Vapaj za pomoć: "Brat mi ludi za djetetom na Tajlandu"
Dragi čitatelji,
Moje ime je Claire i imam 25 godina. Imam vrlo važno pitanje i stvarno me muči.
Moj brat Kevin otišao je na Tajland prije dvije godine s mojim ocem i malim bratom. Tamo je dva dana prije njihova polaska upoznao jednu Tajlanđanku. Nakon čavrljanja, Skypea itd. 8 mjeseci vratio se da je vidi. Dva tjedna kasnije saznala je da je trudna. Bili su jako sretni.
Nakon nekoliko tjedana počela se jako čudno ponašati prema mom bratu i stalno se jako ljutila. Onda je morao kući. Dok je bio u Nizozemskoj, stalno je slao novac, za nju i sve ultrazvuke i tako dalje. I dalje je bila ljuta i krivila ga za sve, on je stalno slao novac i želio biti s dostavom i brinuti se za njih. Beba je rođena u listopadu, a brat je to čuo tek nakon tjedan dana! Svi smo mislili da to nije njegovo dijete jer je na ultrazvuku pokazivala čudne datume i ponašala se tako ljutito i čudno prema njemu. Vjerovao je 99% da je to njegovo dijete!
U međuvremenu su prekinuli kontakt na neko vrijeme i on je prestao slati novac, jer ga je ona izluđivala i inzistirali smo da to više ne trpimo. On ne smije vidjeti svoje dijete i naravno da je htio otići do njih nakon poroda, ali to nije bilo dopušteno. Htjela je samo novac. Sada, prije otprilike mjesec dana, sestra 'djevojke' mog brata poslala je e-mail da je ostavila dijete sa sobom i da smo morali doći po dijete. Sestra mi je odgovorila da li želi prvo poslati DNK, jer smo htjeli znati je li to uopće dijete mog brata. Začudo, ona ju je doista poslala. Majku smo to već nekoliko puta pitali, ali je stalno odbijala.
Moj brat i sestra poslali su ovaj DNK materijal u forenzički laboratorij s, naravno, i DNK mog brata i prije tjedan dana rezultat je bio da je moj brat 100% biološki otac. U međuvremenu smo dobili i poruku od majčine sestre da se majka pokušala ubiti i da je u bolnici te moramo što prije po dijete. Naravno da i mi to jako želimo, samo moj brat nije zakoniti otac, jer je majka priznala dijete od bivšeg muža! Dakle, iako je moj brat biološki otac, silno želi dovesti dijete u Nizozemsku, a sestra se više ne želi brinuti o njemu, moj brat nema nikakva prava! Što sad možemo?!
Na izmaku se pitam koja su prava mog brata, ima li ih uopće i što da radimo? Majka nestabilna, sestra posvađana s mužem jer ne želi brinuti o mješancu, a i vlastita djeca moraju imati hranu, a brat poludi od tuge jer želi vidjeti svoje dijete! Ne smije doći, samo poslati novac, što više ne čini, jer nema pojma gdje završava.
Možete li mi pomoći ili dati informacije o nekome tko nam može pomoći? Ovo je hitno pitanje i tiče se malog djeteta od šest mjeseci koje treba mamu i/ili oca! Molim te pomozi mi!
Met vriendelijke groet,
Claire (puno ime poznato urednicima)
Kakva pokvarena situacija! Žao mi je zbog tebe! Pitanje je hoće li ovo uspjeti, ali možete pokušati. To znači da ćete morati biti u Tajlandu i unajmiti dobrog odvjetnika. Trebat će puno vremena i novca.
1. Idite ravno na sud s odvjetnikom ('saan jaowachon lae khrobkhroea': obiteljski sud koji se naziva i 'saan deck', dječji sud) i vidite što mogu učiniti.
2. Idite na policiju s odvjetnikom i podnesite žalbu: zanemarivanje npr
3. Razgovarajte s 'phoejaibaanom', seoskim poglavarom, koji je često suosjećajan i zna što se događa. Možda će htjeti sastaviti izjavu svjedoka.
4. Odmah prevedite sve dokumente (DNK test, itd.) i izjave svjedoka na engleski i tajlandski.
5. I naravno, razgovor s obitelji preko prevoditelja.
Morat ćete uvjeriti sud da ste u pravu.
Bit će to prilično težak posao, ali ako ustrajete s odlučnošću imate šanse za uspjeh. Jasno je da ne žele dijete, inače smatram da je bezizlazno.
Postoji dosta web stranica koje se bave posvojenjem u Tajlandu od strane stranaca. Pogledajte i to. Evo jednog:
http://www.thailand-family-law-center.com/thailand-child-adoption/
Bravo Tino.
Točka 3 mi se čini vrlo dobrim savjetom (i ostale). Ako je seoski glavar uvjeren u dobre namjere, može biti od velike koristi. On je utjecajan čovjek i njegova će suradnja biti od velike važnosti u svakom sudskom sporu.
Trebat će puno hrabrosti i novca. Ako iskoristite priliku, i trebat će vam puno upornosti. Već tada može dati nadu da dijete neće biti previše svjesno prije 2. godine. Samo znači da neće primijetiti i/ili nositi veliki dio cijele gnjavaže.
Svakako je plemenito da se otac – i njegova obitelj – tako trude. Time se pokazuje volja da se djetetu pruži budućnost kakvu zaslužuje. Sud će to svakako uzeti u obzir.
Još jedan savjet, sakupite što više na papiru svega što radite. To je morao biti slučaj do i uključujući primitke od Western Uniona. Sud želi vidjeti papire, pa skupite što više možete i dajte im ih. Ako odvjetnik smatra potrebnim.
Želimo vam svaki uspjeh!
Prvo obavezno uzmite izjavu od osobe koja trenutno čuva dijete (u kojoj jasno piše zašto se odriče, ne želi više brinuti o djetetu) Ako je moguće!! također izjava majke!!
Idite na sud s dokazom DNK!! to će biti dug proces, ali postoje dobre šanse za uspjeh!!
Male su šanse za uspjeh, ali svakako pokušajte!! Pokušajte dobiti skrbništvo na temelju DNK dokaza dok proces traje!!
Želimo vam puno uspjeha!!
U načelu se slažem s nekoliko Tinoovih točaka (točke 1, 4 i 5). Međutim, ne može se 'uvjeriti' sud. Morate prikazati podatke. Ovdje u Europi zakonski otac mora 'priznati' dijete pismenom izjavom, a biološki otac također mora 'priznati' dijete pismenom izjavom, u ovom slučaju prilično lako zbog DNK podataka. Ne mogu zamisliti da je u Tajlandu drugačije.
Zatim pismena izjava majke da svoje dijete dobrovoljno predaje biološkom ocu. Sve se mora prezentirati sudu, ako je potrebno. sa svjedocima (bivši muž, valjda mu treba dati kuvertu sa sadržajem i majka) i da uz to ne postavlja nikakve daljnje uvjete.
Očito vam treba odvjetnik. Mora to izraziti u pravim terminima, kako kasnije ne bi došlo do problema. A onda vam također treba odvjetnik da iznese ovaj slučaj na sud i objasni/savjetuje situaciju.
Ako sve to ne pomogne, uvijek možete posvojiti vlastito dijete (prema tajlandskom zakonu). Nije lako, ali mora biti moguće, čak i ako ne ide tako brzo kako biste željeli.
Neka se sve prevede i potvrdi na NL u općini i odmah neka se zabilježi nizozemsko državljanstvo djeteta.
Veliki uspjeh.
Draga Claire, doista, vrlo neugodna situacija u kojoj ste se našli vaš brat i vi kao obitelj. Dobro je što ima nekoliko sestara koje stoje uz njega. Neka je sretan s njim! Ali dobro, sada na stvar.
Ono što Tino Kuis ukazuje u prethodnom odgovoru je naravno točno. Ako želite nešto postići, to će se morati dogoditi na Tajlandu. I želite prilično malo: uzmite tajlandsko dijete od tajlandske majke iz Tajlanda. To znači da dijete mora biti usvojeno. Ali od koga? Navodno preko vašeg brata, Kevina, kao biološkog oca. Zatim, osim tajlandskih zakona i propisa, također se morate suočiti s nizozemskim zakonodavstvom o posvajanju. Potrebne informacije mogu se prikupiti na sljedećoj stranici nizozemske vlade: http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/adoptie/vraag-en-antwoord/wanneer-kom-ik-in-aanmerking-voor-adoptie-van-een-kind-uit-het-buitenland.html
Putem ove stranice možete se povezati na razne druge teme o posvajanju.
Također imajte na umu da posvajanje samohranog roditelja nije podržano u mnogim zemljama. Mislim da bi ovo pitanje trebalo prvo postaviti nakon pronalaska tajlandskog odvjetnika.
Ako je odgovor potvrdan, taj odvjetnik može početi raditi za vas. Potrebno je vrijeme i puno novca. Ako je odgovor negativan, odvjetnik može tražiti alternative u dogovoru s vama, majkom i njezinom obitelji.
Mislim da sam iz vašeg iskaza također shvatio da postoji dobar kontakt sa sestrom. Držite to s obje ruke, sada kada se majka čini pomalo nestabilnom i ostavila je bebu kod sestre. Imajte na umu da majka uvijek mora dati dopuštenje za sve i svašta, pa joj pokušajte posvetiti pažnju i preko sestre.
Konačno: teško pitanje može biti to što sestrin muž ne želi brinuti o djetetu. Stvarnost je takva da vaš brat ne može dovesti dijete izravno u Nizozemsku, a možda uopće ne može. U svojim kontaktima najbolje bi bilo ne isticati mogućnost posvojenja u Nizozemskoj, jer to nikako nije izvjesno, a kako sestri ili njenom mužu ne bi stvarali iluziju da će stvari uspjeti, čak i ako je to apsolutno ovisi o vama. za sve namjene. Ostanite realni u svojim očekivanjima i nemojte gajiti lažne nade. Ima puno toga za napraviti!
Moja žena i ja vam želimo svu sreću!
Ako 'određeni otac' odbije potpisati da on nije rođeni otac, onda imate problem. Tada možete stići s DNK testom, ali on će se morati ponoviti u Tajlandu. Zapamtite, koliko god bilo tužno, čovjek namiriše novac i dijete postaje roba.
Eerst met de ‘aangewezen vader’ gaan praten en doe dat niet persoonlijk maar huur daar via de advocaat een vertrouwenspersoon voor in. Een abt uit zijn buurt, een gepensioneerde autoriteit, iemand van aanzien. Tijdens die gesprekken blijf jij uit de buurt. Is de bereidheid daar dan zal er betaald moeten worden voor een pak administratie en tenslotte volgt de DNA test opnieuw, de erkenning door jou en een vonnis van de rechter.
Čak i tada će biti problem izvući dijete iz Tajlanda. Sudac se može složiti s tim u svojoj presudi. Jer i majka je tu i može to spriječiti.
Još nešto. Nakon priznavanja djeteta može biti i problem izvući ga iz zemlje jer je samo Tajlanđanin. Ima pravo na nizozemsko državljanstvo, ali i to će se prvo morati formalizirati, inače ga nećete moći unijeti u avion: nizozemska putovnica ili schengenska viza. Pitajte NL ambasadu u Bangkoku putem e-pošte; možda imaju iskustva s tim.
Postoje slučajevi u kojima je farang/biološki otac dobio puno skrbništvo nakon što je majka pobjegla. Ali uzeti dijete iz Tajlanda?
Riječ je o vrlo neugodnoj situaciji u kojoj je gosp. Dobar odvjetnik je neophodan i odaberite ga s popisa koji neka veleposlanstva imaju na svojim stranicama.
Missshien a "thang lat" (prečac). Pitajte sestru je li majka voljna potpisati "rab rong fine" (potvrda o priznanju). Ovaj dokument može sastaviti i izdati amfo u kojoj je dijete prijavljeno. U tom slučaju, sadašnji zakonski skrbnik također mora pristati na to
Jednom sam dugo razgovarao s Belgijancem, ima ženu Tajlanđanku, super ljudi.
Ovo je istinita priča imala je dijete djevojčicu po ocu mrtvu nakon nekoliko godina saznaje da je još uvijek živa. Nju to izluđuje,na kraju se ponudio novac da se otac odrekao uz pomoć obitelji.Nemoj odmah nuditi maksimum,nego počni nisko. Na kraju je prihvatio i uspio posvojiti djevojčicu. Super sretan, smatra je vlastitom kćeri, također ju je spasio iz oluka. (Majka) teško zlostavljana.
I sada smo jako sretni zajedno u Belgiji i na Tajlandu. Provjerite je li sve na papiru i potražite dobrog tumača.
Pokvarena situacija. Tako je. Ali usko grlo je i ostalo to što oboje nisu u braku. To će koštati puno novca, samo mislim na troškove leta. Budući da je za tajlandske zakone sve jasno, teško ćete proći s vjerojatnim ishodom da nećete uspjeti. To ćete i sami primijetiti kada vas je koštalo desetke tisuća eura, a rezultati još uvijek nisu vidljivi. U Nizozemsku ne želite dovesti samo pravo na skrb, već i dijete. Zaboravite i budite realni. Nemojte pretpostavljati da će tajlandska vlada jednostavno pustiti jednog od svojih državljana na upražnjenu ljubav iz inozemstva. Dok to učinite, bit ćete bez novca, a dijete će biti odraslo i moći će samo birati.
U svakom slučaju, vaš brat treba dobrog odvjetnika u Tajlandu i možda postoji suradnja druge strane da date dijete. Opcija 2 je otkupiti probleme; Mislim da bi novog tatu to zanimalo. (u suradnji s odvjetnikom)
Odvjetnik mora osigurati da vaš brat dobije status koji mu dopušta da povede dijete sa sobom (usput, to je već moguće ako roditelji daju dopuštenje).
uspjeh
U Tajlandu nemas skoro nikakva prava kao farang (zapadnjak) jedino te novac moze spasiti ako nekom svotom novca uspijes nagovoriti obitelj da se odrekne djeteta, ovo je najbrze (nije najsavrsenije ali to ne count in Thailand) za dovođenje djeteta na sigurno u Nizozemsku, ali onda naravno morate biti dovoljno financijski jaki da možete kupiti nešto ovakvo, ja bih računao na iznos od najmanje između 5000 i 15000 eura ..
Pogotovo odmah počne pričati o novcu i stavite glavu u omču.
Uz dužno poštovanje, ni na Tajlandu novac ne smrdi.
U prvom redu, neka odvjetnik obavi razgovore sa uključenim stranama.
Na tajlandskom se sve to jako razlikuje od često polomljenog i nepotpunog engleskog.
Iz tih razgovora odvjetnik može dobiti puno bolju ideju o tome što se događa i što ili kako ljudi to žele.
osjećaji i osjećaji (krokodilske suze) često igraju ulogu ovdje.
Bram,
Mislim da je već dano mnogo korisnih savjeta. Slažem se da treba nešto poduzeti u Tajlandu, ali također mislim da se već može djelovati u Nizozemskoj.
Prije svega, bilo je dosta pošte u kojoj je jasno stajalo da majka više ne želi dijete. Da muškarac koji je priznao dijete ne želi odgajati mješanca i da sestra to ne želi platiti te da majka nije psihički dobro jer je pokušala samoubojstvo. Ima li još djedova i nana?
Neka vam odvjetnik/odvjetnik ovo sažme ovdje u Nizozemskoj tako da već imate neku osnovu u Tajlandu.
Pronađite nekoga na Tajlandu tko je upoznat s nizozemskom i tajlandskom kulturom.
I pazi sve što poduzimaš, tu si brzo opekao prste i onda na kraju nemaš dijete i puno jada bogatiji. Provjerite jeste li sve sredili u Nizozemskoj prije nego što krenete u nepoznatu zemlju. Tajlanđanin ima prekrasan osmijeh koji se također može brzo smrznuti!
U Nizozemskoj bi dijete dodijelili ocu jer je majka šutnula dijete. Ali mi smo ovdje u Tajlandu i postoje dva oca.
Pročitao sam tvoju priču i tužan sam zbog toga. I ja sam Tajlanđanin i idem na Tajland za dva mjeseca. Ako postoji nešto što mogu učiniti za vas, nemojte se ustručavati poslati mi e-poštu. Sretno.
Piroen, super što želiš napraviti nešto poput ove klase!
Unajmi odvjetnika.
Najkraći put je Sestra Majka ako se majka slaže i možete pokazati
da si ti biološki otac.Mogu li te ipak upisati kao oca.(pa preko suda)
Potisnuta činjenica je da majka zna da dijete ima drugog nebiološkog oca
također je naznačio da nebiološki otac zna za ovo. U Tajlandu je to kazneno djelo, potpada pod kazneni sud.
Za ovo mogu biti osuđeni i zakoniti otac i majka, ali juha će biti
ne jede onoliko često koliko iz toga može proizaći odgovarajuće rješenje.
Ako se ne surađuje bit će to teška bitka, ali ne nemoguća, samo će biti malo žešća.
Dan komen labiliteit van moeder aan bod, zo ook de financiele kant van moeder en persoonlijke status.
u stvari, sudac će prvo saznati ili vidjeti ne može li se dijete smjestiti s drugim članom obitelji.
U svakom slučaju, provjerite imate li sve svoje dokumente u redu kao što je ranije navedeno.
svjedoke je uvijek dobro imati.
Nikada ne dopustite da vas ucjenjuju visokim iznosima.
Slušajte Odvjetnika i slijedite njegov put.
Dogovorite se s njim o strategiji koju možete slijediti io naknadi.Stjecajem okolnosti, tužbe mogu poprimiti sasvim drugačiji tok od očekivanog.Slijedom toga troškovi mogu znatno porasti, čak i neočekivani.
Po potrebi snimite pisanu dokumentaciju sa sestrom ili majkom i bilo kojom drugom stranom, po potrebi je zadržite kao dokaz, dokumentirajte i snimajte e-mail, skype ili drugi komunikacijski promet.
Ne očekujte da će dijete brzo biti u Nizozemskoj, u Nizozemskoj također ima dosta stvari koje treba urediti.
Sretno Brad.
Draga Claire.
Znam odvjetnika koji ima više iskustva s ovakvim slučajevima
To je dama. Govori dobro engleski, ali radi se o tome gdje su dijete i rodbina sada.
Pozdrav
Bram
Ja sam imao isti problem samo treba vidjeti da se majka hoce odreći djeteta na papiru i ponijeti dokaz DNK sa sobom i dati ga prevesti a ona je također jedina koja može reći da je tvoj brat otac i eventualno daj novac bivšem mužu svoje bivše djevojke i onda će uspjeti i kao što većina ljudi kaže također se posavjetuj sa savjetnikom
Majka ostaje majka.
Majka i otac ostaju odgovorni za dijete.
Prije nego što se sve vrste autoriteta izvuku iz ormara, čini se uputnim potražiti izravan kontakt licem u lice s majkom.
Što je s njom? Zašto ona to više ne može vidjeti?
Mnogo je informacija sada iz druge ruke.
Odreći se djeteta, koliko god bili ludi ili kriminalci, nije nikakva sinekura.
Emocije i novac često idu zajedno, ali emocije uvijek pobjeđuju.
Razgovor s izravno uključenom osobom, koliko god težak bio, početak je rješenja.
U hipotetskoj situaciji, može li biti da je zlonamjerna majka zadržala DNK svog dečka i, u ovom slučaju, poslala joj je sestra? Da prijatelj ipak nije otac, ali da se podudara jer je to njegov vlastiti DNK. Nisam stručnjak za DNK i stoga ne znam je li to uopće moguće, ali ako je moguće čini mi se pametno napraviti još jedan DNK test gdje je 100% sigurno da ovo pripada djetetu. Znam da je daleko, ali mislim da je dobro isključiti ovu mogućnost.
U svakom slučaju, sretno u svemu!
Er zijn nu heel wat adviezen gegeven welke stappen Kevin zou moeten ondernemen om “zijn” kind in Nederland te krijgen. Ik ben het daarmee absoluut niet eens en van sommige reageerders had ik ook wel een beter advies verwacht.
O čemu pričamo? Tajlandsko dijete majke Tajlanđanke i oca (prijavljenog) Tajlanđanina. Kada Kevin, kao stranac, DNK testom pokuša izboriti svoje “pravo” (koje pravo?), kreće na jeziv, mračni put koji će najvjerojatnije završiti u slijepoj ulici.
Ik beveel iedereen aan nog maar eens mijn twee verhalen over Patrick te lezen van 28 en 29 december 2012. Patrick stond er heel wat beter voor dan Kevin, maar heeft ruim 3 jaar moeten procederen. Uiteindelijk werd hem het theoretisch voogdijschap over zijn zoon toegewezen, maar er was nog een “ontvoering” voor nodig om het fysieke voogdijschap te verkrijgen. Voor kosten van advocaat, processen, besprekingen, extra reiskosten heeft Patrick ruim 300.000 (driehonderdduizend!) dollar betaald.
Kevin će također morati uzeti u obzir visoke, vrlo visoke troškove. Naravno, tamo se može naći i odvjetnik koji će mu također reći da vidi mogućnosti. Blagajna već zvoni i još će dugo zvoniti. Novac će htjeti i obitelj, sestra, majka, prijavljeni otac i tko zna tko još. @Erik kaže to točno u 11.03, dijete postaje roba.
Ako se Kevin osjeća odgovornim za dijete, savjetovala bih mu da slijedi "nježnu" metodu. Slažem se s Carpediemom 03.18: prvo idite na Tajland da procijenite situaciju na licu mjesta. Što je istina u svim sestrinim tvrdnjama? Trebao bi razgovarati sa što je moguće više ljudi, ali mudro je imati sa sobom osobu koja govori engleski i tajlandski. To je moguće, ali ne mora nužno biti odvjetnik.
Puštanje djeteta u Nizozemsku zasad ne dolazi u obzir pa se Kevin mora dobro financijski dogovoriti s osobom koja će skrbiti o djetetu. S obitelji mora stvoriti odnos povjerenja (tko je Kevin, što nudi djetetu u Nizozemskoj itd.) da je ozbiljan i da želi biti dobar otac. Dugoročno će vjerojatno postojati mogućnost da uz suradnju obitelji dijete ode u Nizozemsku, ako to još bude želja.
Na kraju za Claire: lijepo je što si se zauzeo za svog brata, ali hoćemo li primijetiti da je bilo prilično brzopleto od njega zatrudnjeti Tajlanđanku nakon tako kratkog poznanstva?
Žao mi je zbog mog prvog odgovora, koji sam prebrzo napisao. koja je previše jednostrana i u kojoj sam premalo vodio računa o majci. Ovaj Gringov odgovor puno je bolji: 'meka' metoda: izgradite odnos s majkom i njezinom obitelji, dajte im do znanja da i vi želite preuzeti odgovornost za dijete i pitajte žele li surađivati u priznavanju biološkog otac . Zato radite zajedno i nemojte odmah prijetiti pravnim postupkom. Zapravo se potpuno slažem s Gringom.
Hvala Tino, tako te opet znam!
Još nešto: kredit gdje kredit treba, moj savjet o "soft" metodi šapnula mi je vlastita žena.
Hvala vam puno na svim odgovorima! Jučer sam saznao da moj brat, nažalost, ne želi nastaviti s ovim. Gotovo je nemoguće i samo zagorčava život. Možda će se kontakt između njega i majke poboljšati nakon nekog vremena, ali tu bitku je nemoguće voditi. Ipak, želim vam svima zahvaliti na komentarima, savjetima i suosjećanju! Ljubav zasljepljuje. Mvg Claire
možete podnijeti zahtjev za nizozemsku putovnicu za dijete s rodnim listom / DNK testom itd. putem veleposlanstva u Bangkoku.
gr. žurba.