Pitanje čitatelja: Porezne vlasti u Nizozemskoj i dalje su teške
27 prosinca 2017
Dragi čitatelji,
Već neko vrijeme razgovaram s NL Poreznom i Carinskom upravom, a kako sam pročitao toliko puta na ovom blogu, i dalje su teški.
Unatoč činjenici da sam bio odsutan iz NL 10 godina, a boravio sam u Tajlandu više od 180 dana (dokazano pečatom u putovnici) i predao sam uredno prevedenu izjavu lokalne porezne uprave, koja pokazuje da sam naveden u poreznom registru jednostavno kažu bezrezervno “niste dokazali da ste strani porezni rezident”.
Naravno da ću se žaliti, a možda i građanskom sudu, makar samo iz principa.
Sada, zahvaljujući čitatelju tajlandskog bloga, sada sam otkrio da bi izjava RO22 pokrajinskog poreznog ureda trebala biti dovoljna, ali i dalje imam sljedeća pitanja:
- tko je bio u pravu u prošlosti o tome da je stanovnik Tajlanda putem izjave RO22?
- postoji razlika između tajlandske web stranice o kodu prihoda i npr. Kodeksa poreznih prihoda kako ga je opisao npr. Price Waterhouse Coopers o prihodu ili mirovini koji nisu prebačeni u Tajland u istoj godini kada su dobiveni? Prema PWC-u, ne dugujete porez ako se vaš prihod od mirovine iz 2016. ne prenese do 2017.
Hvala unaprijed na odgovorima.
S poštovanjem,
Goort
Dobio sam i RO22 (potvrda o recidivizmu) i RO24 (potvrda o statusu poreznog obveznika) od tajlandske porezne uprave. Oba su poslana nizozemskim poreznim vlastima i bez problema su dobili izuzeće od poreza po odbitku. I to također unutar dva tjedna.
Još jedan dodatak, da se mirovina ne oporezuje ako je primljena u prethodnoj godini i prenosi se u sljedeću godinu ikada je bio slučaj. Međutim, to su promijenile tajlandske porezne vlasti. To možete pročitati u tajlandskom poreznom kodu, koji se može preuzeti na engleskom jeziku. Međutim, ova priča nastavlja kružiti jer je većini faranga zgodnije ne plaćati porez.
Koji je to onda zakon? Tajlandske porezne vlasti to ne mogu same promijeniti; to je moguće samo promjenom zakona; pa vas molimo da spomenete relevantni dio zakona.
Nije me briga tko je to promijenio, ali molim vas odvojite vrijeme da pogledate tajlandski porezni zakon. Iako je ova mjera bila na snazi prije mnogo godina, više je nećete sresti.
https://www.samuiforsale.com/law-texts/the-thailand-revenue-code.htm
Pogledajte na ovom linku, točka 41.
Citiram iz PWC porezne knjižice 2016.-2016.:
Rezidenti koji ostvaruju prihode izvan Tajlanda podliježu oporezivanju samo ako se prihod podnese u Tajland u godini u kojoj je prihod ostvaren.
Nemojte mi se činiti kao glupi tipovi iz PWC-a, a drugi računovođe također spominju isto.
Još jednom pokazuje samovolju poreznih vlasti u Heerlenu. Podnio bih pritužbu Stalnom odboru za financije Zastupničkog doma.
Ta potvrda o statusu poreznog obveznika koju ste primili:
Je li to povezano sa STVARNO plaćenim porezom u Tajlandu, tj.: plaćate li stvarno porez u Tajlandu?
Ja sam stalni stanovnik Tajlanda, ali OVDJE ne plaćam nikakav porez.
Jesu li porezne vlasti također navele KAKO morate dokazati da ste porezni rezident?
Usput, primjećujem da pišete da ostajete u Tajlandu više od 6 mjeseci.
To sugerira da vrijeme provodite i drugdje.
To bi negdje drugdje mogao biti problem.
Na primjer, ako je to u vašoj vlastitoj kući u Nizozemskoj mjesecima, porezna uprava može konstatirati da zapravo niste emigrirali, već jednostavno uživate u dugim praznicima na Tajlandu.
Tajlandski zakon kaže da se svatko tko ostane u Tajlandu dulje od šest mjeseci smatra rezidentom”. Tako da možete sigurno provesti manje od 6 mjeseci u inozemstvu godišnje. Tajlandski stanovnik dužan je platiti porez na Tajlandu, vjerovao Heerlen u to ili ne, nije važno.
Ovo je zaista jedini točan odgovor.
Prema poreznom sporazumu, morate dokazati da ste "oporezovani" u Tajlandu.
Svojom putovnicom pokazujete da ćete boraviti u Tajlandu dulje od 180 dana i da ste stoga "porezni obveznik" prema tajlandskom zakonu i stoga podliježete porezu u Tajlandu (također prema tajlandskom zakonu).
Sve ostalo nije bitno.
Nizozemske porezne vlasti moraju samo provesti ugovor.
Od područne porezne uprave morate dobiti potvrdu RO 21, ponavljam RO 21.
Ova potvrda sadrži, između ostalog, vaš tajlandski porezni broj (porezni broj) i vašu kućnu adresu u Tajlandu.
Također navodi iznos vašeg bruto prihoda, vaš prihod za poreznu godinu. Tada će biti naznačeno koliko ste novca PLATILI tajlandskim poreznim vlastima.
Zatim na dnu porezne godine.
I završava s Odjeljkom 41 tajlandskog poreznog zakona.
Također je potpisan i opremljen velikim crvenim pečatom tajlandskih poreznih vlasti
Potvrda RO 22 je rezidentna izjava koju izdaju tajlandske porezne vlasti.
Oba dokumenta ili potvrde moraju biti dovoljan dokaz za nizozemske porezne vlasti u Heerlenu.
Ako ste stvarno podmirili svoje porezne obveze, mislim da one nisu tako teške.
Svejedno vam mogu savjetovati da ovo riješi stručni porezni savjetnik za ovo područje u Nizozemskoj.
To sam tada i učinio, a nakon probnih dokaza ostalo je išlo glatko.
Jan Beute.
Doista, i dalje su teški. Živim u Tajlandu 18 godina. I imam malo odmaralište sa suprugom. I na to plaćamo porez. Ali, naravno, to je na njezino ime. A oni samo kažu da nemam pravo na izuzeće. Probala sam već 3 puta. Ali od tajlandskih poreznih vlasti prihvaćaju samo dokumente s mojim imenom. A ja to ne shvaćam.
Cees, nije točno. Ne 'mi plaćamo porez', nego 'moja žena plaća porez'.
I naravno, porezni dokumenti moraju glasiti na vaše ime da biste dobili izuzeće.
Dragi Goort,
O problemu koji ovdje postavljate raspravljalo se nekoliko puta u Thailandblogu. Više puta sam detaljno razmatrao kako možete dokazati da ste porezni rezident Tajlanda, a ne Nizozemske. S tim u vezi vidi npr. moje obrazloženje dano 10. siječnja 2017. u pitanju čitatelja “Zahtjev za oslobađanje od odbitka poreza na plaću”. Ali također sam nakon toga izvijestio o ovoj stvari u Thailandblogu.
Od studenoga 2016. Porezna i Carinska uprava / Ministarstvo vanjskih poslova prihvaćat će samo zahtjev za oslobađanje od poreza po odbitku:
a. deklaracija o poreznoj obvezi u zemlji prebivališta, koju izdaje nadležno porezno tijelo relevantne zemlje prebivališta ili
b. nedavna porezna prijava s pripadajućim razrezom poreza na dohodak iz zemlje prebivališta.
Prethodno vam je bilo dopušteno dokazati da ste porezni rezident zemlje u kojoj boravite na bilo koji dostupan način. Ako je vjerovati Poreznoj i Carinskoj upravi, ta je opcija propala. Ako jedan od ovih dokumenata nedostaje, zahtjev se neće niti obraditi.
Ovime Porezna i Carinska uprava daleko nadilaze svoju knjižicu, pa i cijelu biblioteku. Unutar upravnog prava, čiji je dio i porezno pravo, poznajemo doktrinu slobodnog pribavljanja dokaza. To znači da na kraju Upravni sud odlučuje što je dopušteno kao dokaz za dokazivanje da ste porezni rezident (u vašem slučaju) Tajlanda, a ne Porezna uprava. A da se to pokaže, postoji dovoljno dostupnih resursa (pogledajte moj gore spomenuti odgovor na tajlandskom blogu).
Sastavio sam detaljan dokument o ovom pitanju, koji sadrži smjernice/smjernice za podnošenje zahtjeva za izuzeće. Ako vam se ovo sviđa, poslat ću vam ga e-poštom. To možete naznačiti putem moje sljedeće e-mail adrese: [e-pošta zaštićena].
Što se tiče dva moja klijenta (jedan iz Tajlanda i jedan iz Curaçaoa), sada sam napredovao do te mjere da mi je, nakon prijetnji da ću ići na Upravni sud, pružena prilika da dodatnim sredstvima pokažem da su oni fiskalno biti rezident Tajlanda odn. Curacao. A upravo je to stanje prije studenog 2016. godine.
Osim ovoga što pišete, ići na građanski sud je potpuno besmisleno. Građanski sud nije nadležan u poreznim stvarima. Za to morate ići na Upravni sud. Ali ni to u ovom trenutku nema smisla jer odbijanje oslobađanja od poreza na plaće i doprinosa za nacionalno osiguranje nije odluka na koju se može žaliti. Za to ćete morati podnijeti prigovor Inozemnom uredu Porezne i Carinske uprave nakon pogrešnog odbitka poreza na plaću i doprinosa za nacionalno osiguranje iz vaše profesionalne mirovine. Tek nakon negativne odluke o ovom prigovoru možete se žaliti, a zatim i Upravnom sudu.
Porezna i carinska uprava/ured za inozemstvo doista prihvaća izjave nadležnog tijela druge zemlje prebivališta, ali samo ako smisao te izjave odgovara "izjavi o poreznoj obvezi za državu rezidentstva" vlastitog odjela. Takva izjava mora jasno navesti da ste obveznik poreza na dohodak za godinu X u svojoj zemlji prebivališta. A to se bitno razlikuje od registracije kod tajlandskih poreznih vlasti navodeći svoj TIN i svoju kućnu adresu u Tajlandu
Za sadržaj nizozemske izjave pogledajte:
https://download.belastingdienst.nl/belastingdienst/docs/verkl_belastingplicht_woonland_lh0211z1pl.pdf
To odmah ostavlja dojam s kojim izjava tajlandskih poreznih vlasti mora biti u skladu.
Neki odgovori govore o takozvanoj bazi doznaka (donošenje prihoda u godini uživanja).
Pročitao sam u odgovoru Renéa da bi se to promijenilo. Međutim, to nije točno.
Web stranica Uprave prihoda sadrži sljedeće informacije u vezi s tim:
“Porezni obveznici se dijele na “rezidente” i “nerezidente”. "Rezident" znači bilo koja osoba koja boravi u Tajlandu u razdoblju ili u razdobljima koja ukupno traju više od 180 dana u bilo kojoj poreznoj (kalendarskoj) godini. Stanovnik Tajlanda dužan je platiti porez na dohodak iz izvora u Tajlandu, kao i na dio dohotka iz stranih izvora koji se unese u Tajland. No, nerezident podliježe porezu samo na dohodak iz izvora u Tajlandu.”
Vidjeti: http://www.rd.go.th/publish/6045.0.html
Obratite pozornost na riječ "prihod". To je ključno! "Prihod" se bitno razlikuje od "imovine", kao što je prihod primljen u prethodnoj godini, koji ste zatim ostavili neiskorišten na svom bankovnom računu. Na primjer, ako svoju mirovinu za mjesec prosinac samo prenesete na Tajland sljedećeg siječnja, to više nije prihod nego kapital. Uostalom, prema nizozemskim standardima spada u okvir 3 (štednja i ulaganja).
Web stranica PWC Thailand sadrži sljedeće informacije:
"Rezidenti koji ostvaruju prihod izvan Tajlanda podliježu tajlandskom porezu samo ako je taj prihod doznačen u Tajland u godini u kojoj je prihod ostvaren."
Vidjeti: http://www.pwc.com/th/en/publications/2013/thai-tax-2013-booklet.pdf
KPMG Thailand je također vrlo jasan u vezi s ovim:
"Plaće primljene na radnim mjestima izvan Tajlanda izuzete su od tajlandskog poreza, ako nisu plaćene ili doznačene u Tajland unutar iste kalendarske godine u kojoj su primljene i pod uvjetom da trošak nije ponovno naplaćen u Tajland."
Vidjeti: https://home.kpmg.com/xx/en/home/insights/2011/12/thailand-income-tax.html
To se također odnosi na prihode od prethodnog zaposlenja (kao što je mirovina).
O tome sam razgovarao s Mazars Bangkok. I oni su istog mišljenja.
Osnova doznaka iz članka 27. Ugovora o porezu također se temelji na ovom sustavu prijenosa prihoda u Tajland u godini u kojoj uživate svoj prihod. Stjecatelji oslobođenja od poreza po odbitku na plaće vrlo su često bili obvezni da svoju mirovinu prebace izravno na tajlandski bankovni račun od strane davatelja mirovine. U međuvremenu je ovaj stav Porezne i Carinske uprave/Ureda za inozemstvo doživio rigorozan zaokret. Ono što su porezni stručnjaci znali 20 godina sada je konačno dospjelo do Porezne i Carinske uprave: članak 27. Poreznog sporazuma između Nizozemske i Tajlanda nema nikakvu pravnu snagu.
Lammert de Haan, porezni odvjetnik (specijaliziran za međunarodno porezno pravo i socijalno osiguranje).
Odjeljak 41. Porezni obveznik koji je u prethodnoj poreznoj godini stekao procjenjivi dohodak prema Odjeljku 40. od zaposlenja ili poslovanja u Tajlandu, ili od poslovanja poslodavca s prebivalištem u Tajlandu ili od imovine koja se nalazi u Tajlandu plaća porez u skladu s odredbama ovog dijela, bez obzira je li takav prihod isplaćen unutar ili izvan Tajlanda.
Rezident Tajlanda koji je u prethodnoj poreznoj godini stekao procjenjivi dohodak prema Odjeljku 40. od zaposlenja ili poslovanja u inozemstvu ili od imovine koja se nalazi u inozemstvu će, nakon što unese takav procjenjivi dohodak u Tajland, platiti porez u skladu s odredbama ovog Dio.
Svaka osoba koja boravi u Tajlandu razdoblje ili razdoblja od ukupno 180 dana ili više u bilo kojoj poreznoj godini smatrat će se rezidentom Tajlanda.
Ovim tekstom potvrđujete da (za razliku od vašeg prijašnjeg komentara o tome) pravilo doznake i dalje vrijedi.
Poštovani gospodine de Haan,
Pitam se nema li neki drugi problem.
Moj je dojam da Goorta porezne vlasti ne smatraju stranim državljaninom.
U tom slučaju pitanja kao što je izuzeće više ne vrijede.
To pomalo zaključujem iz priče o pečatima u putovnici.
Kad bi Goort bio u Tajlandu tijekom cijele godine, u njegovoj bi putovnici bilo malo ulaznih i izlaznih pečata.
Tajlandske porezne vlasti mogu utvrditi da ste porezni rezident Tajlanda, ali porezne vlasti u Nizozemskoj pretpostavit će nizozemsku situaciju i nizozemske zakone.
Ako nizozemska porezna tijela zaključe da ste rezidentni porezni obveznik, izuzeća se više ne primjenjuju.
Dragi Ruud,
Odjavljen sam iz Nizozemske 2007., imam tajlandsku osobnu iskaznicu, žutu knjižicu, imam vlastitu kuću ovdje u Tajlandu i putem pečata u putovnici pokazao sam da sam boravio u Tajlandu oko 2016 mjeseci u 9. i oko 2017 mjeseci u 10.
Nemam više kuću u Nizozemskoj, pa što ako nisam stanovnik Tajlanda… zašto bih bio obveznik plaćanja poreza u Nizozemskoj?
Dragi Ruud,
Goort je odjavljen iz Nizozemske. To znači da je on po definiciji porezni obveznik nerezident. Tada se postavlja pitanje koje je države porezni rezident. Da je to Mali, tada ne bi uživao zaštitu ugovorom jer Nizozemska nije sklopila porezni sporazum s Malijem. Rezultat bi bio da bi on bio podložan porezu na svoj svjetski prihod i u Nizozemskoj i u Maliju.
Međutim, Goort živi u Tajlandu i stoga potpada pod ugovornu zaštitu Ugovora koji je sklopila Nizozemska s Tajlandom. Problem koji tada nastaje je nezakonit rad Porezne uprave/Ureda u inozemstvu prihvaćanjem samo „Izjave o poreznoj obvezi u zemlji prebivališta“ ili nedavne deklaracije s procjenom od Tajlandske porezne uprave sa zahtjevom za oslobađanje od poreza na plaću zadržavanje.
Osim toga, trebali biste biti oprezni s izjavom da će također biti dovoljna nedavna izjava i procjena. Moj klijent iz Curaçaoa priložio je i povrat poreza i procjenu Porezne uprave Curaçaoa za 2016. uz svoj zahtjev za izuzeće, no njegov je zahtjev za izuzećem ipak odbijen.
Onda me napalio. Podnio sam obavijest o prigovoru na obustavu poreza na plaću na njegovu mirovinu. Ovaj prigovor je prihvaćen i kupcu je ipak odobreno izuzeće.
Nekad morate izgurati i ne misliti da ste već unaprijed izgubili protiv tako velikog tijela kao što su Porezna i Carinska uprava, jer na kraju odlučuje Upravni sud.
Dragi Lamberte,
Hvala vam na jasnom objašnjenju. Slažem se s tobom gotovo u potpunosti, osim tvog komentara na kraju posta. Porezne vlasti zahtijevale su (za izjavu LB-a) izravan prijenos mirovina u Tajland, kako bi se osiguralo da Tajlandu bude dopušteno naplatiti ih. Srećom, poreznici su zaključili da uopće ne smiju postavljati taj uvjet.
Pravilo doznake iz čl. Međutim, 27 se i dalje primjenjuje i Tajland ga stoga može koristiti za naplatu poreza na mirovine.
Napomena: Nizozemske porezne vlasti ne prihvaćaju tajlandsku poreznu iskaznicu (potpuno netočno!) kao dokaz da ste porezni rezident Tajlanda.
Joost (porezni stručnjak)
Tajlandska porezna iskaznica dokazuje samo da ste ikada bili porezni rezident Tajlanda.
Od te godine možda ste se preselili u drugu zemlju.
Zapravo, morali biste svake godine iznova dokazivati da ste porezni rezident Tajlanda.
Dragi Joost,
Suprotno onome što kažete, članak 27. Ugovora više nema pravnu snagu. Ono što su porezni stručnjaci znali već 20-ak godina (naime nakon presude Vrhovnog suda iz 1997. u vezi s Ugovorom sklopljenim s Ujedinjenim Kraljevstvom) nedavno je stiglo i do Foreign Officea Porezne i Carinske uprave. Na zahtjev će davatelj mirovine ukloniti obvezni izravni prijenos mirovine iz izjave o izuzeću.
Da bi Tajland mogao upotrijebiti članak 27. Ugovora za naplatu poreza na mirovine također je netočno. Ta je ovlast, zapravo, regulirana člankom 18. Ugovora.
Uostalom, primjenom članka 27., Nizozemska bi ovaj namet vratila u Nizozemsku. Tajland je potpuno izvan toga.
Članak 27. Ugovora (ali koji stoga nema pravni učinak) glasi:
“Članak 27. Ograničenje porezne olakšice
Ako se, sukladno odredbi ove Konvencije, mora odobriti smanjenje poreza na određeni dohodak u jednoj od država, a prema zakonima druge države osoba ne podliježe oporezivanju u odnosu na taj dohodak u cijelosti, ali samo u mjeri u kojoj je takav dohodak doznačen ili primljen u toj drugoj državi, odbitak koji će izvršiti prvospomenuta država prema ovoj Konvenciji primjenjivat će se samo na onaj dio dohotka doznačen ili primljen u drugoj državi. ”
Postupio sam kako je Lambert objasnio tajlandskom odjelu prihoda. Podnio sam izjavu nakon 2 tjedna. Dobio sam RO 21 i RO22 obrazac uredno ispunjen i potpisan i s
vraća pečat jednom od njih, mislio sam da je RO 22 poslao Heerelu iu roku od 4 tjedna poruka od Heerlenovog izuzeća na 5 godina i odmah obrazac za obnovu s datumom za novu prijavu
Hvala vam Lammert i Rene,
I KPMG i PWC podupiru Lammertovu viziju u svojoj engleskoj verziji Tajlandskog zakona o prihodima... koji se može preuzeti s njihovih web stranica. Svaki razumno dobar porezni stručnjak u Tajlandu reći će istu stvar, a odvjetnik iz moje lokalne porezne uprave također je potvrdio da ne moram platiti porez na imovinu koja se kasnije prenosi u Tajland. Dakle, ako možete akumulirati svoj prihod u NL godinu dana, a da ne umrete od gladi, stvarno ste oslobođeni…..prihvatili su ovo za moju poreznu prijavu za 2016.………
Idem preuzeti RO22 sljedeći tjedan, poslati ga i vidjeti što će se dogoditi.