Dragi čitatelji,
Nije prvi put da nizozemske porezne vlasti sumnjaju u moju adresu stanovanja u Belgiji. Odavno sam u korespondenciji napravio razliku između adrese za dopisivanje i adrese stanovanja, budući da veći dio godine boravim u Tajlandu i na taj način imam bolji nadzor nad nizozemskim poreznim vlastima koje šalju poštu adresiranu na mene. No Inspektorat nizozemske porezne i carinske uprave Odjel za inozemstvo u Heerlenu započeo je daljnju istragu o tome što je zapravo moja 'stvarna adresa stanovanja' i nije zadovoljan dokazom da sam prijavljen u Belgiji.
Sada sam ovoj službi poslao svoju poreznu procjenu za posljednjih 5 godina za belgijske porezne vlasti, kao i kopije svoje osobne iskaznice, potvrdu o registraciji iz Odjela za stanovništvo općine Gent i u privitku korespondenciju u vezi s mojim poslanim mirovinama na moju adresu u Gentu.
Imam dopuštenje Odjela za preseljenja općine Ghent za boravak u Tajlandu dulje od 1 godine. No, nizozemske porezne vlasti sumnjaju je li ova adresa, koju su belgijske vlasti službeno odredile kao moju kućnu adresu, moja stvarna kućna adresa, što je po mom mišljenju neopravdano, budući da dužnosnici svoje odluke moraju temeljiti na službenim izjavama, a ne na sumnjama da Ja zapravo živim negdje drugdje.
Ima li još nizozemskih Belgijanaca koji imaju slične poteškoće s nizozemskim poreznim vlastima?
S poštovanjem,
Nick
Urednici: Imate li pitanje za čitatelje Thailandbloga? Iskoristi kontaktirati.
Ta adresa u Belgiji mi se baš i ne čini kao tvoja 'stvarna kućna adresa'. Pretpostavljam da će se činjenica da vam je belgijska općina dala dozvolu za boravak u inozemstvu dulje od godinu dana temeljiti na specifičnom belgijskom zakonodavstvu. Nizozemske vlasti to ne obvezuju.
Niek, to što ste prijavljeni u Ghentu ne znači automatski da je to i vaše porezno prebivalište. Ako sam dobro pročitao vaše pitanje, mislim da bi služba u Heerlenu mogla ustanoviti da ne živite u Gentu nego na Tajlandu... Jer tamo ste veći dio godine, kažete sami, a do Gent vam je dozvoljeno čak i ostati tamo godinu dana.
Koje je vaše porezno prebivalište?
Savjetujem vam da angažirate poreznog savjetnika koji poznaje porezne sporazume NL-BE, BE-TH i NL-TH.
A savjeti Lammerta de Haana u ovom blogu mogu vam biti korisni. https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/van-welk-land-ben-jij-fiscaal-inwoner/ čak i ako se to tiče NL-TH ugovora.
Eric, moje porezno prebivalište je Gent i također sam poslao svoje porezne procjene za nekoliko godina 'Heerlenu' kao dokaz.
Erik, Niek je Nizozemac i ima nizozemski prihod.
Ako živite u Belgiji, Belgija u načelu može naplatiti porez na vašu AOW naknadu i mirovinu tvrtke i/ili rentu.
Kada živite u Tajlandu, BE-TH ugovor ne dolazi u obzir, već samo NL-TH ugovor. Njegova AOW naknada tada će se oporezivati iu Nizozemskoj iu Tajlandu. Tajland tada mora odobriti smanjenje prema članku 23. stavku 6. Ugovora.
Iako se članak koji ste citirali temelji na situaciji između Nizozemske i Tajlanda, njegove odredbe o utvrđivanju poreznog prebivališta primjenjuju se na sve porezne sporazume koje je sklopila Nizozemska. E.a. temelji se na modelu ugovora OECD-a.
Lammert, slažem se s tobom. Ostaje pitanje zašto Heerlen pokreće raspravu o mjestu stanovanja. Ali možda ćemo to opet čuti od Nieka.
Istrage prebivališta se redovito odvijaju u slučaju da inspektor ima nedoumica.
Prije nekoliko mjeseci, Vrhovni sud je presudio u slučaju u kojem se samoproglašeni "porezni savjetnik" pretvarao da živi u Tajlandu.
Inspektor je otkrio da su sve deklaracije i konzultantski poslovi o kojima se on brinuo napravljeni s nizozemskom IP adresom i tako je repa bila gotova.
Mislio je da je sve pametno posložio. U tu je svrhu čak prodao svoj dom u Nizozemskoj svom dvogodišnjem i zbog toga nesposobnom sinu koji živi na Tajlandu (razmislite o tome).
Sve mu to nije koristilo. I unatoč prijevari velikih razmjera, Žalbeni sud u Haagu nije našao osnove da mu izrekne kaznenu kaznu. Vrhovni sud je slijedio ovo stajalište Suda.
Međutim, znam za bezbroj slučajeva koji uključuju manje dalekosežne oblike prijevare. izrečena je prekršajna kazna.
Zato što su nizozemske porezne vlasti pobudile sumnju zato što sam njihovu poštu slala na moju 'adresu za dopisivanje' u Tajlandu, a ne na moju 'kućnu adresu' u Gentu.
Niek, zbog ne baš pouzdane dostave pošte u Tajlandu, ja sam prije 20 godina učinio upravo suprotno: svu papirnatu poštu od porezne i SVB-a mom bratu u Nizozemsku. Inače, već godinama postoje mijnoverheid.nl i slične stranice gdje se možete ulogirati s DigiD-om i sve pročitati ili ispisati.
Nizozemac koji službeno živi u Belgiji, ali živi na Tajlandu veći dio godine, naravno postavlja pitanja.
Kao poreznu upravu zanima me da li ste možda postavili građevinu da biste utajili nizozemski porez, što mi se čini vjerojatnim da ne plaćate porez u Nizozemskoj.
Ne znam ništa o poreznim zakonima, ali da sam porezni službenik, oporezovao bih vaš prihod u Nizozemskoj, jer vi zapravo ne živite u Belgiji, jer većinu godine živite na Tajlandu.
Možda čak i (skoro) cijele godine.
A također u Tajlandu vjerojatno ne plaćate porez, iako biste trebali ako tamo živite veći dio godine.
Već sam prije primijetio da već godinama plaćam porez u Belgiji, tako da o 'postavljanju građevine' uopće nema govora.
Dragi Nick,
Zaista nije iznenađujuće da Heerlen sumnja u vaše stvarno mjesto stanovanja.
Kao upravitelj datoteka ja sam 'razuman; upoznati sa zakonodavstvom u tom pogledu.
Ne navodite odakle vam prihodi: Belgija ili Nizozemska??? Ova činjenica čini veliku razliku.
U Belgiji možete dobiti dozvolu za boravak izvan Belgije dulje od 1 godine. ali ovo je jednokratno i može se dobiti samo pod određenim uvjetima za koje vjerojatno NE ispunjavate uvjete: studiranje ili posao u inozemstvu. Dakle, ako ostanete izvan Belgije dulje od 1 godine i ne ispunjavate ove uvjete, vezani ste zakonskom obvezom da se odjavite i ponovno ćete potpasti pod nizozemski porezni sustav ako vaš prihod dolazi iz Nizozemske. Ako potječe iz Belgije, ostajete belgijski porezni obveznik i već ste oporezovani kod izvora godišnjom poreznom prijavom i nagodbom.
Možete sada u svakom trenutku tvrditi da to nije konstrukcija, po vašem mišljenju, ali zapravo jest. Ne poznajem nizozemske porezne stope i neću ulaziti u njih, ali pretpostavljam da su nepovoljnije za vas u Nizozemskoj nego u Belgiji, otud sav trud da zadržite adresu u Belgiji, a da tamo ne ostanete, poštansku adresu u Nizozemskoj……..
Velika je vjerojatnost da će jednog dana loše završiti.
Lung Addie, moj prihod dolazi iz Nizozemske i porezne procjene mog prihoda u Nizozemskoj i Belgiji jedva da se razlikuju. To je dokazano činjenicom da sam također morao ispuniti porezne prijave za razdoblje 2016.-2020. koje sam ispunio za Belgiju za Nizozemsku, tako da to nikada nije bio razlog zašto sam želio biti obveznik poreza u Belgiji.
Pitanje je mogu li nizozemske porezne vlasti poreći da, prema belgijskim vlastima, imate adresu stanovanja u Belgiji, a ujedno ste i porezni rezident, ako se zna da ste boravili izvan Belgije više od 180 dana... Sve dok nisam službeno izbrisan iz registra stanovništva, nastavljam boraviti u Belgiji prema belgijskom zakonodavcu;
A kako ne bih bio službeno deportiran, imam službenu dozvolu da ostanem u Tajlandu 1 godinu dulje, a da ne moram navesti razlog za to.
ta godina koju možete ostati izvan Belgije (vaš grad), može se produžiti u vašem gradu za još 1 godinu.
Nije slučaj da su razlozi za to samo: studiranje ili posao.
Mislim da se dvije stvari brkaju jedna s drugom0.
U svojoj općini možete zatražiti boravak izvan općine 1 godinu kako vas ne bi mogli odjaviti, što se može produljiti za 1 godinu.
Dozvola za boravak izvan Belgije nešto je sasvim drugo
Dragi Ruudje,
ako kažeš A moraš reći i B. Želio bih čuti koje još razloge donosi zakonodavac koji bi mogli dovesti do mirovanja obveze odjave. Dva razloga sam pronašao samo u tekstovima koje sam naveo u odgovoru. Ako je moguće, također referenca na izvor jer bi to moglo biti korisno za moju datoteku 'Odjava za Belgijance'.
Možda nisam Belgijac - iako sam uživao živjeti i raditi tamo 4 godine - ali pronašao sam sljedeće na web stranici grada Genta:
https://stad.gent/nl/burgerzaken/migratie/reizen-en-vertrek-uit-belgie/vertrek-uit-belgie
Činjenice su: preselio u Belgiju prije 5 godina, odjavio iz Nizozemske.
Plaćao porez u Belgiji 5 godina.
Nedavno sam pročitao da se mirovine iznad određenog iznosa oporezuju u Nizozemskoj.
Također pretpostavite da potvrda o životu dolazi iz Belgije, dakle opet činjenica.
Kako porezna uprava dolazi do podataka o boravku u Tajlandu i zašto?
Nije li BD doista izvan linije? Činjenice su potkrijepljene belgijskim dokumentima i to već 5 godina. Porezno mi se čini točnim.
Nizozemski BD nema nikakve veze s vašim životom u Belgiji. To je tvoj paket.
Moraju se držati činjenica i na drugi način dokazati da to nije točno.
Nizozemske vlasti stvarno nisu ljudi, možda se to ne događa ljudski i AI (ili algoritmi) je aktivan, a zatim inspektor (ili možda ne) nastavlja, pretpostavljajući da je algoritam ispravan.
Ako dobijete akontaciju od, pa, 2 eura, dva puta.
Što sam uvijek iznova dobivao. Da, moralo se platiti, jer inače... znate.
Prvi put sam ih nazvao zbog ovoga. Čudno da je i drugi put bilo 2 eura.
“Mi smo nizozemski bd, mi ćemo vas asimilirati, otpor je uzaludan. ”
Sada znamo za prijevaru s roditeljskim doplatkom.
Bok Nick,
Ne gledajući u svoju kristalnu kuglu, predviđam vam velike probleme.
Inspektor je započeo istragu vašeg prebivališta. To znači da ima razloga sumnjati u ispravnost svog (poreznog) rezidenta u Gentu, kao što sugerirate.
Već ste naveli da živite ili boravite u Tajlandu veći dio godine. Time pokazujete da niste porezni rezident Belgije. Kao i obično, Ugovor o izbjegavanju dvostrukog oporezivanja koji je Nizozemska sklopila s Belgijom također se temelji na shemi 183.
Sukladno članku 4. Općeg zakona o državnim porezima, gdje tko živi, “sudi se prema okolnostima”.
Koje okolnosti trebate uzeti u obzir? Spomenut ću nekoliko:
1. Gdje imate dostupan održivi dom?
2. S kojom državom imate najbliže osobne i ekonomske odnose (središte vitalnih interesa)?
3. Gdje obično boravite?
Ako se to još nije dogodilo, očekujem da će inspektor također zatražiti dnevne izvode od vaše banke(e) kao i presliku stranica vaše putovnice. Ovo je posebno važno za dobivanje odgovora na pitanja 2 i 3.
To je normalan put kojim inspektor ide u ovakvim slučajevima.
Inspektor će tada brzo zaključiti da niste porezni rezident Belgije. Činjenica da ste platili porez u Belgiji to ne mijenja. Iako se u načelu pretpostavlja porezna rezidentnost u Belgiji (ECLI:NL:HR:2006:AR5759), ovo načelo odstupa ako inspektor učini vjerojatnim da:
• procjena belgijskih poreznih vlasti temelji se na netočnim ili nepotpunim podacima ili
• porez se ne može razumno temeljiti ni na jednom pravilu belgijskog zakona.
I čini se da stvari idu u tom smjeru.
Koje su posljedice toga?
• Ne uživate ugovornu zaštitu na temelju Ugovora koji je sklopila Nizozemska s Belgijom, nego najviše na temelju Ugovora između Nizozemske i Tajlanda (ako inspektor želi odmah ići tako daleko).
• Za razliku od situacije kada živite u Belgiji, Nizozemska naplaćuje porez na vašu AOW naknadu. U tu svrhu možete očekivati dodatnu procjenu od najviše 5 godina.
• I dalje ćete morati poduzeti potrebne radnje za povrat poreza koji je već plaćen u Belgiji. No, istraga inspektora i ishod njegovih nalaza mogu vam pomoći (porezna uprava je ipak vaš najbolji prijatelj).
Dozvola Odjela za preseljenja općine Ghent za boravak u Tajlandu dulje od 1 godine je ništavna i nevažeća u ovom kontekstu (Ugovorno-tehnički).
Lammert de Haan, porezni stručnjak (specijaliziran za međunarodno porezno pravo i socijalno osiguranje).
Moderator: Pitanja se moraju poslati kao pitanja čitatelja.
Dragi Nick,
pažljivo pročitajte oba odgovora gospodina Lammerta de Haana.
On je u puno boljem položaju od mene što se tiče nizozemskog poreznog zakona, ali njegova se odluka u biti svodi na ono što sam vam pokušao objasniti u kratkim crtama. Ide u detalje i velika greška koju ste napravili je što vam glavno prebivalište nije u Belgiji nego u Tajlandu i to se vrlo lako može dokazati. Od trenutka kad se na temelju putovnice zatraži vaša država prebivališta, imat ćete veliki problem. Postoji čak i mogućnost da ćete sada dva puta platiti porez jer vam nizozemske porezne vlasti mogu vratiti na 5 godina i ono što ste već platili u Belgiji: rok za prigovor je već istekao, pa ćete teško išta tražiti. U Belgiji imam dovoljno znanja i iskustva s tim. Želim vam puno sreće s administracijom.
Draga Lung Addie,
Na temelju nalaza i zaključaka nizozemskog inspektora Niek može podnijeti zahtjev belgijskim poreznim vlastima za dobivanje SLUŽBENO umanjenje/reviziju već nametnutih i konačnih ocjena. To je opcija koja ostaje nakon isteka roka za prigovor.
Dragi Lamberte,
hvala na korisnim informacijama. Mnogo će ovisiti, ako do toga dođe, o nalazu i konačnom izvješću poreznog inspektora. Smatra li se prijevarom... neznanje je argument koji se rijetko prihvaća jer se od svih očekuje da poznaju zakon, što naravno nije slučaj.
Iz iskustva znam da recenziju nije lako dobiti nakon isteka roka za prigovor. Imao sam mnogo poteškoća s dobivanjem pregleda za tu osobu, s vrlo teškom Alzheimerovom bolešću, za koju je hitan poziv za administrativnu pomoć objavljen ovdje na TB-u i čiji sam dosje uspješno zastupao s belgijskim porezima. Čak i uz liječničke potvrde da je nesposoban za podnošenje izvještaja, to nije bila laka stvar. A kamoli ako posumnjaju na moguću prijevaru...
Lung addie, želio bih vas dalje kontaktirati u vezi s ovim pitanjem; Ako se slažete, ovo je moja adresa [e-pošta zaštićena]