Maarten Vasbinder živi u Isaanu. Njegovo zanimanje je liječnik opće prakse, zanimanje kojim se uglavnom bavio u Španjolskoj. Na Thailandblogu odgovara na pitanja čitatelja koji žive u Tajlandu i piše o medicinskim činjenicama.
Imate li pitanje za Maartena i živite li u Tajlandu? Pošalji ovo uredniku: www.thailandblog.nl/contact/ Važno je da date točne podatke kao što su: dob, mjesto stanovanja, lijekovi, eventualne fotografije i jednostavna povijest bolesti. Fotografije možete poslati na [e-pošta zaštićena] sve se može obaviti anonimno, vaša privatnost je zajamčena.
Napomena: opcija odgovora je prema zadanim postavkama onemogućena kako bi se spriječila zabuna s nemedicinski potkrijepljenim savjetima dobronamjernih čitatelja.
Dragi Martine,
Prije nekog vremena izvijestili ste da nema razloga za brigu zbog novih smjernica o visokom krvnom tlaku koje dolaze iz zemlje u kojoj se farmaceutska industrija voli prodavati, a to su Sjedinjene Američke Države.
Možete li možda razjasniti kada bismo trebali biti zabrinuti zbog krvnog tlaka, možda također specifičnog za starije ljude?
S poštovanjem,
Ron
****
dragi Rone,
Stara smjernica je bila 140/90, a nova je 130/80. Tako je bilo i prije.
S novim smjernicama, polovica sjevernoameričkog stanovništva ima visok krvni tlak. Nikada nije dokazano da je vrlo nizak krvni tlak bolji od malo višeg, u smislu dobrobiti i životnog vijeka. Međutim, vrlo nizak krvni tlak može uzrokovati vrtoglavicu i, kao posljedicu, nesreće.
Smjernice za krvni tlak razmatraju rizik od srčanog i/ili moždanog udara. Ovo se ne odmjerava s rizicima niskog krvnog tlaka i nuspojavama lijekova i mnogim drugim varijablama. To će biti komplicirano poput klimatologije. Ovdje je, dakle, riječ o, možda čak i nametnutom, trendovskom razmišljanju.
Svaki liječnik će dati različito tumačenje željenog krvnog tlaka za pojedinog pacijenta, ili bi barem tako trebalo biti, jer statistika jednostavno ne vrijedi za pojedinca.
Pretpostavimo da pritisak od 160-95 i više nosi veće rizike nego što je potrebno, ali to također nije zakon Medijaca i Perzijanaca.
Često se radi o liječenju ljudi koji se ne osjećaju bolesno i, po mom mišljenju, često dvojbenoj prevenciji.
Drugim riječima, liječenje krvnog tlaka ovisi o mnogim čimbenicima. Ne mogu dati jasan odgovor na vaše pitanje.
Met vriendelijke groet,
Martin Vasbinder
Za kritičnijeg čitatelja koji ne želi ići u ljekarnu s velikom torbom za kupovinu, ovaj bi članak mogao biti zanimljiv: http://www.wijwordenwakker.org/content.asp?m=M4&s=M65&ss=P1374
Naravno, pitao sam i Maartena za odgovor:
Ovaj članak je prilično blizak stvarnosti. Rizici u postocima često nemaju nikakve veze sa stvarnim svijetom. 16 na 10.000 60 je 10% više od 10.000 na XNUMX XNUMX. Ne treba se brinuti.
Još jedna mjera koja se često ne spominje je broj pacijenata koje je potrebno liječiti da bi bilo bolje. Taj broj je često iznad 1.000. To bi trebalo dovesti do zaključka da liječenje čini više štete nego neliječenje, također uzimajući u obzir sve nuspojave.
Ono što mogu dodati iz vlastitog iskustva je da je više tjelovježbe, pijenje više vode, zdravija prehrana (voće i povrće s puno kalija) i gubitak nekoliko kilograma vrlo učinkovit. Vaš krvni tlak dramatično pada. Ali ako više volite uzimati teške lijekove s prilično ozbiljnim nuspojavama, to je također moguće, samo ovisi o tome što odaberete.
To ste potpuno u pravu. To mnogima polazi za rukom. No, postoje i ljudi koji imaju takozvanu esencijalnu hipertenziju, što znači da ne znamo zašto se to događa. Naravno da ih liječimo tabletama.
Dugi niz godina spadam u takozvane esencijalne pacijente. Kompletno izvrnuto i pregledano od strane internista, liječnika opće prakse, radiologa i kardiologa. Ne može se identificirati uzrok visokog krvnog tlaka.
Sada mi je rečeno da ću morati ostati na lijekovima do kraja života, sada imam 65 godina. Sada uzimam 2 mg nifedipina retarda dva puta dnevno, 30 mg metoprolol sukcinata jednom dnevno i 1 mg inderala jednom dnevno. Moj krvni tlak i dalje varira oko 100/1.
Neka bude tako, nisam baš zadovoljan nekim nuspojavama ovog lijeka, ali očito druga kombinacija nije dovoljna. Također biste trebali posjetiti svog liječnika svaka dva mjeseca kako biste provjerili krvni tlak.
Također se pitam jesu li ovi lijekovi dostupni iu Tajlandu, budući da ću sredinom 2018. napokon dobiti državnu mirovinu i mirovinu i planiram se preseliti u Tajland.
Kupio sam i tlakomjer da ga i sam mogu pratiti.
Opljačkati,
Svi lijekovi koje spominjete prodaju se na Tajlandu. Vidim da uzimate 2 beta blokatora. To nije normalno. Za nifedipin možete uzimati Adalat Oros 60 mg dnevno.
Vrlo je moguće da će vam krvni tlak pasti na Tajlandu zbog manje stresa.
Maarten piše: “Svaki će liječnik dati različito tumačenje željenog krvnog tlaka za pojedinog pacijenta, ili bi barem tako trebalo biti, jer se statistika jednostavno ne odnosi na pojedinca.”
Eto tako je. Zbog prijašnjih TIA-a već godinama redovito mjerim tlak. Mislim da je to previsoko. Moj liječnik ne misli da je to problem. Prije godinu dana dijagnosticiran mi je tada ozbiljan poremećaj srčanog ritma (dva dana nakon što je prvi put odbačen kao gripa). Tijekom zadnje konzultacije sa svojim kardiologom (specijaliziranim za srčane aritmije), također sam pokrenuo pitanje onog što sam smatrao pretjerano visokim krvnim tlakom. Rekao je da liječnici opće prakse drugačije gledaju na povišeni krvni tlak nego što kardiolog gleda na srčanu aritmiju. Smatra da je uputno sniziti mi krvni tlak lijekovima, pogotovo s obzirom na prethodne TIA-e i sada poremećaj srčanog ritma.
Dragi Nico,
Potpuno si u pravu.
TIA i srčane aritmije koje ste imali apsolutna su indikacija za održavanje niskog krvnog tlaka. Međutim, iz svog stanja ne možete izvlačiti zaključke za druge.
Kardiolozi doista drugačije gledaju na krvni tlak od liječnika opće prakse. Ne moraju se nositi s posljedicama niskog tlaka. Oni gledaju samo jednu stvar, a to je vaš sustav cijevi. Oni su doslovno iskreni i zato je dobro da liječnici opće prakse to donekle stave u perspektivu. U vašem slučaju, normalni liječnik opće prakse također će se pobrinuti da vaš krvni tlak ostane nizak, jer ste visokorizični pacijent
Nekoliko komentara koji se nadovezuju na gore rečeno.
1 mjera. Krvni tlak ima različitu vrijednost za svakoga tijekom dana, koja se može značajno razlikovati od trenutka do trenutka. Riječ je o osnovnoj vrijednosti, najnižoj vrijednosti. Prije postavljanja dijagnoze 'visokog krvnog tlaka' potrebno je mjerenje obaviti najmanje tri puta, po mogućnosti u mirovanju i možda uz 24-satno mjerenje.
2 ciljano liječenje Mladić/žena s krvnim tlakom 155/95 mora se tretirati drugačije nego starija osoba iznad osamdeset godina. Potonji će imati mnogo manje koristi od liječenja i mnogo više nedostataka.
3 prvo način života, pa tablete Kao što je Khun Peter rekao, promjena načina života, prehrane, prestanak pušenja, više kretanja, smanjenje stresa, ima veliki utjecaj na krvni tlak. Ovo se prvo mora isprobati najmanje šest mjeseci prije nego što nastupi smrt od tableta. Ali postoje i iznimke kao što je gore opisano: postojeći srčani problemi.
Ukratko, zalažem se za pažljiv, promišljen i postupan pristup. Ista politika za sve je neprihvatljiva.
Također imam problema s krvnim tlakom ali ujutro vrlo visokim 180/10 ali popodne 130/9
a ponekad 110/6 i tada mi se ne vrti dobro. Sada pijem kineski čaj i tada razlika više nije tako velika nikad nije stabilna ponekad visoka ponekad niska Ne želim više uzimati lijekove Imala sam operaciju za
moje srce 4 premošćujuća prstena prije dvije godine u početku novi tip ali to se sada malo smanjuje nije stvarno loše ali starost je također faktor od 73 godine.
Statistika se može primijeniti na pojedince.
To se zove Bayesova statistika. Pogledajte ako je potrebno. Wikipedia za ovo.
To bi bilo lijepo. Nažalost nije tako jednostavno. Može izračunati vjerojatnost da će pojedinac postići predviđene vrijednosti, ali to je još uvijek vjerojatnost. Uglavnom se koristi za predviđanje imaju li određeni pokusi šanse za uspjeh. Za one koji vole:
http://biostat.mc.vanderbilt.edu/wiki/pub/Main/ClinStat/bayes.pdf
Nije ni to jednostavno... Od ispitivača uvijek tražite što više informacija. To utječe na vjerojatnosti, a time zapravo vježbate Bayesovu statistiku.
Štoviše, različita mišljenja o krvnom tlaku i zatajenju srca itd. pokazuju da je korelacija između krvnog tlaka i zatajenja srca manje jasna od one između raka pluća i pušenja. Smatram da je priča Maartena V. o krvnom tlaku vrlo korisna.
Moje iskustvo s nemogućnošću davanja jednoznačnog odgovora kada je krvni tlak u pitanju:
Većinu vremena imam savršen krvni tlak.
Ali... dijelom zbog uzimanja steroida (zbog astme i kroničnog sinusitisa) redovito imam teške napadaje panike. Tijekom takvog napada moj krvni tlak katkad skokne. U takvom trenutku više koristi imam od lijeka koji se bavi napadom panike (moj krvni tlak tada automatski pada) nego od lijeka koji se isključivo fokusira na moj krvni tlak. .
Ali… čudna alergija na izlučivanje bakterije koja inače uzrokuje trovanje hranom dvaput mi je snizila krvni tlak do te mjere da je trebalo hitno djelovati da ga povisim.
U jednom slučaju krvni tlak se mora sniziti, au drugom slučaju povisiti. Razlog da redovito mjerim krvni tlak kako bih znao kakav je u normalnim vremenima.
Pozdrav Maartene,
Hvala vam na vašem prosvjetljujućem odgovoru.
Ron
Kolege stradalnici... evo savjeta od člana velike HB obitelji. Prema liječnicima, čaša crnog vina dobra je za oboljele od visokog krvnog tlaka, kao i tamna čokolada. Ono što mnogi ljudi ne znaju je da sok od krastavca ima Co-Diovan učinak na krvni tlak, dokazivo snižava krvni tlak. To se može utvrditi eksperimentalno. U mojoj obitelji gotovo u svakom hladnjaku postoji bokal soka od krastavaca. Za statističare među nama, moja majka je dosegla nešto ispod 102 (HB od 30. godine), a ostale "nosilice" su u sedamdesetima i prema devedesetima. Ujutro je na redu La Roche, a popodne “čaša majke prirode”. Ovdje u velikim supermarketima ima svih vrsta sokova (rajčica, mrkva, špinat itd.), ali sok od krastavca još nisam otkrila pa ga sama proizvodim.
Kama
Želio bih skrenuti pozornost onima koji imaju teško izlječiv visoki krvni tlak na metodu liječenja iz UMC Utrecht.
https://www.umcutrecht.nl/nl/Over-Ons/Nieuws/2017/Uniek-implantaat-zorgt-voor-forse-daling-hoge-bloe