Gdje se vaša ABP mirovina oporezuje?
Zapravo, to je glupo pitanje. Uostalom, nemate izbora. Gdje se vaša ABP mirovina oporezuje regulirano je Ugovorom o izbjegavanju dvostrukog oporezivanja sklopljenim između Nizozemske i Tajlanda (u daljnjem tekstu: Ugovor). A opet svaki put saznam da ovo pitanje i nije tako glupo. Inače ne mogu objasniti zašto redovito nailazim na porezne odvjetnike i tvrtke za porezno savjetovanje s novim klijentima koji, kada treba odrediti gdje se ABP mirovina oporezuje, užasno griješe. S najvećom lakoćom klasificiraju ABP mirovinu koja nije oporeziva u Nizozemskoj kao oporezivu u Nizozemskoj. Uz razumnu ABP mirovinu, takva vas pogrešna procjena lako može stajati oko 5 do 6 tisuća eura godišnje u neopravdanom porezu na dohodak.
Ako zatim od toga oduzmete eventualni porez na dohodak, brzo ćete završiti u gubitku od oko 3,5 do 4,5 tisuća eura godišnje. A to baš i nije bila namjera kada ste mislili da angažirate stručnjaka za velike novce, za kojeg se onda ispostavi da nije specijalist već skupo plaćeni nadriliječnik!
Ovaj članak ne pišem kao optužnicu protiv dotičnih kolega. Uostalom, oni sami moraju znati kako žele raditi pa su za to i odgovorni. Stoga se namjerno suzdržavam od spominjanja imena i povezanih konkretnih slučajeva savjetnika koji su po ovom pitanju loše radili. Savjetujem im, ako slučajno čitaju Thailandblog, da ubuduće ne izjednačavaju 'ABP' s 'vladom'.
Ovaj članak je samo upozorenje onima koji bi mogli doživjeti istu stvar, odnosno primateljima nedržavne mirovine iz ABP-a. Za one koji padnu u ruke i postanu žrtve takvih savjetnika, mislim da je to šteta, a obično moraju platiti visoku cijenu za pružanje svojih usluga. Stoga pozivam sve koji uživaju ABP mirovinu: budite oprezni i pažljivo pročitajte ovaj članak, jer nitko, osim nizozemske države, nema koristi od nepotrebnog plaćanja tisuća eura poreza godišnje u Nizozemskoj!
Pravni okvir
Najprije ću prikazati pravni okvir kako je navedeno u člancima 18. i 19. Ugovora iu mjeri u kojoj je relevantno. Onda ćemo se toga riješiti i možemo prijeći na sadržajniji tretman ove problematike i onda razgovarati u okvirima manje-više običnih ljudi.
“Članak 18. Mirovine i rente
- 1 Sukladno odredbama stavka 19. ovog članka i stavka XNUMX. članka XNUMX., mirovine i druga slična primanja u vezi s prošlim zaposlenjem isplaćena rezidentu jedne od Država, te rente isplaćene takvom rezidentu, oporezuju se samo ako Država.
Članak 19. Funkcije Vlade
- 1 Naknada, uključujući mirovine, isplaćena od strane ili iz fondova koje je osnovala jedna od država ili njezina politička jedinica ili lokalna vlast pojedincu u odnosu na usluge pružene toj državi ili njenoj podjedinici ili lokalnom tijelu u obavljanju državnih funkcija može oporezivati u toj državi.
- 2 Međutim, odredbe članaka 15., 16. ili 18. primjenjivat će se na naknade ili mirovine u odnosu na usluge pružene u vezi s profitnim poslovanjem koje vodi jedna od država ili njezina politička jedinica ili lokalna vlast.”
Ukratko, to znači da se mirovina stečena u Nizozemskoj u načelu oporezuje u Tajlandu (članak 18. stavak 1. Ugovora).
Ovo je drugačije ako je ova mirovina stečena iz državnih poslova u prošlosti. U tom slučaju Nizozemska može naplatiti (članak 19. stavak 1.). U prvom slučaju govorimo o privatnopravnoj mirovini. U drugom slučaju govorimo o javnopravnoj mirovini.
Međutim, ako se radi o javnom poduzeću usmjerenom na dobit, mirovinska naknada, kao mirovina prema privatnom pravu, ponovno se oporezuje u Tajlandu (članak 19. stavak 2. u vezi s člankom 18. stavak 1. Ugovora).
Reklo bi se zapravo i ne toliko teško, ali u praksi se čini da to ispadne sasvim drugačije i često s katastrofalnim posljedicama!
ABP i njegovi sudionici
- ABP je izvorno bio mirovinski fond za državu i obrazovanje.
- Sve obrazovne ustanove moraju biti povezane s ABP-om.
- Osim toga, mnoge privatizirane ili privatizirane izvorne državne institucije povezane su s ABP-om.
- To se također odnosi na mnoge privatne ustanove, koje su, kao bivše tzv. B-3 institucije, usko povezane s vladom.
Od 2010. godine i privatni poslodavci se pod određenim uvjetima mogu dobrovoljno pridružiti ABP-u radi mirovinskog osiguranja svojih zaposlenika. Organizacije koje su koristile ovu opciju uključuju: Nuon, Essent, Connexxion, Ziggo i Veolia.
ABP stoga sadrži široku paletu organizacija koje potpadaju pod državni (oporezuju se u Nizozemskoj nakon emigracije u Tajland) i nevladine (ne oporezuju se u Nizozemskoj nakon emigracije u Tajland) sektore.
Javno i posebno obrazovanje
Svi znamo razliku između javnih i privatnih škola. Na primjer, javna osnovna škola potpada pod nadležnost općinskog vijeća (je vlada), dok posebna osnovna škola, kao udruga ili zaklada, ima svoj odbor i obično se temelji na određenom vjerskom uvjerenju (privatna je)
Osim toga, učitelja javne osnovne škole zapošljava 'lokalno javnopravno tijelo' (općina). Iako mu je prvotno jednostrano imenovanje od strane općinskog vijeća stupanjem na snagu Zakona o pravnom položaju državnih službenika u odgoju i obrazovanju 1. siječnja 2020. pretvoreno u privatnopravni ugovor o radu, i dalje uživa status državnog službenika. Kao rezultat toga, ovaj učitelj stvara državnu mirovinu s ABP-om, koja ostaje oporezovana u Nizozemskoj nakon emigracije na Tajland.
No, to se ne odnosi na učitelja specijalnog primarnog obrazovanja. Ovaj nastavnik ima ugovor o radu koji sa zaposlenikom sklapa (privatna) udruga ili zaklada te stoga nema status državnog službenika. U tom slučaju neće ostvariti nikakvu državnu mirovinu i ta mirovina neće biti oporezovana u Nizozemskoj nakon iseljenja.
Ovo funkcionira od osnovnih škola do sveučilišta. Uzmimo, na primjer, Rijks Universiteit Groningen (državno je) i VU Sveučilište u Amsterdamu (privatno).
Osim toga, možda ćete se također morati suočiti s takozvanom hibridnom mirovinom unutar obrazovnog sektora, koja se dijelom skuplja u državnom sektoru i nakon privatizacije više ne spada u ovaj sektor. U tom slučaju ABP mirovinu morate podijeliti razmjerno broju godina radnog staža.
Državne tvrtke
Posebnu skupinu čine profitno orijentirana javna poduzeća. Nevažno je postoji li doista dobit ili možda gubitak u bilo kojoj godini.
Vjerojatno se svi sjećamo nekadašnjih pokrajinskih elektroprivreda, poput tadašnjeg PEB-a u Friziji. Oni nisu obavljali niti jednu zadaću koja je zakonski dodijeljena državi i stoga se mogu izjednačiti s 'običnim' poduzećem, odnosno privatnopravnim.
U dalekoj prošlosti gotovo svaka općina imala je svoju 'plinaru/plinaru'. Zatim ste kupili novčiće u uredu tvornice plina i tada ste ponovno imali pristup plinu.
Kao dobro poznati primjeri iz sadašnjeg vremena, ova kategorija uključuje prijevozničke tvrtke općina Amsterdam i Rotterdam. Zaposlenici ovih komunalnih poduzeća također ne obavljaju posao koji je zakonom dodijeljen državi i iz tog razloga već ne bi potpadao pod djelokrug članka 19. stavak 1. Ugovora, odnosno dobiven iz državnog radnog odnosa. Ipak, odlučeno je da se to jasno izrazi u članku 19. stavku 2. Konvencije, što znači da se članak 18. stavak 1. Konvencije primjenjuje na njih te, nakon iseljavanja, stoga uživaju prebivalište u Tajlandu. mirovina od ABP-a.
Organizacijski oblici kao što su podružnice, koje se često javljaju u pokrajinama i općinama, te zajednički propisi, koje često nalazite između općina, nisu uzeti u obzir, s obzirom na njihovu veliku različitost i manji značaj.
Poludržavne institucije
Osim toga, mnogi bivši zaposlenici poludržavnih institucija primaju mirovinu od ABP-a koja se ne može kvalificirati kao državna mirovina. Nakon emigracije njihova se mirovina stoga ne oporezuje u Nizozemskoj.
Kao primjere spominjem bivši Bouwfonds Nederlandse Gemeenten (danas 'Bouwfonds' i više nije u rukama općina), Bank (za) nizozemske općine (BNG) i Nederlandse Waterschapsbank (NWB), donedavno UWV i organizacije iz kojih nastao je UWV i Centar za rad i dohodak (CWI), koji se 2009. spojio s UWV-om i SVB-om
Od 1. siječnja 2020. zaposlenici UWV-a i SVB-a, između ostalih, uživat će status državnih službenika prema novom Zakonu o državnim službenicima te će od tog datuma ostvarivati državnu mirovinu. Kad odu u mirovinu, onda se moraju nositi s hibridnom mirovinom (djelomično privatnom, a djelomično državnom).
Važan alat za utvrđivanje postoji li javnopravna mirovina
Uz uobičajene vladine zadatke koji se obavljaju unutar nacionalne vlade, pokrajina, općina ili vodnih odbora, sljedeći pregled javnopravnih neovisnih upravnih tijela s vlastitom pravnom osobnošću osnovanih zakonom ili u skladu sa zakonom (ukupno 57) i pregled koji se može preuzeti možete preuzeti. neovisnih upravnih tijela javnog prava kao dijela države Nizozemske (ukupno 20), mnogo više vodi do procjene postoji li državni radni odnos i stoga mirovina prema javnom pravu od ABP-a.
Neovisna upravna tijela imaju ograničenu zadaću u području provedbe, savjetovanja ili kontrole. Nisu pod administrativno-hijerarhijskom nadležnošću ministra.
Kao primjere samostalnog javnopravnog tijela s vlastitom pravnom osobnošću naveo bih:
- Osobni podaci tijela;
- Središnji ured uprave (CAK);
- Central Bureau of Driving Skills (CBR);
- Statistika Nizozemske (CBS);
- Banka socijalnog osiguranja (SVB);
- Agencija za osiguranje zaposlenika (UWV).
Za potpuni pregled ovih neovisnih upravnih tijela prema javnom pravu, pogledajte: https://www.inspectie-oe.nl/toezichtvelden/overheidsinformatie/geinspecteerde-instellingen/publiekrechtelijke-zelfstandige-bestuursorganen
Kao rezultat Zakona o normalizaciji pravnog statusa državnih službenika (WNRA), zaposlenici SVB-a i UWV-a, među ostalim, potpadaju pod djelokrug novog Zakona o državnim službenicima od 1. siječnja 2020. godine. Kao što je već rečeno, od tog datuma uživat će javnopravnu mirovinu, a nakon umirovljenja morat će se nositi s hibridnom mirovinom.
Važnost pregleda radnog vremena ABP-a
Ako moram podnijeti prijavu poreza na dohodak za klijenta, gdje vidim da taj klijent (također) prima mirovinu od ABP-a, prvo što radim je zatražiti pregled staža od ABP-a. Iz ovoga možete brzo zaključiti ima li netko državni posao ili ne. Osim toga, moje poznavanje upravnog prava, također poznatog kao upravno pravo i reguliranje odnosa između države i građana, dobro mi dolazi.
Nedavno mi je ponovno postalo jasno da to ne radi svaki konzultant niti ima to znanje. U kratkom vremenu, kroz članak koji sam objavio te kroz pitanja i odgovore čitatelja na Thailand blogu, pregledan je niz slučajeva koji su pokazali da su dotični porezni savjetnici pogrešno kvalificirali ABP mirovinu kao državnu mirovinu i stoga također oporezivali u Nizozemskoj nakon emigracije. Inače, ovo je godišnja pojava. Obično to uključuje:
- bivši defektolozi;
- Sudionici ABP-a koji su radili za profitno orijentirano javno poduzeće (članak 19. stavak 2. Ugovora);
- Sudionici ABP-a koji su radili za polu-državnu organizaciju.
Da li je riječ o lijenosti ili neznanju ovih savjetnika, teško mi je naravno prosuditi. Inače, lijenost i neznanje su u ovom slučaju vrlo bliski. Uostalom, lijenost brzo vodi u neznanje.
napokon
Primate li (također) mirovinu od ABP-a i niste sigurni je li ta mirovina ispravno oporezovana, slobodno me kontaktirajte na: [e-pošta zaštićena]. Možda i vi možete uštedjeti tisuće eura godišnje, na što se često susrećem s kupcima. A ako se radi o više godina, od 2016. još uvijek možete podnijeti zahtjev inspektoru za službenu reviziju završnih ocjena dobivenih za te godine. Prije nekoliko godina za jednog mog klijenta to je već uključivalo povrat oko 30.000 € neopravdano plaćenog poreza na dohodak. I sada se opet događa ista stvar. Ako tada u Tajland unesete takav iznos kao štednju i od toga možete živjeti tijekom cijele godine, više ne morate plaćati porez na osobni dohodak jer će se polog štednje ponavljati iz godine u godinu.
Lammert de Haan, porezni stručnjak (specijaliziran za međunarodno porezno pravo i socijalno osiguranje).
Više informacija
Hvala vam na ovom doprinosu koji može biti od koristi mnogim ljudima. Nitko ne voli plaćati poreze, ali plaćanje previše je zaista predaleki most!
Hvala na objašnjenju…. 🙂
Dragi Lamberte,
Hvala na jasnom objašnjenju.
Ne vidjeti šumu za sva stabla u vezi poreza i ABP-a.
Sada sam konačno shvatio da u tome nema ništa za mene. Uvijek sam bio državni službenik u raznim odjelima. Nikad nisam razumio zašto je jedna osoba oporezovana, a druga ne ABP mirovina u Nizozemskoj. I zbog svih poruka uvijek je postojala sumnja. Postove o ABP mirovini i nizozemskim porezima na ovom blogu čitat ću s manje zanimanja ili ću ih ignorirati.
ups
Nema na čemu, Janderk.
Sada shvaćate da od toga nema ništa za vas, sada kada imate državnu mirovinu. Ali zapravo još uvijek ne razumijem. Ali to je na drugoj razini.
Ne razumijem zašto bi privatnu mirovinu bivšeg zaposlenika Philipsa, koji je cijeli radni vijek posvetio velikom biznisu, odnosno dioničarima Philipsa, tretirali drugačije od državne mirovine bivšeg zaposlenika. Referent za nadzor gradnje i stanovanja općine, koji je cijeli svoj radni vijek posvetio zajednici brinući se da budete sigurni da kuća koju gradite ispunjava sve sigurnosne zahtjeve.
Čini mi se da ispravno procijenjen građevinski plan vrijedi više od Philipsovog aparata za brijanje.
Ergo: zašto biste trebali oporezivati ABP mirovinu bivšeg učitelja javnog obrazovanja u Nizozemskoj, dok se ABP mirovina bivšeg učitelja specijalnog obrazovanja oporezuje u Tajlandu nakon emigracije? Oba oblika obrazovanja u konačnici financira država.
Stoga ovu podjelu smatram najvećom greškom u nizozemskom poreznom zakonodavstvu/ugovornom pravu!
A ako tada živite u Tajlandu, 'možda' ćete platiti znatno više poreza na dohodak na svoju državnu mirovinu nego što bi bio slučaj da još uvijek živite u Nizozemskoj. Tajland tada nema porezna prava. Dakle, ne možete koristiti tajlandske porezne olakšice, kao što su različita izuzeća, smanjenja i neoporezive naknade.
Iako samo Nizozemska ima pravo oporezivanja s vama, vi također padate na stranu s obzirom na nizozemske porezne olakšice, kao što su porezni krediti i odbici.
Vi ste jednostavno muzna krava države Nizozemske. Dok živite visoko i suho negdje u Tajlandu, relativno više pridonosite troškovima jačanja morskih nasipa nego netko tko živi u Nizozemskoj. Za njega ili nju, ove aktivnosti su od najveće važnosti kako bi bili više ili manje sigurni da će njegova stopala ostati suha.
Tajland također ima problema s vodom. Ali budući da već u velikoj mjeri doprinosite onom u Nizozemskoj, ne morate dati dodatni doprinos u Tajlandu. Za to je odgovoran sam Tajland.
I tako je Nizozemska 'uredno' podijelila poslove: koristi, ali ne i terete! Ili ovo nije tako zgodno?
Dobro jutro Lambert,
potpuno se slažem s tobom. Ni ja ne razumijem tu razliku. Napravite razliku KAKO!!!!! hahahaha. Isto vrijedi i za vaš AOW. Za to također plaćate porez na plaću u Nizozemskoj. Umirovljenici su već na udaru. Zašto im ne dati tu malu prednost u posljednjem dijelu njihovih života.
Lijep pozdrav
Fred Ayutthaya
Možda je to zbog činjenice da se najveći dio ABP mirovine (2/3) u državnim odnosima isplaćuje iz državne riznice i time oporezuje novac građana, što nije slučaj kod drugih poslodavaca.
naime državni poslodavac 17,97%, a vi 7,93%.
Zbogom khun Moo.
To ne objašnjava razliku u postupanju prema ABP mirovini bivšeg javnog učitelja i bivšeg učitelja specijalnog obrazovanja. Oba oblika obrazovanja financira država iz općih sredstava/poreza.
Osim toga, za vladu nema Sinterklaasa. Da nastavim s mojim ranijim primjerima, općina prodaje građevinske dozvole i aparate za brijanje Philips.
Potrošač plaća cijenu za kupnju aparata za brijanje od Philipsa. Osim toga, isti potrošač plaća cijenu za kupnju zajedničkih dobara i usluga od države u obliku poreza i za kupnju pojedinačnih dobara i usluga u obliku naknada.
'Potrošač' je uvijek krajnja točka.
Budući da učitelj specijalnog obrazovanja nema ugovor o radu s vladom, ne vidim zašto bi ga se u porezne svrhe trebalo tretirati kao državnog službenika ABP-a.
Mnogima je mirovina postala tako nedostižna.
Istraživanje koje je proveo upravitelj imovine BlackRock pokazuje da 52% Nizozemaca ne prikuplja dodatnu mirovinu uz AOW.
puno za pročitati, ali zato mislim da je svima jasno. Svaka čast!!
Bok Lammert,
potpuno se slažu.
I, s obzirom na postupak koji sam dobio u vezi s tim kako se određuje prebivalište, - a to je na temelju tajlandskog zakona, a ne na temelju onoga što nizozemski inspektor zahtijeva i čini od toga, -
onda će mnogi ljudi biti ekstra sretni.
Također vidim da stvari često idu po zlu sa zaštitnim procjenama nizozemskih poreznih vlasti u vezi s, na primjer, isplatama anuiteta iz Nizozemske.
To je također točka pozornosti.
Dragi Lamberte.
Već imam ABP mirovinu (djelomično od države) od 2015., ali nisam registriran kod tajlandskih poreznih vlasti. Mogu li ipak zatražiti reviziju po službenoj dužnosti?
Bok Frits,
Razumijem da uživate u hibridnoj mirovini od ABP-a: dijelom državna i dijelom nevladina. Državni dio ostaje oporezovan u Nizozemskoj nakon iseljavanja. Tajland može naplatiti nevladin dio ako ste stvarno doprinijeli taj dio Tajlandu u godini uživanja u njemu.
Na temelju pregleda radnog vremena ABP-a (koji se može preuzeti putem 'Moj ABP'), tada morate napraviti podjelu na 'državni dio' i 'privatni dio'.
I dalje možete podnijeti prijavu poreza na dohodak ili podnijeti zahtjev za službeno umanjenje već utvrđenih konačnih stopa iz 2016. Ako nikada niste morali podnositi prijavu ili ste godinama imali privremeni porez, onda jednostavno podnesete prijavu i inače morate podnijeti zahtjev za smanjenje već utvrđenih završnih ocjena po službenoj dužnosti.
Napisali ste da niste registrirani kod tajlandskih poreznih vlasti. Drugim riječima: u Tajlandu ne podnosite poreznu prijavu. Ne mogu procijeniti je li se to trebalo dogoditi. Međutim, ta činjenica ne znači da se pravo na oporezivanje vaše privatne ABP mirovine vraća u Nizozemsku. .
Dragi Lamberte.
Međutim, mislim da sam sada zakasnio. Uostalom, ne mogu predati “Izjavu o poreznoj obvezi u državi rezidentstva” u zadnjih 5 godina….?
To nije važno, Frits. Prilikom podnošenja porezne prijave ili podnošenja zahtjeva za službenu reviziju već izrečenih konačnih obveza ne morate podnositi 'Izjavu o poreznoj obvezi u državi rezidentstva'.
Moja privatna mirovina i moja ABP mirovina ne oporezuju se u Nizozemskoj.
Radim u Tajlandu od 2006. i plaćam porez na plaću te stoga imam i tajlandski porezni broj.
Zatražio sam i dobio oslobođenje od poreza za svoju mirovinu.
Chris,
to je točno utoliko što mislite da Nizozemska ne smije ništa odbijati od tih mirovina, da agencija za beneficije više ne smije ništa odbijati u Nizozemskoj i da se moraju prijaviti u Tajlandu.
Čini se da nisi pročitao Lammertovo objašnjenje...
Dragi Cornelius,
Pričam svoju priču, kako sam sredio prijevremenu mirovinu. Moja supruga predaje računovodstvo gotovo 40 godina. Ona poznaje tajlandski porezni zakon i detalje o plaćanju poreza od strane Tajlanđana. Iskoristite to u svoju korist. U Nizozemskoj ima puno toga za provjeriti. Ovdje ne mogu puno kontrolirati. Gotovo sve što je vlada je kaos. Pogledajte samo pravilnik o Covidu, a za državnu mirovinu to je jedina informacija koju trenutno imam. Na mene će doći red tek za 5 godina. Vidjet ćemo što je onda.
Lijep pozdrav
Fred
Ovo također vrijedi ako ste prenijeli privatnu mirovinu na ABP i zatim radili kao državni službenik.
Za mene je 12 godina PGGM obračuna mirovine doprinijelo ABP-u, ABP obračuna 24 godine.
2/3 mirovine oporezuje se u Nizozemskoj, a 1/3 na Tajlandu.
Alberte, prebacio sam PGGM na ABP na 13 godina. Do sada se taj ključ distribucije nikada nije primjenjivao na porez između Tajlanda i Nizozemske ili sada Francuske i Nizozemske. Koliko koristi imate od toga?
Budući da prihod u Nizozemskoj više nije u najvišem poreznom razredu i možete koristiti potrebna izuzeća u Tajlandu, uštedim oko 5000 eura godišnje.
Potražite na internetu "ECLI:NL:RBBRE:2011:BP7009" za sudsku presudu.
Pozdrav,
mislim više. 400000 kupka je već 10000 eura s trenutnim tečajem. a također plaćate 3 ili 4 posto manje poreza na plaće.
Pozdrav Fred
Ayutthaya
U Tajlandu se isplati. Porez na plaću je 3 ili 4% niži i svaki Tajlanđanin (a samim time ni vi) ne mora platiti porez na prvih 400.000 kupatila. To je još više od tvoje mirovine.Koliko sad ne znam.. To se lako zaradi. Samo se morate malo potruditi.
Sada imam prijevremenu mirovinu bruto/neto već 4 godine. Moja će mirovina trajati još pet godina
Pozdrav Fred
Ayutthaya
Kao umirovljeni službenik Porezne uprave. U inozemstvu u Heerlenu velika pohvala za jasno i ispravno objašnjenje u vezi ABP mirovina. Čak ni zaposlenici ove službe ne znaju kako to radi i daju netočne podatke!!!
WHMJ, to me ne čudi.
Sjećam se vrlo dobro da je 'Heerlen Abroad' htio uvesti bazu doznaka (čl. 27 ugovora) i obvezao emigrante da imaju transfer mirovina iz NL izravno u Tajland, dok je Vrhovni sud bio jasan u vezi s tim. Navukao sam vrat na službenika te službe, da ne navodim imena, ali bila je to gospođa koja nije znala koliko brzo je morala povući svoj 'kurac' i priznati da nije u pravu.
Isprika? Pa nije to bila poanta. Pismo svima uključenima? To još čekaju. Baza doznaka je pala, srećom.
Razumijem da je porezna uprava u reorganizaciji i da nema dovoljno pravog znanja. To je šteta za građanina. Sjećamo se afere s doplatama koja je bacila ljagu na tu uslugu. Bio sam porezni savjetnik 50 godina i mogao sam raditi s tim državnim službenicima, ali sam, nažalost, morao vidjeti i da je njihovo činjenično znanje ozbiljno narušeno. Nažalost, ostao je stav 'svi to znamo, samo prihvatite'.
tako je. doznaka se ne odnosi na nedržavne mirovine dodijeljene Tajlandu samo za porez.
Dobar dan WHMJ,
Hvala na komplimentu.
Dijelim Vaše mišljenje o stručnosti djelatnika Porezne i Carinske uprave/Ureda za inozemstvo po ovom pitanju. Čak i ako imaju pristup pregledu radnog staža ABP-a, često nije moguće pravilno ponderirati podjelu na javnu i privatnopravnu mirovinu, kada različiti faktori nepunog radnog vremena i mjerne vrijednosti igraju ulogu.
Ovo posljednje također želim upozoriti 'uradi sam'.
Na primjer, ako ste radili u javnom obrazovanju 20 godina s faktorom skraćenog radnog vremena od 0,7303 (ne puno radno vrijeme), to se računa kao 14,6 godina.
Ako ste nakon toga radili 20 godina u specijalnom obrazovanju s faktorom nepunog radnog vremena 1 (puno radno vrijeme), u konačnici ćete imati 34,6 punih godina staža i ABP mirovinu morate podijeliti na 14,6/34,6 državne mirovine i 20 /34,6 privatna mirovina.
Postaje još teže ako ste više puta primali beneficije od UWV-a s različitim faktorima skraćenog radnog vremena i mjernom vrijednošću od 50%. Tada ste prisiljeni to izračunati u programu za izračun, kao što je Excel.
Hvala ti Lammert. Izgleda vrlo profesionalno i pouzdano.
Radila sam u obrazovnoj ustanovi 24 godine. Prve (otprilike) četiri godine kao državna ustanova, onda je postala zaklada, pa bi se moglo reći: četiri godine javna i dvadeset godina privatna. Dakle hibridna ABP mirovina, s naglaskom na privatno.
Ali sada mi se učinilo da sam negdje čuo da ako ABP karijera započne javna, više ne može postati privatna. Dakle, za mene 24 godine javne ABP mirovine, dakle potpuno oporezive u Nizozemskoj. Ali mislite li da je to točno? Još se ne igra, ali dolazi.
Od onoga što si čuo, Eric, moraš se brzo oprostiti, jer ništa nije dalje od istine.
Osamdesetih godina 80. stoljeća dogodio se pravi val privatizacije, posebice u obrazovanju. Nisu svi projekti bili jednako uspješni. Nerijetko je praćeno smanjenjem kvalitete obrazovanja.
Ali kako god bilo, nakon privatizacije imate posla s hibridnom mirovinom: nakon iseljavanja dijelom oporezovanom u Nizozemskoj, a dijelom u Tajlandu. Na temelju pregleda radnog vremena ABP-a (koji se može preuzeti preko 'Moj ABP') možete brzo saznati kako izvršiti podjelu. Uzmite u obzir mogući drugačiji faktor skraćenog radnog vremena (manje od 100%).
Tako je i s valom privatizacije u obrazovanju. Dovoljno bizarno, upravo su pripadnici PvdA-e pokrenuli ovaj val privatizacije. Sjećam se Ritzena, Wallagea i na kraju Koka. Wim Kok je bio taj koji je jednom rekao da mu se ne sviđa cjelokupna obrazovna ponuda i da bi je se radije riješio. Uključujući i masovna otpuštanja, naravno. Zahvaljujući privatizaciji, ta su se djelomična masovna otpuštanja ipak dogodila. Jedva sam preživjela ovo razdoblje.
Ali vaš prekrasan članak vrijedan je dokument, eksponat ovdje na blogu. Kopirao sam ga i zalijepio i stavio na svoj tvrdi disk kao dokument, uključujući WHMJ-ev značajni kompliment
Ako to ne uspijem shvatiti na vrijeme, znam gdje vas mogu pronaći i možete me zabilježiti kao kupca. Hvala još jednom!
Bok Lambert,
Hvala vam puno na ovom objašnjenju.
Zato sam jednom provjerio svoje zaposlenje u prosvjeti.
od 1. veljače 1978. do 31. srpnja 1994. radio sam u tehničkoj školi (bila zaklada) = privatna
od 1. srpnja 1995. do 31. srpnja 2017. bila je općinska škola (nakon pripajanja) = javna.
Živim u Tajlandu od srpnja i imam dovoljan saldo u tajlandskoj banci da ispunim zahtjeve za imigracijom u pogledu prihoda/salda i ne moram prenositi nikakve mjesečne iznose.
Sada ću sljedećih nekoliko godina živjeti od zarade svoje prodane kuće u NL i primati mirovinu u NL na tekući račun.
Nakon godinu dana mogu prebaciti iznos na Tajland, a onda mislim da je to ušteda. Štednja se ne oporezuje u Tajlandu.
Ja onda na mirovinu plaćam samo porez u NL.Jesam li u pravu? Jednom sam pročitao ovako nešto na blogu.
pozdrav
Ferdinand P.I
To je potpuno točno, Ferdinand, ali najvjerojatnije dolazi u obzir tek od porezne godine 2022. Pretpostavljam da nećete ispuniti zahtjev za danima za 2021. To znači da ako još ove godine prenesete prihod u Tajland, taj prihod neće biti oporezovan u Tajlandu.
Pročitajte što tajlandska porezna uprava kaže o tome na svojoj web stranici:
“Porezni obveznici se dijele na “rezidente” i “nerezidente”. "Rezident" znači bilo koja osoba koja boravi u Tajlandu u razdoblju ili u razdobljima koja ukupno traju više od 180 dana u bilo kojoj poreznoj (kalendarskoj) godini. Stanovnik Tajlanda dužan je platiti porez na dohodak iz izvora u Tajlandu kao i na DIO DOHOTKA IZ STRANIH IZVORA koji je UNONES U TAJLAND. No, nerezident podliježe porezu samo na dohodak iz izvora u Tajlandu. ”
Usput, ugovor o dvostrukom oporezivanju sklopljen između Nizozemske i Tajlanda pretpostavlja više od 183 dana.
Ferdinand,
ugovor je odlučujući. Onda se radi o ostanku. Ako ostanete u Tajlandu dulje od 180 godina, važno je samo tajlandsko zakonodavstvo, a ono ukazuje na gore navedeno. Kao dokaz možete koristiti datume ulaznih i izlaznih pečata. Po postupku koji sam ja dobio, to je dovoljno. Što bi još inspektor tražio, nevažno je.
Nakon 180 dana ste rezident i stoga se smatrate tajlandskim poreznim obveznikom.
Na zahtjev, nizozemski inspektor izdaje izuzeće od poreza na plaću po odbitku mirovinskom fondu koji ne isplaćuje državnu mirovinu.
Što se tiče zahtjeva za umanjenje po službenoj dužnosti: ako je istekao rok za prigovor na odgovarajući konačni obračun poreza na dohodak, ostaje samo zahtjev za smanjenje po službenoj dužnosti. Inspektor će tada donijeti odluku hoće li taj zahtjev obraditi ili neće.
Ugovor je doista vodeći. Međutim, razdoblje navedeno u njemu premašuje 183 dana. Ali to je samo sporedna stvar.
Posljednji dio vašeg odgovora posebno sadrži previše netočnosti, nesavršenosti ili propusta da bismo ga jednostavno zanemarili, g. Gerritsen.
Pišete: “Nakon isteka roka za prigovor, ostaje SAMO zahtjev za službeno smanjenje.”
To nije točno. Ako niste tako dobar pisac i želite prilagoditi svoju poreznu prijavu, možete jednostavno predati novu poreznu prijavu. Pogledajte kako to učiniti na:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/belastingaangifte/content/ik-heb-een-foutje-ontdekt
Ponovno podnesena porezna prijava smatra se zahtjevom za umanjenje po službenoj dužnosti i kao takva će se i postupati.
Vaš komentar: “Inspektor tada odlučuje hoće li taj zahtjev obraditi ili ne” sugerira visok stupanj nearanžiranja inspektora. Kao: “Ponedjeljak je ujutro i još mi se ne da. Stoga neću razmatrati ovaj zahtjev.”
Ali to ne ide tako. Inspektora doista obvezuju različiti zakonski propisi, kao što je propisano u Zakonu o porezu na dohodak iz 2001., Zakonu o općim državnim porezima i Zakonu o općem upravnom pravu.
Samo pročitajte što o tome kaže Zakon o porezu na dohodak iz 2001. (ako je relevantno):
“Članak 9.6. Posebna pravila za umanjenja po službenoj dužnosti
• 1. Službeno smanjenje porezne obveze vrši se isključivo na temelju ovoga članka.
• 3. Ako je porezni obveznik podnio zahtjev za umanjenje po službenoj dužnosti, a taj zahtjev je u cijelosti ili djelomično odbijen, inspektor ODLUČUJE rješenjem na koje se može uložiti prigovor.”
“Definitivno” je obavezno, a ne izborno!
Za inspektora, rok za odluku o zahtjevu za službeno smanjenje je osam tjedana. Drugim riječima: on doista mora razmotriti zahtjev i odlučiti o njemu. U slučaju (djelomičnog) odbijanja zahtjeva, na njegovu se odluku tada može uložiti žalba.
Ukoliko inspektor ne ispunjava svoje obveze, porezni obveznik ima razne mogućnosti, kao što su:
a. proglašavanje inspektora neispravnim, uz izricanje kazne;
b. pravila podnošenja prigovora i u konačnici žalbe zbog fiktivnog odbijanja zahtjeva.
Lammert, drago mi je što želiš uvijek iznova staviti točku na i i prekrižiti t.
Iako razumijem da se struka toliko zakomplicirala da je ne razumiju svi; ipak je zakon mlad tek 20 godina... :)
Skoro da se slažemo.
Samo ako je predana konačna porezna prijava i konačni obračun kojem je istekao rok za prigovor, tada ostaje samo zahtjev po službenoj dužnosti. Uostalom, prekasno je prekasno.
U tom zakašnjelom slučaju nova prijava za istu godinu također će se predati izvan i nakon isteka zakonskog roka i smatrat će se prigovorom, što je onda prekasno. Inspektor to onda može smatrati zahtjevom za smanjenje po službenoj dužnosti.
Umjesto pravodobnog prigovora može se podnijeti i pravodobna nova porezna prijava koja će se tada tretirati kao pravodobni prigovor.
I naravno, zahtjevu po službenoj dužnosti inspektor mora pristupiti pažljivo. To se podrazumijeva. Vaš sugestivni pristup ide na vaš račun.
A što se tiče tih dana.
Konvencija kaže: “Za potrebe ove Konvencije, pojam “rezident jedne od država” znači bilo koja osoba koja je, prema zakonima te države, podložna oporezivanju u njoj zbog svog prebivališta, boravišta, mjesta uprave ili bilo koja druga slična okolnost.” A u Tajlandu, prema tajlandskom zakonu, podložnost nastaje nakon 180 dana!!
To je samo sitnica.
Bio sam u Tajlandu 2021. od 1. do 1. = 21 dana
Sada sam otišao u NL između i vratio se u Tajland 28
od 28/7/21 do 31/12/21 = 157 dana .. Ukupno onda daje 244 dana .. tako da ću ove godine biti u Tajlandu više od 183 dana.
Sa zanimanjem pročitajte poruku i komentare. Moje pitanje: Može li ovdje biti diskriminacije? Jedan dobiva manje prava od drugoga. Možda ideja da podnesete pritužbu Vijeću za ljudska prava?