Zašto su banane krive?
Jednostavnim primjerom ponekad možete pokazati velike razlike između nejednakih kultura i pogleda. Neki brzo osjete gdje su te razlike, drugi moraju učiti kroz pokušaje i pogreške, a postoji naravno i kategorija ljudi koja uopće nema potrebe uzimati razlike u obzir.
Primjer koji bih želio iznijeti ovdje je pitanje zašto stvari. Iako sama nemam djecu, mislim da znam da nizozemska djeca pitaju svoje roditelje zašto su stvari takve kakve jesu. Zašto je nebo plavo, zašto moram već u krevet i slično. Roditeljima je to teško, ali shvaćaju da je dobro što su im djeca znatiželjna jer im ta znatiželja pomaže da svašta nauče. I vjerujemo da naša djeca trebaju učiti što je više moguće. Čak i kad odrastemo, stalno se pitamo zašto je to tako i tražimo odgovor.
Na Tajlandu je po mom iskustvu vrlo drugačije. Tamošnji odgoj usmjeren je prvenstveno na dobrobit djeteta. Dijete ne mora raditi stvari koje ne želi, pogotovo ako je dječak. Dijete ne treba nužno dobro jesti, ali treba puno jesti i prije svega dijete treba naučiti slušati i ne postavljati previše pitanja. Dijete sigurno ne mora sve znati. Zbog toga tajlandska djeca u znanju znatno zaostaju za svojim vršnjacima na Zapadu. Uglavnom govorim o djeci iz onoga što ja nazivam 'loso' sredinama radi praktičnosti. Manje znam kako u bogatijim krugovima funkcionira odgoj, ali iznenadio bih se da je tamo drukčije.
Rezultat svega toga ogleda se u odrasloj tajlandskoj populaciji. Dok smo mi zapadnjaci skloni bombardirati ih pitanjima koja počinju sa 'zašto', thammai (ทำไม), ubrzo ćete primijetiti da ljudi reagiraju s negodovanjem i da to smatraju nepristojnim. Kao rezultat toga, ljudi se osjećaju primorani polagati račune za stvari. A kad moraš polagati račune, osjećaš se napadnutim. U kontaktu s Tajlanđanima radi se prvenstveno o dobrim odnosima i situaciji u kojoj je sve sanook (สนุก) i sabai sabai (สบาย ๆ). To ne postižete postavljanjem kritičkih pitanja, već tako što ćete drugoj osobi dati osjećaj da je prihvaćate onakvom kakva jest. Tamo gdje je Nizozemac sretan kada ga pitaju zašto nešto, jer mu to daje priliku da nešto objasni nekome koga zanimaju njegovi motivi, Tajlanđanin će se osjećati napadnutim i javit će se nelagoda.
Vidite da su Tajlanđani puno skloniji prihvatiti stvari onakve kakve jesu. Čini se da je potreba za promjenom manje prisutna nego kod zapadnjaka, a ako i do promjene dođe, ona će doći izvana, a ne vlastitim djelovanjem. Na primjer, radite nešto jer vaš šef to želi, ali nećete pitati svog šefa zašto to želi učiniti, čak i ako je to tako nelogično. Zahtjev za polaganjem računa za postupke doživljava se kao sumnja i nepovjerenje. Zapadnjaci mjere stvari prema onome što se o njima govori. Tajlanđanin pokušava stvoriti sliku razmišljajući o onome što se ne govori. Nesumnjivo, oni također imaju bolje razvijen osjećaj za to. Pazi se na način na koji se nešto govori, ton stvara glazbu i interpretira se govor tijela govornika. Tajlandski pristup je suptilniji, ali glomazniji od pristupa 'tupog' Nizozemca.
Radije ne bih davao sud o tome koji je pristup bolji, ali ne mogu izbjeći da pokažem da mi je drago što sam odgojen sa zapadnjačkom znatiželjom. Međutim, u Tajlandu sam naučio ne postavljati izravna pitanja jer je rezultat obično kontraproduktivan.
Čak i uz zapadnjački pristup, još uvijek ne znam zašto su banane krive.
Ovo je dobro znati, sada pokušajte to primijeniti u praksi. Zašto zašto zašto ponekad mogu čuti.
“još uvijek ne znam zašto su banane krive”
U redu, tajlandsko objašnjenje… inače ne stanu u svoju ljušturu!
Pravi razlog, banana raste kao zbijena grozd naopako na stablu, sunčeva svjetlost i gravitacija čine da budu usmjerene prema gore.
Ako želite znati zašto i kako i što, pogledajte ovaj link poznatog imena u zemlji banana….
https://www.chiquita.nl/blog/waarom-zijn-de-bananen-krom/#:~:text=Als%20de%20plant%20naar%20het,het%20gebladerte%20uit%20kunnen%20piepen.
Zadovoljni ste objašnjenjem koje ste dali: 'Tajlanđani tako reagiraju', 'Zapadnjaci tako'.
Ali dublje, sljedeće pitanje je zašto bi Tajlanđani i Zapadnjaci reagirali drugačije...
Mislim da je odgovor na to pitanje da su ljudi na Tajlandu stoljećima znali da je postavljanje pitanja besmisleno.
Većina stanovništva živjela je od svog komadića zemlje, a ako nije padala kiša, žetva vam je propala, a vi ste bili gladni, bogovi su tako odlučili.
A bogovi te nisu pitali zašto.
Dobar i važan doprinos Bramu u prepoznavanju kulturoloških razlika i primjeni u svakodnevnom životu na Tajlandu. U nastavku ću nadopuniti vlastitim iskustvima s tajlandskom i zapadnom kulturom.
Godinama sam podučavao engleski subotom Tajlanđane srednjih godina i starije, većina njih je imala djecu u inozemstvu i kad su dolazili tamo željeli su govoriti malo engleskog, sa zetom i roditeljima. Izgradio sam dobar odnos povjerenja s njima tijekom predavanja, ali čak i učitelj ponekad ima slijepu mrlju i napravio sam očiglednu pogrešku u konjugiranju glagola "biti" u prošlom vremenu. Uopće nema odgovora mojih učenika. Nakon nekog vremena sam sam otkrio svoju pogrešku i suočio svoje učenike s činjenicom da me, u slučaju moje pogreške, mogu ispraviti. Malo ili nimalo reakcija i to se savršeno uklapa u Bramovu gornju priču.
Sada zapadna verzija. U kasnim XNUMX-ima vodio sam odjel za zapošljavanje i selekciju u velikoj tvrtki.
Imao sam zaposlenika koji je dan započinjao pitanjem zašto i završavao ga s tim. Beznadan slučaj za rad. Koliko god racionalno objašnjenje dali, pitanje zašto se stalno vraćalo. Pitanje zašto vas uvijek stavlja u defanzivu i onemogućuje normalan razgovor argumenta i protiv argumenta. Čak je i izraz nepoštovanja u nekim situacijama.
Nadamo se da će ova dva primjera doprinijeti uvidu u kulturološke razlike između jedne i druge kulture, koje su također još uvijek očigledne.
Supruga mi živi u Nizozemskoj već 4 godine i u početku je i ona ludovala na moja pitanja zašto, zašto, ali sada je shvatila da postavljanjem pitanja postaješ mudriji i ne treba sve uzimati zdravo za gotovo.
Sada ide i protiv voditelja po mom savjetu ako smatra da je to potrebno, jer sam joj dao taj primjer u razgovoru s njezinim voditeljem i vidjela je da se problemi rješavaju bez negativnog utjecaja na radni odnos.
Postupno i ona postaje pitalica, tako da za Tajland još ima nade.
jako lijep članak i dobro napisan
Maarten
Problem je sljedeći: pitanja zašto često nisu prava 'pitanja zašto', već više ili manje kritički komentari. To se često doživljava. Naravno da to ne mora biti tako.
Zašto tako kasniš?
Zašto hrana još nije spremna?
Zašto si tamo parkirao auto?
Zašto nisi kupio ribu?
Zašto opet nosiš tu žutu bluzu?
Zašto si opet pijana, mama?
To je i razlog zašto se u Nizozemskoj na pitanje zašto često odgovara sa 'Dakle!' Ili "Zašto želiš znati?" Također u Nizozemskoj zašto pitanja nisu uvijek cijenjena. Nemam pojma kolika je razlika u odnosu na Tajland. Osobno, ne razmišljam puno. Ni u Nizozemskoj se ovakva pitanja često ne doživljavaju kao zabava (sanoek).
Možete pitati ili reći i ovako:
Kasniš, reci! Je li se nešto dogodilo? Bio sam zabrinut.
Gladan sam! Pripremimo hranu.
Parkirao si auto skroz tamo! Warer bliže nema mjesta onda?
Sljedeći put kupi ribu. Sviđa mi se to.
Halo, opet onaj žuti cvijet? Puno mi se više sviđa ta crvena bluza.
Prestani piti, mama! Molim!
To razgovor čini mnogo ugodnijim.
Ako postavite pitanje zašto, u redu, ali prvo objasnite na što mislite, kratki uvod. 'Vidim..čujem.. zato bih volio znati što..kako..itd. Tada ćete uvijek dobiti razumno dobar odgovor. Također u Tajlandu.
Živim u Francuskoj i moram zaključiti da se ovdje u društveno vertikalnom društvu ne postavlja pitanje zašto nekolicini (učiteljima, predavačima, poslodavcima). Ovo već počinje u školi. Pokoravati se je vrlina. Kao rezultat toga, nastaju klase (borbe) itd., a dijalog se ne uči. Zajednički rad moguć je samo s 'jednakima'. Dakle, reći da se zapadno društvo može nositi s pitanjem zašto je bolje, po mom mišljenju, generalizira. Srećom, ljudi u Tajlandu jako brinu o dobrobiti drugih. Uživaj u tome.
“Zašto” je prvi korak do Nobelove nagrade.
Pozdrav Bram,
U potpunosti sam uživao u današnjem unosu.
I moram naglasiti da je to apsolutno točno.
I, koliko sam znatiželjan, želim sve znati/pitati!!
Chaantje tada kaže: "you no sepiek" hahaa
Dragi Alex, razlike se programiraju na specifičan način od djetinjstva.
I to se ne mijenja samo kasnije u životu.
Lijepa tajlandska pjesma s puno thammaija, zašto! "Zašto me više ne voliš?"
https://youtu.be/WtKseK9PX7A
Dugo sam se na to navikao i pomirio s tim. U Tajlandu samo pitam i govorim ono što je potrebno, također i sa suprugom s kojom smo zajedno 12 godina. Zapravo govorim što je manje moguće i postavljam samo korisna, vrlo prikladna pitanja. Ne pričam puno o prošlim iskustvima ili o svojoj prošlosti. Ako negdje odem, ispričat ću nešto o tome samo ako moja žena to izričito traži. Ako ona ništa ne pita, ja neću ništa reći. Tajlanđani će radije reći premalo nego previše. Ako ništa ne pitaš, ništa se neće reći.
Rijetko sam znao da mi se, kad se nekamo vozim i ušetam, postavljaju dubokoumna pitanja. Zapravo nikad. Nikad me Tajlanđanin nije pitao ništa o mojoj zemlji, ni o motivima, ni o karijeri, baš ništa. Osim moje žene, niti jedan Tajlanđanin ne zna ništa o mojoj obitelji i nikad me o tome nisu pitali. Jedina stvar do koje joj je, čini se, stalo, a ja to znam preko supruge, jest moje financije.
S druge strane, ta potpuna nezainteresiranost za naše djelovanje možda je upravo razlog opuštene atmosfere koja ovdje vlada. Svi te ostavljaju na miru. Nitko vas ne dolazi nepoželjno uznemiravati, nitko nije nametljiv.
Bio sam u dovoljno drugih zemalja gdje me njihova nasrtljivost gotovo izludila.
Sve mi se sviđa.
To je i moje iskustvo. Ponekad mislim da ih uopće ne zanima ono što ti radiš. Puno putujem biciklom. Jedino što Tajlanđanin pita je li bilo zabavno. To je sve
Dragi Fred,
Vi ste usredotočeni, ali poruka je jasna: ne pitaju vas mnogo o sebi i svom životu, a vi ste pronašli praktičan način da se nosite s tim: sami postavite malo pitanja, idite svojim putem, također u odnosima i obitelji.
Ja to dobro prepoznajem. Petnaest godina živim na selu i dovoljno govorim tajlandski da se na njemu mogu sporazumjeti, sa svim susjedima i ostalim sumještanima se nosim u dobroj atmosferi. Ali ne baš povjerljivo.
Jednostavan primjer. Svi znaju da sam radio u obrazovanju u Africi – što uvijek izaziva interes drugdje. NIKADA me nisu pitali: što me motiviralo, što sam radio, u kojoj zemlji, na kojem jeziku. Jedino pitanje koje se često ponavljalo spontano odnosilo se na igru: lavovi, slonovi, deve. I nadalje: nije li bilo opasno (čitaj: između crnaca)?
Činjenica da živim s mladićem sa sela je naravno viđena i prihvaćena, također i od strane obitelji, uglavnom jer se činilo da imam 'povoljan' utjecaj na njega, divljeg dječaka. No, i to je ostalo neraspravljeno.Jednom je susjeda pitala zašto ne spavamo u jednoj sobi...
Sve je to govornom čovjeku poput mene teško shvatiti, ali je presudilo za moj nesmetan život na selu.
Ponekad pomislim, ne služi li život u drugoj kulturi dajući drugima mnogo slobode, s obje strane i na obje strane?
A onda imate i 'zašto' kao jadikovku:
Zašto si me ostavio?
Zašto sam bio tako glup?
Pitanja zašto ne traže odgovor, samo empatiju.
Ovaj bi komentar zapravo trebao biti iznad, 8. travnja, 13.20:XNUMX. Oprosti.
Alex,
Ako Nizozemcu kažem da sam 3 godine radio u Tanzaniji i skoro dvadeset godina živio u Tajlandu, vrlo rijetko će me itko dalje ispitivati: 'Reci mi, kako je to onda bilo?' Želim reći da to ne ovisi toliko o nacionalnom karakteru koliko o dvjema osobnostima koje razgovaraju jedna s drugom.
Naravno, to svakako ovisi i o osobnostima.
Da to “ne ovisi toliko o nacionalnom karakteru” – kako to uopće znate?
Nisam govorio o seoskoj prirodi. samo o mom zapažanju kod SVIH suseljana s kojima sam bio u kontaktu.
Općenitije, dvije se zemlje razlikuju u mnogim aspektima, uključujući stupanj i prirodu kontakata sa stranim zemljama i strancima, iskustvo putovanja, povijest, religiju (kako jedna gleda na drugu?)
Da se osobnost izdvaja u tom pogledu, u usporedbi s onim što se zove "nacionalni karakter" (termin koji i sam ne koristim lako) - moglo bi biti, ali čini mi se preuranjenim to predstavljati kao činjenicu. Za sada mi se čini da općenitost zvuči prijateljski.
Sasvim slučajno, Tino, da u našem tajlandskom okruženju (sveučilište i selo), prema tvojoj 'teoriji', Chris i ja uglavnom susrećemo osobe koje ne postavljaju pitanja, a Chris u Nizozemskoj uglavnom ljude koji su zainteresirani.
Što o tome misli metodičar u tebi i meni?
Pa, dragi Alex, to bi mogla biti moja i tvoja osobnost s malo seoskog karaktera, običaja i jezičnih sposobnosti.
Htjela sam reći da se sve te razlike obično pripisuju isključivo sveobuhvatnoj kulturi, dok u ovom također gledam na osobnosti u razgovorima i mišljenjima. Ne znam koliko od svakog, varirat će.
Opet: moje iskustvo je da sam također susreo nekoliko ličnosti u Nizozemskoj koje je zanimalo moje podrijetlo. To bih mogao biti ja, ne znam.
A slučajnost se doista često pretvara u zakon.
Sada sam to naučio i držim jezik za zubima koliko god mogu. Čini život podnošljivijim, ne puno boljim i ponekad se borim s tim. Uglavnom… Manje-više mogu doma raditi što god hoću, samo da ne diram prste drugih ženki….
Odgovor na pitanje zašto su banane krive nalazi se u pjesmi Andre Van Duina:
http://www.youtube.com/watch?v=tpfDp04DgUc%5D https://www.youtube.com/watch?v=tpfDp04DgUc
Potpuno se slažem sa piscem. Možete samo napredovati ako dobro govorite tajlandski jezik. Zanimanje je općenito teško pronaći kod mog tajlandskog poznanika ovdje. U međuvremenu razumijem poprilično tajlandskog jezika, ali uvijek se koristi isto i to me ne potiče da se uključim. Sram među Tajlanđanima također može imati svoju ulogu u ovom događaju. Nitko ne stiže daleko u životu s ograničenim znanjem i interesima. Morat ćemo se zadovoljiti s tim, ali ugodno je drugačije.
Jacques, nakon godina koje sam ovdje živio, također sam shvatio da se, nažalost, ne mora ići kod prosječnog Tajlanđanina da bi se vodio dubinski razgovor. Tijekom obiteljskih okupljanja ne radi se ništa više od ogovaranja drugih. Apsolutno ne sudjelujem u takvom ponašanju. Obično se držim po strani i kad mi ljudi postavljaju pitanja, obično su vrlo površni.
Sada, s mnogo Faranga među sobom, nailazite na istu stvar. Teška kafanska priča, besmisleni razgovori su svakodnevne pojave. To je i razlog što nemam gotovo nikakav kontakt ni s jednim strancem.
To ne mijenja činjenicu da bih se osjećao usamljeno. Imam dovoljno interesa i gotovo da mi nije dosadno. Na svu sreću imam svoje računalo i internet, oduzmite mi to onda bih drugačije pričao bojim se.
Potonje često susrećete među umirovljenicima koji žive u Tajlandu. Bez interneta bili bi odsječeni od vanjskog svijeta. Jadno zapravo. Ali još jedan razlog više da postanete nešto moćniji u tajlandskom jeziku. Zašto ne? U Nizozemskoj također nisam vodio dublje razgovore kad sam išao u kupovinu, vježbao ili razgovarao sa susjedima. Većinu vremena razgovora s drugima razgovaramo o malim razgovorima.
Imam 12 godina iskustva u akademskom obrazovanju u Nizozemskoj (s međunarodnim studentima, otprilike 40% Nizozemaca) i sada 14 godina u akademskom obrazovanju na Tajlandu (s 95% tajlandskih studenata). I mogu vas uvjeriti da je razlika u pitanjima (i znatiželji) zračna linija.
U Nizozemskoj su studenti postavljali pitanja tijekom predavanja ili nakon toga putem online kanala. U Tajlandu, s naglim porastom broja opcija za pitanja (online, telefon, aplikacije) gotovo nitko. Nije to toliko nacionalna koliko kulturološka razlika. Učenici iz azijskih zemalja (ne iz Kine, jer oni uvijek postavljaju pitanja) u Nizozemskoj su brzo naučili da možete i smijete postavljati pitanja. I da učiteljica to cijeni. U obrazovnoj kulturi (koja je dio šire kulture roditeljstva koja počinje kod kuće) koja ne cijeni postavljanje pitanja i doživljava ga kao teško, djeca se ne potiču da to čine i stoga ostaju relativno glupa.
Uvijek govorim svojim učenicima da pametan učenik postavlja pitanja i to je jedan od razloga zašto je taj učenik tako pametan. Da i ne govorim o temama koje su u ovoj zemlji tabu.
Osim toga, postoji tendencija da se ne pita (nastavi) jer je znati odgovor neugodno. Zamislite da je vaš dobar prijatelj bio u baru u Thong Loru i vjerojatno prepoznao dva ministra. Pitaš li tog prijatelja o tome sljedeći dan? Nemojte tako misliti jer ne želite znati.
Da, ali to se odnosi na više zemalja i nema veze s kulturom. Znanje se ne cijeni svugdje u svijetu. Znamo iz zemalja kao što su Kina, Rusija, Egipat, Turska, Mahgreb, Asean itd. da znanje jest/može biti opasno. Zatvorite oči i zatvorite kljunove. Dakle politički. To što djecu u Tajlandu uče da se ne postavlja pitanja ne čini ih glupima, već im čuva slobodu. Očuvanje života u ovim zemljama!
Nedavno sam bila u bolnici na pregledu i pitala doktora što je potrebno. Moj dragi je sjedio pored mene i ljutito me gledao i poslije sam to morala platiti. Taj doktor nije čekao pitanja, to se ne radi i ova pojava se ne događa samo tijekom posjeta liječniku, mogu podijeliti. Svaki put kad dođem s pitanjem zašto, s ovim ili onim, gospođa se ljuti i rijetko kad stigne odgovor. Odakle taj bijes, sada znam nakon više od 20 godina. Potrajalo je.
Andre van duin jednom je u pjesmi objasnio zašto su banane krive (*_*)
https://youtu.be/1RyRRjl39rI
Također sam primijetio da Tajlanđanin izbjegava pitanja zašto, ali ja za to imam drugo objašnjenje
(davanje objašnjenja, još jedan hobi zapadnjaka koji Tajlanđane manje zanima.)
Tajlanđani, kao i ostali iz budističkih kultura, žive u velikoj mjeri "ovdje i sada", što su svi naučili u svom odgoju i doista takav način života osigurava prihvaćanje, okrenutost prema sebi, nebrigu toliko o stvarima koje se još nisu dogodile, i sreća (odsutnost patnje.)
Zapadnjaci to vide kao ponašanje izbjegavanja, kao 'negledanje unaprijed' i 'neplaniranje' i jednostavno dopuštanje da vam se sve dogodi. Tajlanđani ne.
Živjeti 'ovdje i sada' nije isto što i izbjegavanje ponašanja. To se ne događa automatski. To morate aktivno 'održavati'.
I evo ga: svako pitanje 'zašto' tjera onoga tko živi 'ovdje i sada' da se vrati u lanac 'uzroka i posljedice' svog toka misli i izgubi svoje udobno, bezbrižno, sretno stanje uma. ovdje i sada' i iritirani su zbog toga.
Svatko tko prakticira meditaciju će to prepoznati. (osim možda iritacije)
Zapravo, to znači da nisu čvrsto u svojim 'ovdje i sada' cipelama. Redovnik s mnogo iskustva u meditaciji neće reagirati tako razdraženo. Vrlo popularno rečeno: svi su Tajlanđani više-manje uvjetovani da postanu 'mali prijatelji', ali ih to brzo omete (npr. pitanjem zašto), samo rijetkima to i uspije.
U tom smislu dosta je slična zapadnoj (kršćanskoj) kulturi gdje se od svih pokušava napraviti 'male Isusove', što je rijetkima uspjelo.
Sekularizacija i materijalizam su to više (brže) promijenili u zapadnom svijetu nego u Aziji
Možda paralelno s ovom temom možemo napraviti i usporedbu ponašanja Nizozemca i Belgijca.
Susjedi smo, govorimo gotovo istim jezikom, ali smo ipak toliko različiti.
Čak i na našem blogu, koji često posjećuju pripadnici obiju kultura, u mnogim slučajevima možete razlikovati Belgijca od Nizozemca i obrnuto. To sam doživjela puno puta 😉
Zanimljiv predmet proučavanja…
Tajlandska kultura osigurava da Tajlanđani ne razviju kritičku i upitnu inteligenciju.
To ima mnoge dalekosežne posljedice.
To obrazovanje na Tajlandu često je osrednje.
Da morate ići u gradsku vijećnicu zbog jednostavnih stvari i onda morate čekati tri sata da dođete na red.
Da bolnice nemaju sustav zakazivanja.
Da semafori nisu napravljeni inteligentno i da svijetle noću.
I tako dalje, ukratko:
Da gospodarski razvoj Tajlanda ozbiljno zaostaje za onim što je moguće jer društvo u cjelini nije dovoljno kritično.
Ono što je ponekad šteta je da s Tajlanđaninom ne možete voditi ozbiljne, a kamoli dublje razgovore.
Sa suprugom sam već mnogo godina i još uvijek svakodnevno doživljavam njihov uskogrudni način razmišljanja. Nikada se ne razgovara o ozbiljnim temama.
Ako ona ikad smisli priču, kažem u srcu, "ali djevojko, to me uopće ne zanima", ali ne dopuštam da se to vidi. Kad pratim razgovore s njezinom obitelji, plače mi. Osim gomile tračeva i dokaza ljubomore, malo je toga za učiniti. Je li to nedostatak inteligencije? Ne bih znao.
Imam rođaka u obitelji koji prilično dobro govori engleski, razuman tip. Ali kad ga čak i ozbiljno pitam, nikad ne dobijem odgovor. Uvijek me zanima što on uči u školi, ali ni danas ne znam. Iduće godine kreće na sveučilišni studij (tehnički smjer) – što je totalno moja stvar – ali bojim se da ću i tamo jako malo naučiti.
Rezultat je da uglavnom živim u vlastitom balonu. Ja sam tehničar, volim zanate, DIY, računala (uključujući programiranje), pa čak i vrtlarstvo. Ali sve to proživljavam na vlastitoj koži jer od drugih ne dobivam lijepe informacije. Šteta, to mi nedostaje.