Ministar Grapperhaus u Tajland za Van Laarhovena

Na koji miris misliš Ruud? Van Laarhoven je u pritvoru nakon što je nizozemsko javno tužiteljstvo podnijelo nepažljiv zahtjev za pravnu pomoć svojim tajlandskim kolegama, prema ombudsmanu. Ovo se ne odnosi na ostale nizozemske zatvorenike u tajlandskim zatvorima. Zanima me ishod sastanka sljedećeg petka. Tajlandski suci na kraju su osudili Van Laarhovena za pranje novca u Tajlandu. Prayut će nedvojbeno imati moć poništiti ovu presudu. Ali iz kojih bi razloga Prayut želio i to učiniti? Ovo baš i ne promiče dojam da pravosuđe u Tajlandu funkcionira neovisno.

Ovdje se događa nešto više. Tadašnji dežurni državni odvjetnik, idejni tvorac ove nemile afere, bio je Lucas van Delft. Izbačen je. U međuvremenu su kofere morali spakirati i njegovi nadređeni. Ministar vjerojatno pokušava počistiti nered kako bi izbjegao daljnji gubitak obraza.

Ako stvarno mislite da vam dolazi reći da čovjeka jednostavno treba pustiti, bojim se da niste puno toga razumjeli.

Imate li isto mišljenje o proizvođačima alkohola i duhana, kao io proizvođačima šećera i farmaceutskoj industriji?

U Nizozemskoj je prodavao lake droge, što je kod nas potpuno legalno.
Ovdje se spotaknete o slučajeve lakih droga

Ne razumijem to baš. U zahtjevu za izručenje - pretpostavljam - govorila je istina o van Laarhovenu, njegovim legalnim kafićima u Nizozemskoj i kaznenim djelima za koja je osumnjičen u Nizozemskoj. Na temelju istine, tajlandska vlada vidi razloge za njegovo uhićenje ovdje: pranje novca, stečenog trgovinom drogom.
I sada Grappenhaus ima nešto za nadoknaditi? Jesu li u zahtjevu za izručenje trebali pisati laži?

Imam osjećaj da je najbolji ombudsman previše osjetljiv na svoje karte ovdje. Njegov je posao davati savjete, ali naravno nikada nije bila namjera pravosuđa privesti Van Laarhovena pravdi u Tajlandu putem zahtjeva za pravnu pomoć koji je sastavila policija. Tome ne služi zahtjev za pravnu pomoć. Ni to ne služi nizozemskoj stvari.
Umjesto da samo provjere mogu li se tražene informacije o Van Laarhovenu pronaći u Tajlandu, tajlandske vlasti provele su vlastitu istragu. Vjerojatno jer je postojala sumnja da se pere crni novac. Kad su ljudi pogledali njegovu kapitalnu vilu i počeli se raspitivati, ubrzo su otkrili da je i Van Laarhoven prekršio tajlandski zakon. Gluma je tada opcija. Činjenica da kasnije možete reći da je trebalo biti još oprezniji kada se traže podaci putem zahtjeva za pravnu pomoć od tajlandskih vlasti, lekcija je unatrag. U tom kontekstu mislim da bi ministar Grappenhaus htio neke stvari objasniti i vidjeti ne može li se dugoročno izručiti. Mislim da je kazna nesrazmjerna prema nizozemskim standardima, ali se odnosi na Tajland, pa će se morati zadovoljiti s njom. Nisam obožavatelj Van Laarhovena, a čovjek je bio vrlo prijekoran, kao i njegova žena. Svakako zaslužuje kaznu, također u Nizozemskoj. Znam, to na kraju ovisi o sucu, a ne o meni, ali vidjet ćemo što će se dogoditi. Bojim se da će Van Laarhovenovi odvjetnici u Nizozemskoj onda to pretvoriti u farsu i da će se uvesti gomila besmislica koje bi opet mogle biti odbijene od kazne. Sve to ako do toga dođe, jer to još ne znamo. To smanjenje ne bi opravdalo počinjena kaznena djela i kaznu. Stroga kazna je svakako primjerena. Trebalo bi biti neosporno da se ministar i nizozemsko veleposlanstvo moraju zauzeti za svoje nizozemske državljane u svakom trenutku. Ali to ima granicu i to ćemo otkriti u dogledno vrijeme.

Mogućnost ublažavanja kazne čini mi se sjajnom za bogate.
Taj sustav postoji i na Tajlandu, ali samo bogati imaju novca za ublažavanje kazne.

Siromašni nemaju karticu mogućnosti "izlazak iz zatvora nakon plaćanja".

Dragi Dennis, imam komentar. Nigdje ne piše da je zaliha trave za prodaju 500 grama dnevno. Pročitao sam na web stranici vlade da trgovačka zaliha ne smije biti veća od 500 grama. To znači da ako je zaliha manja od 500 grama, može se nadopuniti do maksimalno 500 grama, i to koliko god je potrebno dnevno. Ponekad sam čitao da je to problem i da vlasnik kafića drži nešto pri ruci zbog dobre prodaje i kako bi osigurao da su lake droge stalno dostupne i da nema manjka u ponudi. Poanta je da smiju prodavati, ali nije do kraja jasno definirana ponuda i tko to radi. To je siva zona kada je riječ o lakim drogama. I da su opet kažnjivi oni koji uzgajaju kanabis.

Također smatram uskogrudnim da mnogi ljudi prozivaju pranje novca. Tko voli plaćati porez? Ako postoji prilika da plate manje, većina će je iskoristiti, ali većina jesu ili su bili najamni robovi i nisu se s tim morali nositi. Ja osobno mislim mnoge stvari u
ugostiteljstvo ili npr. saloni za masažu u Nizozemskoj. Dovoljno je prikriti promet ili kupiti robu privatno na tržnicama, primjerice, i onda se više ne može kontrolirati prodaja na temelju marži, kao što poreznici rade, primjerice, u restoranima. I na kraju se potroši zarađeni novac na koji nije plaćen porez, što neki nazivaju pranjem novca. Da, tako je i ako za taj novac kupe sendvič s kroketom ili s njime odu na ljetovanje.

Uvjete za kafiće pogledajte na linku središnje države vezano uz trgovanje dionicama:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drugs/gedoogbeleid-softdrugs-en-coffeeshops

To ne čini Van Laarhovena nevinim! Tamo je s pravom osuđen prema tajlandskim zakonima, pa vas molim da se iz Nizozemske ne ponašate licemjerno.

Također možete zaključiti da ako vas sudac proglasi krivim za prekršaj, vi ste također krivi za/u društvu u kojem ste počinili taj prekršaj.
Nema veze što još uvijek možete biti nevini, ali to niste uspjeli dokazati.
Do sada je tajlandski sudac presudio da je van Laarhoven kriv i STOGA je kriv. Tako je jednostavno.

David H, savjetovanje na ministarskoj razini nije mala stvar! Za to je napravljeno mnogo pripremnih radova i ovo je važan korak naprijed. Da je bilo 'ne' ili većeg nezadovoljstva s tajlandske strane, Grapperhaus ne bi otišao.

Intervju s Benom Botom objavio je danas rtlnieuws.nl i on potvrđuje važnost ministrova putovanja. Inače ne bi učinili ništa i čekali suca u Tajlandu; Nakon toga, Van L može biti u Nizozemskoj u roku od šest mjeseci prema ugovoru.

Khun Karel, skoro bih išao s tobom da popijem pivo, ali nažalost propuštaš poantu kada je u pitanju Van L.

Van L je legalno zaradio u Nizozemskoj od prodaje kanabisa. A zarađen je i veliki novac, ali do danas još uvijek nije DOKAZANO da se prijevara dogodila.

No kupio je nekretnine na Tajlandu zaradom od droge. U Tajlandu se to zove pranje novca od droge. Pranje novca ne znači da je novac/bio crn. Van Dale kaže da je pranje novca, citiram, 'legalno ulaganje i ulaganje (crnog novca)'. U Tajlandu je ulaganje novca zarađenog drogom kažnjivo. Čak i ako je zarađen legalno u drugoj zemlji.

Najmanje dva suca u Tajlandu to kažu i to je međunarodno prihvaćeno; Nizozemska također ima zakon kojim se zbog toga kažnjavaju pedofili koji žive u inozemstvu u Nizozemskoj. I ne zaboravite Uncle Sama s njegovom 'nacionalnom sigurnošću'... Nadam se da tajlandski kasacijski sudac misli drugačije, ali to bi moglo biti uzalud...

Prva parnica vođena je krajnje nespretno. Nije bilo odgovora na jednostavna pitanja suca, ali što će vam odvjetnik koji dođe u Nizozemsku i kaže 'Donio sam Bangkok Post sa sobom, da sudac vidi da sam stvarno bio ovdje...' . Nespretnost u svom vrhuncu, dok Van L može/može priuštiti najbolje odvjetnike.

Van L si je također mogao priuštiti najbolje savjetnike, ali je odlučio otići na Tajland. Naknadna pamet... ali naknadna pamet je prelaka.

Nažalost, misliš da bi za potporu svoje priče (da, zapravo...) trebao dati bankama crveni karton i Grapperhaus. I kardinali. Banke i pedos, malo jeftino, Khun Karel.

Grapperhaus je ministar i kako danas piše Ben Bot, ministar leti u Tajland samo ako se ima o čemu pregovarati. Dakle, nešto je unaprijed smišljeno od strane dužnosnika s obje strane i uskoro će, nakon međusobnih druženja i novinarskog trenutka, obje strane potpisati sporazum u kojem se, uz puno bla-bla, navodi da je zarobljavanje Van L-a i njegovoj ženi će doći kraj i da će uvjeti mogu otići u NL. Tada bi sva Van L-ova potraživanja za njegove zaplijenjene milijune u Tajlandu mogla zastarjeti i on se u Nizozemskoj može braniti od optužbi koje još nisu podignute...

Za 20 godina taj propali državni službenik Van Delfta tiho će primiti svoju 'zasluženu' lentu, a za 40 godina nitko neće znati tko je bio Van L. Možemo se brinuti, ali i L je samo mrvica u povijesti. Ali mjesto pripada polderu, a ne tajlandskom svinjcu.

Možda ste propustili, ali naš demokratski izabrani Zastupnički dom pozvao je ministra da nešto poduzme, nakon čega je on pristao obvezati se na transfer u Nizozemsku
Lijepo i jednostavno za sviranje na osobi.