Napon struje pri otvaranju slavine za tuš
Dragi čitatelji,
Jučer poslijepodne neugodno me iznenadio nestanak struje kada sam htio otvoriti slavinu tuša. Međutim, pomislio sam da sam vjerojatno pod električnim nabojem, jer sam upravo prošao kroz travu i vrt sa svojim plastičnim papučama.
Navečer sam, međutim, čuo vrisak supruge, koja je također dobila strujni udar... pa to nije bilo dobro. Prvo sam pomislio na bojler. Sve sam provjerio uz pomoć mjernog uređaja, ali nigdje nisam našao curenje.
Otišao sam po novi i prije nego što sam ga montirao ponovno sam provjerio ima li negdje struje koje ne bi trebalo biti. I da. Slavina u kupaonici i vanjska slavina pustile su struju. Ne znam koliko, ali uređaj je svaki put pokazivao 12v. Zatim sam isključio osigurače strujne grupe na koju je bio spojen grijač, ali 12v se i dalje pokazivalo na uređaju. Tek kad sam povukao glavni prekidač, više nije bilo poruke o snazi.
Sada, prilikom provjere, čini se da većina priključaka ima tri kabela: bijeli, plavi i zeleni. Provjerio sam na internetu: plavi je L (Load), jer ima struju, bijeli je N, na njemu nema ništa, a zeleni mora biti zemlja, ali ima i struju. Mjerač tamo također pokazuje 12v. Međutim, ako je to zemlja, onda na njoj ne bi trebalo biti struje, mislim da je tako.
Ono što je čudno je da mi u zadnje tri godine ništa nismo radili na kući, nema spojenih novih kućanskih aparata i slično.
Sada se pomalo bojim da sam donio pogrešnu odluku. Stara grijalica je oko 3,500 vata. Novi je, međutim, 8000 vati. To je previše za našu kuću. Pa ne želim to povezivati.
Sada sam uklonio zeleni kabel s uređaja i čvrsto ga zatvorio. Uređaj radi. Ugrađen je prekidač napona (kao što je slučaj kod većine) i s iskustvom će se odmah aktivirati ako dođe do kratkog spoja. Onda smo sigurni, mislim da jesmo, zar ne?
Radije bih spojio kabel za uzemljenje, ali budući da je na njemu na ovaj ili onaj način struja, mislim da to nije dobra ideja. Ima li tko savjet? Naravno da mogu pozvati električara, ali među njima ima i dosta skitnica.
Također sam razmišljao o tome da što prije nabavim dugačak zeleni kabel i da ga na starinski način povežem sa željeznom šipkom zabijenom u zemlju... Vodovodna cijev (plastična) ne dolazi u obzir…
Trebam li jednostavno ostaviti kako je sada? Ili sada igram ruski rulet? Prošlog mjeseca je mlada žena već umrla od trenutnog moždanog udara dok se tuširala. Ne želim da se to dogodi meni ili još gore mojoj ženi.
S poštovanjem,
Jack S
U najmanju ruku, čini mi se da zaštita od curenja uzemljenja u vašoj kući ne radi.
Ako doživite strujni udar, a uzemljenje se ne aktivira, stvarno morate pozvati električara.
Nadalje, električna energija vaše grijalice vjerojatno ne teče kroz kutiju s osiguračima, već do osigurača (ako postoji) u kupaonici.
Uzemljenje grijača neće vam pomoći ako struja koju osjećate ne dolazi iz grijača, već s nekog drugog mjesta.
Treba probati ne ulazi li napon u vodovodnu cijev kroz vodu.
To što su dvije slavine pod naponom znači da je i sama voda pod naponom, jer PVC cijev ne nosi struju.
To čak i ne mora dolaziti od vas.
Ali pokušajte u vrtu.
Imate li pumpu, jezerce ili nešto slično?
Zatim ga isključite iz struje i zatvorite vodu i odvod, ako je moguće, možda ćete znati više.
Da, spojio sam ribnjak na struju, ali preko sigurnosne sklopke. Kad okrenem prekidač, napajanje jezerca je potpuno isključeno iz kuće.
Kad sam to učinio još je bilo struje na zelenom kabelu. Pogledao sam drugu utičnicu i ista stvar: zeleni kabel također ima napon. Dakle, opet: plavi, bijeli i zeleni kabel. Zeleno je bilo spojeno na priključak za uzemljenje. Ovo sam maknuo s njega, jer mislim da nije dobro da ima i napetosti na njemu.
U međuvremenu sam naučio kroz mnoge aktivnosti u pumpi (tako da se može aktivno zatvoriti od ostatka kuće) kako struja teče i na što treba obratiti pozornost kada stvarno želite isključiti struju uređaj. Linija L mora biti prekinuta, inače će struja nastaviti teći do uređaja. Iako se lampica gasi kada se N prekine, još uvijek postoji zaostala struja koja inače izlazi. To je bilo jasno vidljivo s brojnim LED svjetiljkama, koje su i dalje slabo svijetlile kad sam krivo uključio utikač.
Uostalom, kao što sam napisao, ovo je sve IZVAN kuće, na strujnoj mreži, koja se, iako dolazi direktno iz kuće, može potpuno isključiti.
Činjenica da je na cijevima bila struja je, mislim, zato što žica za uzemljenje nekako prima struju. Negdje u mreži mora dodirnuti L točku, zar ne?
Ova žica za uzemljenje bila je spojena u grijaču na priključak predviđen za tu svrhu. Budući da ga više nema, ne može se mjeriti struja na slavinama (obje su bile u direktnom kontaktu s grijačem preko vodovodne cijevi).
Jednostavno ne bi trebalo biti struje na žici za uzemljenje. I to mi je misterij, jer u zadnje dvije godine nisam ništa promijenio.
Moj problem sada je što ne mogu uzemljiti grijač s ovom žicom dok ne pronađem točku gdje dolazi u kontakt s strujom. Kad to uspijem riješiti, grijač se jednostavno može ponovno spojiti na žicu uzemljenja. Ili bi moglo biti da žica za uzemljenje nekako prima struju na mjestu gdje bi trebala preusmjeravati struju u slučaju problema?
Je li moguće da je neka životinja (miš ili štakor) pojela kabele, ogolivši dvije žice koje se dodiruju? Imamo sve cijevi ispod krova i životinje stalno dolaze unutra. Tamo smo već ulovili desetke miševa i ne mogu naći gdje mogu ući (odnosno ne mogu se popeti na "tavan" da zatvorim tu rupu) pa se i dalje mučimo s tim.
Žica za uzemljenje vjerojatno nije u izravnom kontaktu s L, već kroz nešto drugo, poput žarulje.
Predlažem da za početak potpuno isključite sve što nije u kući.
Dakle, L, N i žica za uzemljenje i onda vidite hoće li problem nestati.
Zatim možete suziti izbor gdje tražiti problem.
Vjerojatno ćeš ipak na kraju trebati električara, jer izgleda da nemaš uzemljenje.
Možda je za to kriva suša. (pod pretpostavkom da ni kod tebe ne pada kiša)
Ako je zemljani kolac prekratak i postavljen u suho tlo, neće učiniti puno.
Ovo također može biti pravi problem.
To možete provjeriti izlijevanjem prilično malo vode preko točke uzemljenja. (s isključenom strujom i gumenim čizmama, za svaki slučaj, inače možda nikada nećemo čuti je li problem riješen, što bi bila šteta.)
Čista voda nije vodljiva za struju, pa bi čvrsti stisak trebao otopiti sol, ali za početak provjerite je li ispravno uzemljeno, a zatim provjerite cijevi.
Grts drsam
Voda u vodovodu je očito vodljiva, jer je slavina pod naponom, a PVC vodovodna cijev vjerojatno neće biti kriva za to.
Utičnica,
postoji mogućnost korozije kabela. Prilikom renoviranja kuhinje i želje da premjestim razvodnu kutiju koja se nalazila u ormariću, trebalo je otvoriti strop, a tu je bio i glavni kabel na udaljenosti od 15 cm sa izjedenom gumenom oblogom. Ne bi dugo trebalo za veliki kratki spoj ili požar, ili smrtonosni udarac.
Sve dugine boje također su postavljene na kablove u kući i doslovno povezane. Većina utičnica s 3 zupčanika spojena je samo s 2 žice, tako da nikad ne znate je li jedna uzemljena ili ne, a da ih ne otvorite, što sam ja većinom sada učinio.
Kupite produžnu kutiju od HomePro s 3 igle i ima utikač s 2 igle.
Zaštitna sklopka radi, ali naravno samo na pravilno priključenim uređajima i utičnicama.
Ponekad prilikom mjerenja multimetrom vidim da je uključen 0(N) do 55 volti! Na njemu gotovo možete pokrenuti klima uređaj.
Ovo je Tajland i samo si nađi pravog električara, 99% su propalice, a opet nisam negativan prema Tajlandu, samo JAKO oprezno, ne možemo sve zajedno promijeniti, samo upozoravaj jedni druge. Obrtničke škole (stručne škole) su vrtićke razine i samo se uči kako se međusobno ubijati noževima i pištoljima vlastite izrade.
Imao sam isto. Perilica rublja-pećnica-mikrovalna i kupaonica.
Došao je stručnjak i provjerio je sve gornje cijevi i sve zamijenio novim zelenim kabelom i sada više ne patim ni od čega (srećom) nešto košta ali se isplati,
uspjeh
Imao sam ga nedavno i ispostavilo se da je to zato što su se spojevi ili spojevi u kabelima počeli topiti i stoga dopuštaju protok struje, a to može ići od lošeg do goreg i tada biste mogli dobiti dobar udarac.
Pronađite dobrog električara
12 V i još uvijek osjećate strujni udar?
Ali.. često se vodovodna cijev koristi kao "zemlja", pod pretpostavkom da je čelična cijev izvana već u podzemnoj vodi. (i plastična vodovodna cijev… ne provodi ništa, pa ne troši struju u ovakvoj vrsti nužde). U suprotnom, "uzemljenje" neće raditi i struja se neće odvoditi. slučajno - po meni - MOŽE biti samo napon (struja) na tom "zemaljskom" vodu, ako je negdje kratki spoj sa "životnom" žicom. Otuda i sklopka za "zemljovod" u Nizozemskoj već desetljećima, koja isključuje strujni krug ako više "prednjih ulaza" ulazi u zgradu i izlazi preko neutralnog.
Čak je i moja kada spojena preko metalnog odvodnog prstena na poseban kabel za uzemljenje, isto vrijedi i za tuš i cijeli krug vode.
Negdje oko 2005. godine, roditelji mog poslovnog suradnika pokušali su svom “električaru” objasniti fenomen “uzemljenja” i “zemljovoda”. Nažalost… razumio i znao NIŠTA o tome. Dakle, samo proguglajte sve. Tako da sada imaju sve sa TUV odn. Materijal KIWA. (Grand German Gruendlichkeit)
1 savjet ; nađi profesionalca, možda neće biti lako, ali živiš kratko, a umireš dugo zapamti to dobro!
Imao sam ovaj problem prošle godine. Ispostavilo se da rezervoar vode u vrijesku curi. To je kod mene uzrokovalo strujne udare na slavini. Instalirao sam novi vrijesak i problem je nestao.
Tada faza (linija) nije pravilno spojena i obrnuta je s uzemljenjem. Budite oprezni... voda provodi.
Mislim da je Ruudov savjet dobar. I meni se dogodilo nešto slično. Iza kuće imam bunar koji se prelije kada je velika kiša. Kako bi se to spriječilo, u bušotini se nalazi potopna pumpa. Kad sam otvorio slavinu za vodu u kuhinji i mene je udarila struja. Nisam shvatio, a što je još gore, moja metalna radna ploča također je zadala udarce pri dodiru. Ispostavilo se da je potopna pumpa radila, ali je curila voda u elektroničkom području. Cijela zaliha vode u bunaru bila je pod naponom i to sam iskusio na vlastitoj koži! Nakon što sam izvadio pumpu, problem je nestao. Prekidač strujnog kruga za curenje uzemljenja očito ne reagira na takva curenja.
Jako me zanima Jackova reakcija.
Gr Petar.
Peter, dobar savjet, provjerit ću to. Također imam potopnu pumpu u bunaru i prije sam imao problema s drugom pumpom u istom bunaru. Ova pumpa je stalno priključena na električnu mrežu, na koju je spojen i ostatak. Nisam uopće razmišljao o tome!
Tu pumpu sam također ugradio kad mi nije bilo jasno kako izbjeći konstantno napajanje uređaja.
Voda i struja nije kombinacija s kojom treba riskirati.
Postoji žica za uzemljenje na tim uređajima s razlogom.
Nemojte pokušavati uštedjeti novac i riskirati živote bilo koga tko koristi taj tuš.
Budi mudar i nađi dobrog električara!
Problem tražite u grijaču, ali može doći i negdje drugdje.
Sve žice za uzemljenje su u međusobnom kontaktu.
tako da je sasvim moguće da je npr. u klimi spoj na uzemljenje, a taj spoj se može osjetiti i na drugom mjestu.
isključite svaki uređaj jedan po jedan i mjerite opet i opet.
mjerenje je znanje.
Nekada sam tukao zemlju za transformatore jedne energetske tvrtke. Tamo gdje se 10Kv pretvara u 220V.
Tada je zvjezdište 3-faznog transformatora uzemljeno.
Debele bakrene gole žice bile su zabijene duboko u zemlju pomoću komprimiranog zraka.
Sve te razbacane žice su zatim spojene i mjerenje je obavljeno meggerom.
https://meetwinkel.nl/uploadedfiles/metenaardingsweerstandflukemeetwinkel.pdf
Jer ako negdje postoji struja curenja u zemlju, ti će se elektroni vratiti kroz zemlju odakle su došli.
Međutim, kada su zemlje loše, napetosti na zemlji će porasti do nepoželjnih razina.
Ako zemlju ne isporučuje energetska kompanija, napravite sami zemlju.
Koristi se za postavljanje na (bakrenu) vodovodnu cijev.
Međutim, to više nije moguće s plastičnim vodovodnim cijevima.
I moraš si napraviti zemlju. Najbolja je zemlja do podzemne vode.
U slučaju curenja u zemlju, prekidač za curenje uzemljenja će reagirati kada se postigne podešena struja curenja. Ali ako je struja curenja manja i uzemljenje je loše, tada će napon ovdje rasti.
https://www.4nix.nl/aardlekschakelaarnbsp.html
Za to postoji samo jedno rješenje i savjet.
Neka dođe profesionalac i nemojte mi reći da u Tajlandu nema poštenih električara.
A da biste ih pronašli idete u građevinske tvrtke koje grade kuće višeg cjenovnog razreda. U gotovo svim slučajevima, oni će također imati profesionalce, uključujući električare.
Uzrok može biti i glodavac. Kod mene se za vrijeme kupanja odjednom upalilo svjetlo na bazenu, a nikoga nije bilo blizu prekidača. Naravno nizak napon, tako da nema opasnosti. Krivac je bio miš koji je zabio svoje zube u dvije žice u isto vrijeme i tako se ponašao kao stezaljka. Bio je to njegov posljednji krunski obrok. Kutiju s priključcima je trebalo bolje zatvoriti i problem je riješen.
U kući moje šogorice također problemi, kratki spoj. Uzrok: pregrizen kabel. Gotovo da ne koriste nikakve cijevi, a kutije za ugradnju nalaze se samo iza podžbuknih WC-a.
Što se tiče tuširanja: u mojoj kući nema električne grijalice! Čitao sam da u prosjeku 25 ljudi godišnje umre u Tajlandu zbog tih stvari. Imam plinski bojler na propan. Donio sam ih iz NL, ali sada su i na prodaju u DoHomeu. Cijev kroz zid prema van za odvod dimnih plinova. Ima sigurnosnu značajku tako da se automatski isključuje u slučaju CO ili premalo kisika. Jedini problem je što zbog niskog tlaka vode prilikom tuširanja ne pipa se voda drugdje jer se tada gasi gejzir. Osim toga, malo je posla postići visinu plamena tako nisku da se ne širi i voda ne postane prevruća. Preporučeno!
Do sada nisam imao vremena stvarno istražiti uzrok struje na kabelu za uzemljenje. To će se uskoro dogoditi.
Samo mi je nešto prošlo kroz glavu o onome što je Paul napisao. Da prosječno 25 ljudi godišnje umre od tih stvari. Naravno 25 previše.
Ali uzmite u obzir i ovo: koliko milijuna stanovnika ima Tajland i koliko kućanstava ima ugrađene takve uređaje?
Ako zbog te brojke ne koristim takav grijač, onda se pitam kako bih reagirao na 400.000 poginulih u prometu godišnje?
Kako opisuješ sa svojim gejzirom, čini mi se da živiš opasnije od svih onih koji imaju električnu grijalicu. Nije baš preporučljivo! 🙂
nisam imao problema s grijačem.... to je bila žica za uzemljenje koja je išla DO grijača. Nije dobivao struju iz grijalice, davao ju je pogrešno.