealizira se gotovo sve što se tiče Tajlanda.
Također je jasno da je velika većina tajlandskih entuzijasta znatno starija od 20 godina i da su, zapravo, već susreli Abrahama i da su među njima.
I ja dobro shvaćam da nije lako pokupiti komadiće preranim odlaskom, svakako ne želim moralizirati, ali nemojmo tako gunđati i žaliti se, moglo bi biti puno gore da nam je kolijevka bila negdje drugdje.
Dragi Rob V, što se tiče ovog foruma, radi se o osjećajima žaljenja ili zadovoljstva ili čežnje za domom u vezi s TH. Ne zbog zajedničkog nazivnika oko iseljavanja iz Nizozemske. Kao i obično, to odmah čini temu prašnjavom i nezanimljivom. Radi se o tome kako 'ljudi' doživljavaju svoju novu zemlju stanovanja: Gringo spominje velik broj tema za raspravu. Bilo bi lijepo da nam iz svoje 'haaške fotelje' javite kako gledate na te stavke, a ako ne možete, samo se priklonite mišljenju i stavovima umirovljenika. Ništa loše u tome!
@Sir Charles: "Također je jasno da je velika većina tajlandskih entuzijasta znatno starija od 20 godina, da su zapravo već upoznali Abrahama i da su među njima."
Nažalost, nemamo točne brojke o tome. Opće je prihvaćeno, ali ne mogu saznati kako točno funkcionira. Ne mogu dobiti dalje od poruke od CBS-a:
“U 2009. godini svaki peti domaći iseljenik imao je 50 ili više godina. Više od 5 tisuća starijih iseljenika uglavnom je otišlo u zemlje južne Europe poput Francuske i Španjolske. Emigranti u Portugal i Tajland također su uglavnom bili stariji od 50 godina. Međutim, radilo se o malim brojevima. " izvor: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
I: “Kao i 2011. godine, ukupno oko 1,5 tisuća starosjedilaca otišlo je u Belgiju ili Njemačku, a također 1,5 tisuća u zemlje tradicionalnog iseljeništva. Iako je migracijski saldo s južnim zemljama Europe praktički ravan nuli, kao i prijašnjih godina, relativno mnogo mirovinskih migranata otišlo je u te zemlje. Francuska i Tajland također su bili popularni među ovom skupinom.”
Izvor: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
Stoga se postavlja pitanje kakva je distribucija emigranata u Tajland? Koju pozadinu imaju (domaći, tajlandski, drugi)? Koliko godina? Koja je svrha migracije? Koliko dugo emigriraju (kakav je migracijski saldo za domorodce, Tajlanđane, ostale)?
Mogu pronaći samo dvije tablice, ali one ne pružaju jasnoću koju tražim:
- Migracija; zemlja podrijetla
- Imigracija i emigracija prema zemlji rođenja, dobi i spolu
@Soi: Haha, prašnjavo i nezanimljivo? Pod uvjetom da su prikazane čitko u, na primjer, nekoliko grafikona ili stupčastih dijagrama, čini mi se da brojke prosvjetljuju i mogu staviti stvari u bolju perspektivu. Ako znate koliko starijih ljudi emigrira u Tajland i koliko dugo tamo ostaju, to možete usporediti s osjećajem čežnje za domom i zadovoljstva. Koliko ljudi (starijih) žali što su emigrirali i vraćaju se u Nizozemsku? Koliko se Tajlanđana vraća u Tajland? Koliko se Tajlanđana naposljetku vrati u Nizozemsku nakon prve ponovne migracije u Tajland?
Poklapaju li se objašnjenja u anketama s onim što pokazuju podaci o migracijama? Je li istraživanje točan odraz migranata? Na primjer, ako u anketi sudjeluju gotovo samo starije osobe, dok se "samo" velika većina odnosi na starije osobe, onda je to važna nijansa.
I ja planiram tamo emigrirati sa svojim Tajlanđanom, ali to će trajati još desetak godina i tko zna kako će se stvari odvijati. Glavni razlozi bi bili klima, niži troškovi (ako volite jesti na štandovima i sl.), sloboda. Nije raj, nije ni Nizozemska. Zapravo, Nizozemska je također prekrasna zemlja, samo malo previše vlažna i hladna i ponekad s previše pravila. Tajland je ponekad prevruć i ima premalo pravila (ili ih se slabo poštuje). Ali tko zna, možda odemo ranije ili u treću zemlju. Mislim da bi nam bilo lijepo i u Španjolskoj.
Nisam proučavao egzaktne znanosti, dragi Robe, ali temeljio sam se na vlastitim zapažanjima tijekom godina. Međutim, i dalje ostajem pri pretpostavci da je većina entuzijasta Tajlanda starija od 50 godina, a pod njima mislim na one koji redovito posjećuju Tajland /na odmoru, dakle ne emigrant, jedan svake godine 3 do 4 tjedna ili s moje strane svake 2 godine, drugi 2 do 3 puta godišnje, ima raznih stupnjeva i svakakvih razloga za to.
Apsolutno mi nije namjera potvrditi predrasudu da je tajlandski ljubavnik 'prljavi starac', imam 5 križića iza imena, da tako kažem, i da se razumijemo, statistika ne govori sve, netko od 49 godina star se formalno još nije rukovao s Abrahamom, ali zbog praktičnosti još uvijek se može računati kao 50-godišnjak.
Da se zadržimo na naslovu ove teme, rijetki Nizozemci u inozemstvu žale.
Što se te dobi tiče, to se sa sigurnošću odnosi i na one koji su se tamo nastanili, emigrante koji žive u predgrađu Pattaye, u selu u Isanu, u nekom od provincijskih gradova ili bilo gdje drugdje u Tajlandu, oni su gotovo svi umirovljenici.osim onog povremenog profesora engleskog ili instruktora ronjenja.
Hvala vam Sir Charles, mogu se složiti s tim. Iako sam i dalje znatiželjan u vezi statistike (jesu li 60-70-80% stariji? Žive li u TH gotovo cijelu godinu ili je to više kao 6 mjeseci na pauzu? Itd.). Ovdje vam skreće pažnju i studija kao što je Gringo, ali s više detalja konkretno o Tajlandu.
Prvo sam pomislio: dobra ideja za anketu, ali to će biti jako teško. Trebali biste moći dati više izbora na pitanja poput "što vam se najviše/najmanje sviđa u Tajlandu/Nizozemskoj?" i nije vezan uz duljinu boravka ili dob. Stoga bi za to bila potrebna web stranica s anketom.
Priznajem, možda postavljam previše pitanja i komentara. Pomalo sam tvrdoglav u tom pogledu i čuo sam gotovo ništa osim besmislica u medijima o stavkama vezanim uz migraciju, što me samo tjera da postavljam dodatna pitanja.
Zasad moje reakcije, chok dee! 🙂 Uživam u obje zemlje,
Tajland nije bio moj prvi izbor za život. Bio mi je drugi. Ali kad mi je dopušteno da prestanem raditi u ranoj dobi (što je značilo manji prihod), jedno je bilo sigurno: neću ostati ni dana u Nizozemskoj. Gdje god bi išlo. Daleko od Nizozemske.
A što mi je Nizozemska donijela dok sam tamo živio? Jesam li primio mnogo socijalnih naknada? Zaboravi. NIŠTA.
Radio sam u Lufthansi. Bila sam stjuardesa i letjela sam na mnoga mjesta u svijetu. Plaća mi je legla na račun u Njemačkoj. Porez sam platio u Njemačkoj. Kupio sam kuću u Nizozemskoj. Znate li čega sam se uspio riješiti poreza u Nizozemskoj (unatoč EK)? NIŠTA.
Morao sam svake godine ispunjavati svoje porezne obrasce za Nizozemsku i Njemačku. U Nizozemskoj postoji shema za sprječavanje dvostrukog oporezivanja. Svake godine u proteklih 20 godina morao sam ponovno zvati i pisati, jer mi je - iako sam ga ISPRAVNO ispunio - stigao porezni račun na nekoliko tisuća eura.
Kad sam htio dati djecu u vrtić, morao sam platiti najveći doprinos.
Moj susjed koji je živio u iznajmljenoj kući i koji godinama nije radio, imao je dovoljno novca da ima veliki motocikl i auto, a njegova kćer je mogla ići na satove jahanja. Moja plaća je nestala na kraju mjeseca. Jer u socijalnoj državi Nizozemskoj mogao je odbiti sve, dobiti dodatke, subvencije tu i tamo. Dok sam ja danima bio odsutan od obitelji, imao plaću dvostruko ili više od njegovih primanja, jedva sam se nosio s troškovima.
A kad sam prestao raditi, imao sam izglede da će moj njemački prihod biti još više oporezovan u Nizozemskoj. Kasnije i moja mirovina.
Moj brak je godinama bio u raspadu, moja djeca, koja su zbog tog raspadnutog braka jako patila, otišla su: jedno u matičnu državu Brazil, drugo je ostalo u Nizozemskoj i učinila jedinu pravu stvar: uspjela je iskoristiti nizozemski socijalni sustav - gdje sam bio preglup za to.
I upoznao sam svoju sadašnju djevojku u Hua Hinu na svom odmoru, godinu dana prije nego što sam prestao raditi.
Sada živim ovdje s njom. Nemam više ništa s Nizozemskom, osim brige da još moram platiti svoju kuću. Ovo, blog mojih roditelja i Tajlanda, je jedino što me još povezuje
s Nizozemskom (oprostite ako ne spominjem nekoliko prijatelja).
Dakle, što me drži u zemlji poput Nizozemske, koja mi nije “dala” ništa, apsolutno ništa?
Jedino što je besplatno u Nizozemskoj je sunce, a to je rijetko slučaj. Posvuda vas jure kako bi vam ukrali novac. Svugdje morate raditi stvari koje su se radile za vas i za koje ste plaćali. Ludo je da u Nizozemskoj morate trošiti sate na porezne papire (u Njemačkoj također) da biste napravili ispravke koje uopće nisu trebale biti napravljene. I bit ćete kažnjeni ako to ne učinite. Da dobivate ogromne kazne za vožnju u krivom smjeru. Da ti treba dozvola za sve i svašta. Da postaneš majka i da više ne možeš ništa sama odlučiti.
Da ste toliko bombardirani reklamama da se osjećate obaveznim kupiti novi telefon ili novi automobil svake godine ili svakih nekoliko mjeseci. Da vam čak treba dozvola da iskopate rupu u vlastitom vrtu ili posadite drvo.
Miješanje i propisi u Nizozemskoj su smiješni. Ali možda nužna zbog velikog broja ljudi koji moraju živjeti zajedno u jednom malom mjestu?
Tamo gdje živim imam nekoliko susjeda. Puno lijepih polja oko nas, životinja koje još mogu trčati uokolo. Dok pišem, na monitoru mi je gekon koji cijelo vrijeme promatra kursor na računalu. Trebali biste to vidjeti, glava mu se vrti naprijed-natrag svaki put kad kursor prođe pored njega. To je već fantastično, zar ne? Ovdje u Tajlandu nemam veliki pritisak. Sve dok mogu svoj dobro zarađeni novac iz Njemačke staviti na svoj račun i živjeti s njim. Nemam gotovo nikakvih troškova i osjećam se kao najsretniji čovjek na svijetu. Ljudi su ovdje fini, nasmijani. Nitko se ne trudi biti bolji od mene i govoriti mi kako treba raditi, jer se i ja klonim drugih stranaca što je više moguće. Hrana je ovdje fantastična. A ako ne želite kuhati, ne morate potrošiti velike svote novca da biste jeli negdje drugdje.
Nemam auto, nego motocikl s bočnim kolicima, što bi najvjerojatnije bilo zabranjeno u Nizozemskoj. To ćemo iskoristiti za naše "glavne" kupnje. A kad želim kupiti nešto u Big Kiangu u Hua Hinu, oni to donesu kući brže nego što ja sam stignem kući. Ili kad trebam pijesak za izgradnju svog ribnjaka za plivanje... naručite ga i bit će kod mene doma sat vremena kasnije. U Nizozemskoj? Da, sljedeći utorak vozač će krenuti prema nama. Ako samo želim ostati kod kuće cijeli dan. A kubni metar pijeska? Ne, to je premalo. To će koštati dodatnih 50 eura troškova poziva.
I mogao bih nabrajati unedogled. Zapravo, ne želim stati, jer dok pišem super se zabavljam s tim Geckom koji cijelo vrijeme čeka kursor. Ugrizao ga je već nekoliko puta…. ali to ne ide tako dobro...
Ugodan vikend svima….
Pozdrav Sjaak
Pročitala sam tvoju priču. Jedno je jasno... vaša situacija nije baš reprezentativna. Ovako ste zaradili svoj prihod u Njemačkoj i platili svoj porez Njemačkoj. To mi samo po sebi nije bitno. Ali onda ne treba očekivati da se možete izjednačiti s Nizozemcem koji živi i radi u Nizozemskoj i tamo plaća porez. Tada također nemate pravo na sheme kao što su subvencije (o kojima pišete). Sve ste to trebali znati unaprijed. Ali očekujem da ste dobili dobru plaću i na temelju tog očekivanja također pretpostavljam da ste sve to mogli platiti.
Pozdrav Jan
Dragi Jan,
Naravno, nisam bio predstavnik velike većine nizozemskog stanovništva. Ali ne znate koliko Nizozemaca radi u inozemstvu.
Ne bih li trebao biti jednako tretiran? Zašto onda moram plaćati porez u Njemačkoj, a nemam odakle platiti kamate na hipoteku na svoju kuću? Nisam trebao dvostruku korist, već istu korist koju ima netko drugi. Čemu je onda služila EK?
Morao sam plaćati uvozne carine u Njemačkoj kada sam kupovao stvari u inozemstvu, dok sam živio u Nizozemskoj. Onda su me morali pustiti da ovo radim u Nizozemskoj. Onda je odjednom bila ujedinjena Europa i to je bilo moguće. Ali što se tiče toga da sam ja bio u prednosti, sam sam si kriv, trebao sam samo raditi u Nizozemskoj.
I da sam nastavio živjeti u Nizozemskoj, morao bih platiti porez na svoje prihode (ne sada, nego kasnije nakon pravog umirovljenja), dok sam to već učinio u Njemačkoj. Što onda ostaje od te ujedinjene Europe?
Nisam trebao subvenciju, ali mi je bilo smiješno da moram pomagati drugima u tom socijalnom sustavu, a ja nikad nisam imao nikakve beneficije.
Nisam DOBIO dobru plaću, ZASLUŽIO SAM ju. RADIO sam za to. Nitko mi ništa nije poklonio. A živio sam u Nizozemskoj!
Smiješna je stvar i s obračunom vaše mirovine. Kaže da ste morali živjeti ili raditi u Nizozemskoj toliko godina. Pa ja živim u Nizozemskoj zadnje 23 godine. Ipak ne dobivam ništa. Možda je moj izgovor posljednjih godina postao malo germaniziran, ali moj nizozemski je jako dobar. Ako rečenica sadrži riječ "ili", to znači da postoji izbor. Ipak, ova rečenica "znači" da ste tamo morali živjeti I raditi. Dakle, nisam ništa izgradio. Nije da sam nešto očekivao.
U svakom slučaju. Iz povijesti već znate da su vlade zapravo sastavljene od legaliziranih kriminalaca. I održava se "društveni" sustav po kojem što si bogatiji, to ti se više uzima. To je također jedan od razloga zašto sam sretan što sam daleko od te zemlje. Na primjer, ako zaradite 1000 eura, od plaće će vam se oduzeti 5%, ali ako zaradite 1000.000, oduzet će vam se 50%. Pa po mojoj glupoj računici 5% od 1000 eura je 50 eura. A ako oduzmete i 1000000% nekome tko zarađuje 5, dobit ćete 5000 eura. Zašto ta osoba mora platiti 250.000? Za državu je možda bolje, ali za pojedinca je kazna da počne dobro zarađivati. A da biste se kvalificirali za tih 50%, ne morate ni zarađivati toliko.
Znam, ovo su jednostavni primjeri. Svjestan sam i da sve to jednostavno vidim. Ali takav je život u Nizozemskoj. To je prokleto kompliciran život, gdje te uhvate ako imaš bolja primanja, gdje živiš, gdje si prisiljen pružati usluge koje je vlada radila za tebe…. itd… to sam već napisao…
Sretan sam što imam pregled svojih troškova i resursa u Tajlandu. Pritisak na mene je za sada nestao. Ostalo je otvoreno pitanje je li taj sustav bolji. Ali barem ne moram raditi za ljude koji su previše lijeni za to. Ovdje to ovisi o vama. Na vama je hoćete li pomoći u brizi za lijenog rođaka svoje djevojke. Nijedna vlada to ne radi. A hoćete li svojim svekrovima omogućiti bolju večer života također ovisi o vašim vlastitim mogućnostima. Oni također nisu pretjerani u domove za umirovljenike i - unatoč siromaštvu - često mogu voditi dostojanstveniji život nego u Nizozemskoj...
Dragi Sjaak, možda flaster na ranu: ako živite u Nizozemskoj 23 godine, dobivate 23 x 2% AOW. Svi smo to platili, uključujući i vas dok ste živjeli u Nizozemskoj, pa ipak nešto dobijete.
Kažete da vam je plaća prije dolazila u banku u Njemačkoj i da ste plaćali porez u DE. Imajte na umu da biste ostvarili mirovinu u Njemačkoj da je Lufthansa imala plan za to i da biste mogli odbiti odbitke za hipoteku u Njemačkoj da ste također kupili kuću u Njemačkoj. Kako možete zatražiti odbitak u Nizozemskoj za poreze koje ne plaćate Nizozemskoj? Niste u Nizozemskoj izgradili porezni fond iz kojeg bi se trebao izvršiti taj odbitak, zar ne?
Pa koga sad briga. Na dobrom ste mjestu u TH, uživate, neka tako i ostane, napišite priču kada vaš bazen bude spreman i uživajte u onome što imate sada i što vam TH nudi!
Opis uzorka iseljenika (dob, djeca, posao) sugerira da se to uglavnom odnosi na iseljenike koji rade u novoj zemlji. Općenito, to se odnosi na visokoobrazovane menadžere koje je njihova nizozemska tvrtka poslala i poslala u tu novu zemlju. Mnogi od njih tu su samo privremeno i ne namjeravaju niti namjeravaju zauvijek živjeti u toj zemlji. I što je možda još važnije: ovi menadžeri uživaju vrlo dobre uvjete rada i nemaju se na što žaliti financijski. (nizozemsko socijalno osiguranje, plaća u eurima, škola, kuća, auto, vozač i sobarica koje plaća poslodavac).
Općenito, postoje tri vrste čimbenika zbog kojih se ljudi sele u drugu zemlju:
a. čimbenici koji imaju veze sa samim iseljenikom, kao što su posao, dob, obrazovanje, ali i stav, motivacija i sklonosti (za neke ljude Tajland je lijep i topao, za druge je prevruć)
b. faktori koji se odnose na zemlju u koju se ide: klima, troškovi života, politička stabilnost, infrastruktura, socijalne usluge, kvaliteta zdravstvene zaštite, lijepe žene, lakoća dobivanja viza, sposobnost rada;
c. čimbenici vezani uz situaciju osobe: osoba ne razmišlja o emigriranju u Tajland dok ondje ne pronađe ljubav svog života.
Na neke čimbenike mogu utjecati vlade i stoga mogu utjecati i na broj iseljenika. Rješavanje čimbenika koji uzrokuju žaljenje iseljenika može značiti da su produktivniji u svom poslu i ostaju dulje.
Moderator: molim vas nemojte chatati.