Čini se gotovo neizbježnim smanjenje mirovina gotovo dva milijuna umirovljenika i radnika sljedeće godine povlačenje a to također može utjecati na umirovljenike u Tajlandu. Posebno mirovinski fondovi u sektoru metala, PME i PMT, imali su loše posljednje tromjesečje nakon kolapsa burze, priopćio je NOS.

Prema riječima predsjednika Erica Uijena iz mirovinskog fonda PME, postoji 80 posto šanse da će se mirovine njegovog fonda sljedeće godine smanjiti. Mirovinski fondovi već duže vrijeme pate od sadašnjih niskih kamata. Moraju odvojiti više novca kako bi podmirili svoje buduće obveze. Mirovinski fondovi moraju imati omjer pokrića od najmanje 104 posto. Ako to ne uspije pet godina za redom, morat će smanjiti.

Najveći mirovinski fond u Nizozemskoj, fond državnih službenika ABP s 2,9 milijuna radnika i umirovljenika, ne može isključiti mogućnost rezova sljedeće godine.

Nema indeksacije

Pet najvećih fondova, osim bpfBouw-a, već očekuju da se mirovine neće povećavati idućih godina. To znači da gotovo 7 milijuna umirovljenika i radnika gotovo sigurno više neće dobiti povećanje mirovine ili mirovinskih prava.

Iako se činilo da stvari idu dobro za velike mirovinske fondove, posljednje tromjesečje ove godine donijelo je veliki pad. Burze su se srušile diljem svijeta, što je značajno zagrizlo u imovinu mirovinskih fondova.

Izvor: NOS.nl

53 odgovora na “Dva milijuna Nizozemaca možda će biti smanjene mirovine”

  1. Ruud kaže dalje

    Unatoč činjenici da se mirovine godinama nisu povećavale, i unatoč činjenici da je imovina mirovinskih fondova - i nakon nedavnog pada - rekordna, rezovi se moraju napraviti.
    Mora postojati ogromna rupa negdje u mirovinskom sustavu zbog koje novac nestaje.

    • Harry Roman kaže dalje

      (Značajno) veći lonac, ali više sudionika iz njega, koji će također živjeti puno dulje nego što su bili izvorni izračuni, osigurava da se iz tog lonca može izvući manje po godini života po sudioniku. To bi djetetu ipak trebalo biti jasno.

      • tea kaže dalje

        Da, Harry, to je ono što žele da vjeruješ i ako to budu dovoljno često govorili, vjerovat ćemo.
        Ali kad gledam mlade, mnogi su predebeli i jedu malo voća i povrća.
        Prošli smo veliku krizu, ali su mirovinski fondovi za to vrijeme znatno porasli.
        Zar niste prošle godine gledali emisiju Crni labud na TV-u, tamo je jako dobro i jasno objašnjeno što se događa s našim novcem od mirovina, to je šokantno.
        Ima mnogo ljudi koji puno zarađuju od tog mirovinskog sustava, a Draghi drži niske kamate.
        Dobro za zemlje s velikim dugovima, jako loše za nas, mi plaćamo cijenu

      • Ruud kaže dalje

        Ti ljudi koji sada primaju mirovinu platili su svoju premiju za to.
        Premija koja je bila visoka, da se mogu indeksirati mirovine.

        Dulji život zapravo se neće odnositi na sadašnju generaciju umirovljenika.
        Također je dvojbeno hoće li se ovo povećanje dobi u kojoj ljudi umiru nastaviti.
        Oni koji su preživjeli Svjetski rat i prve godine nakon njega općenito su bili jaki i dobrog zdravlja.
        Hoće li ljudi rođeni deset ili dvadeset godina kasnije u prosjeku doći do te dobi, ostaje za vidjeti.
        Štoviše, dobrovoljni prekid života također postaje sve moderniji.
        To je također korisno za mirovinske fondove.

    • tea kaže dalje

      Ruud, mislim da je ta (crna) rupa u Bruxellesu

      • Rob V. kaže dalje

        Zašto, bruxelleska (i haaška, jer ako Haag kaže 'ne' onda Bruxelles ne može učiniti gotovo ništa) zavjera ili nešto slično? Objašnjenje da živimo sve duže, da je sve više starijih (a sve manje mladih), plus (pre)niska aktuarska kamata čini mi se puno boljim objašnjenjem. To se može potkrijepiti. 'Bruxelles je kriv' nije.

        • Frits kaže dalje

          Ne, to je samo djelomično točno. Haag sudjeluje jer se smanjenje starosne granice za državnu mirovinu mora ugraditi u novi mirovinski sustav. Niska aktuarska kamatna stopa je nešto s čime su se svi fondovi nepovoljno suočili posljednjih godina zbog odluka ECB-a. Pogotovo Talijan Draghi nije htio pokleknuti.

          • Rob V. kaže dalje

            Kamatna stopa ECB-a je niska, ali Bruxelles ne određuje po kojoj formuli izračunavamo mirovine. Upućivanje na Bruxelles zbog ljutnje zbog mirovina jednako je nelogično kao upućivanje na Bruxelles zbog tržišta nekretnina ili poreza na promet. Onda vam se gomolji prodaju za limun. Bruxelles, crvena krpa za bika, lak izgovor da ne morate slušati o tome kako i zašto mirovine, tržište nekretnina itd.

      • Cornelis kaže dalje

        Vi ste u krivu. Ako želite znati nešto o – vrlo ograničenoj ulozi – EU-a u pogledu mirovina u državama članicama: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/pensioen/europese-regels-voor-pensioenen

    • Nje kaže dalje

      Sve je u korištenoj aktuarskoj kamatnoj stopi,... pročitajte moju priču
      Omjer pokrića je tekuća imovina podijeljena s tekućim i budućim obvezama
      Upravo se te obveze u budućnosti vrlo nepovoljno obračunavaju (preniske aktuarske kamate).

      Kao rezultat toga, te se obveze zapravo previsoko vrednuju, što rezultira nepovoljnim omjerom pokrivenosti, što može rezultirati smanjenjima

      Da je aktuarska kamata 4% u usporedbi s 1% sada, omjer pokrića bi sigurno bio 30% veći i tada se više ne biste čuli ni s kim. Zapravo, oni će tada smanjiti premiju, a mi ćemo dobiti velikodušnu indeksaciju.

      Ova diskontna stopa dio je pregovora između vlade i sindikata

      • Puuchai Korat kaže dalje

        Ovu aktuarsku kamatnu stopu od 4% nizozemske porezne vlasti besramno koriste od 2001. za izračun poreza na kapital. Stoga se već gotovo 20 godina pretpostavlja da se ostvaruje povrat od 4% godišnje. Pa, od 2001. stope štednje rijetko su bile iznad 1%. Dakle, mjerite s 2 veličine.

    • Joop kaže dalje

      Pročitaj poruku o omjeru pokrivenosti, Ruud.

  2. l.male veličine kaže dalje

    Upravljači imovinom koji ulažu u mirovinske fondove kao što su ABP, PFZW i Bouw Pension Fund primaju sve veće bonuse. Naknade po učinku porasle su za 488 milijuna eura na 2 milijarde eura prošle godine, prema istraživanju konzultantske tvrtke LCP među 222 mirovinska fonda.

    • Harry Roman kaže dalje

      Rekao bih: prijavite. Svijet je širom otvoren za neotkrivene financijske genije. Clarionovi pozivi i pljesak uz beskonačnu zahvalnost mnogih bit će vaš doživotni dio.
      Kakva je opet bila ona izjava: “riva je crna od kormilara koji znaju puno, puno bolje, koji su i izrazito ljubomorni na ono što sadašnji kormilar dobiva kao (financijsku) naknadu”.

      • l.male veličine kaže dalje

        I poštar radi svoj posao bez obzira na vrijeme i vjetar!
        Sve isporučeno na vrijeme i u dobrom stanju. Kakav bonus ga/ju čeka na kraju godine?
        Ili opločnike koji su na fantastičan način stvorili Binnenhof preko kojeg sa svojim vječnim osmijehom korača sadašnji kormilar.

        Prdež iz krivog kuta u prosincu i cijene padaju, hoće li plima okrenuti brod? Ili pak financijski genij preskače uz povik: Pomozite umirovljenicima, ipak se nešto može!
        Pravi genij radi svoj posao, kao i svi drugi, bez pretjeranih povećanja i pokazuje da unatoč fluktuacijama cijena imovina ostaje stabilna ili čak raste na više od 1100 milijardi (ABP).

    • Frits kaže dalje

      Nisu uprave i/ili upravitelji mirovinskih fondova ti koji uzrokuju moguće smanjenje isplata. U ovoj raspravi također nema smisla upirati prstom.

  3. Henri kaže dalje

    Čini se da je u zajedničkoj blagajni gotovo 1400 milijardi kuna. S tim novcem možete dobro hraniti cijeli svijet nekoliko godina. Ali vjerojatno ne i onih nekoliko milijuna staraca, na koje imaju pravo i koje su plaćali cijeli radni vijek, kao i njihovi poslodavci. Prije godinu i nešto dana emitiran je dokumentarac pod naslovom “Bijeli labudovi, crni labudovi”. nedvojbeno je otkriveno koliku plaću godišnje primaju neki mirovinski upravitelji. Oko 3 tone (tristo tisuća i više) plutalo je pored ekrana mog računala. Da, budimo posebno zabrinuti zbog sitne korupcije u Tajlandu, ostavljajući po strani, naravno, veće zloporabe. Zaključak, ako ste cijeli život, recimo 40-ak godina, radili za stabilnu mirovinu i doživjeli te podlosti, s pravom se možete osjećati sjebanim. Tužno ali istinito. …

    • Harry Roman kaže dalje

      7 milijardi ljudi, 365 dana u godini, pa ste mislili da možete nekoga nahraniti za 0,55 dnevno? Gdje ? ?
      1400 milijardi € / 14 milijuna Nizozemaca starijih od 67-87 godina, dakle 20 godina = 5000 € godišnje… Schraalhans majstor kuhinje.
      Dečko iz susjedstva prodao je moj stari auto za 500 € više od najveće ponude drugdje. Dao sam mu 250 dolara napojnice. dijete sretno. Da, za 3 telefonska poziva... Tko malo više radi, može nešto i dodatno uhvatiti.
      Zašto to ne učinite, uložite za te mirovinske fondove? Ponudite svoje briljantne usluge…

  4. Piet kaže dalje

    Mirovine i dalje investiraju s dobiti od oko 7 do 8 posto svake godine, ali moraju računati na nisku aktuarsku kamatu, što nema smisla. Uskoro će smisliti kasino mirovinu i nikada nećete biti sigurni u svoju mirovinu na dan umirovljenja, kao što ste sada s takozvanim mirovinama s definiranim doprinosima.

  5. Jozef kaže dalje

    Uzrok su umjetno niske kamatne stope ECB-a.
    Ljudi s ušteđevinom ili mirovinom su žrtve.

  6. Ernst@ kaže dalje

    Samo pročitajte ove informacije od Omroep Maxa, bankarski svijet jednostavno je isprepleten s mirovinskim fondovima, skupim menadžmentom i svijetom kockanja koji će vas oboriti s nogu: https://www.maxvandaag.nl/sessies/themas/geld-werk-recht/zwarte-zwanen-7-dokken-en-zwijgen/

    • Jacques kaže dalje

      Hvala, Ernst, ponovno sam to pogledao, jer je bilo prije nekoliko godina i moj se osjećaj nije promijenio, a određeni bijes još uvijek dolazi kad čujem te kriminalce s bijelim ovratnicima. Jednostavno ne mogu tolerirati nepravdu. Ponovno se pokazalo veliko ja, a ljudi koji su bili uključeni tretirani su s prijezirom. Velika klika koja pokriva jedni druge pa čak i na političkom vrhu. Morate održavati stvari toplima za buduće poslove i tada veliki novac mora ostati dostupan, to mi je jasno. Iz odgovora na novinarska pitanja znate dovoljno i za to vam ne treba detektor laži.

  7. Harry Roman kaže dalje

    Kakva je situacija opet s tom privatnom mirovinom?
    Vi - često prisiljeni, s obzirom na mnoge odluke Ministarstva socijalne skrbi oko 1964. godine - uplaćujete novac (cca 20 do 25%), s kojim ćete nakon umirovljenja primati određenu naknadu do svoje smrti.
    – Mirovinski fond nastoji ostvariti što veći povrat od položenog novca, ali... to je zadnjih godina prilično razočaravajuće, s obzirom na smanjenu kamatu (ZDRAČNO za obično = državni krediti i... vlastita hipoteka , na primjer.) Drugim riječima: puno se radi i tim se ulaganjima "profitira" manje nego što se mislilo.
    – Nekad se mislilo da će prosječna dob biti oko 72 godine, ali zahvaljujući boljoj prehrani, zdravstvenoj skrbi i sl., starimo (PUNO više od onih nekoliko godina kasnije kada SADA kreće dob za odlazak u mirovinu).
    – Puno više ljudi također sudjeluje, dobrovoljno ili prema nužnim zakonima, prisilno.
    Drugim riječima: lijep taj veći lonac, ali duži i s više dijelova, ali u taj lonac ide nalazač.

    • Frits kaže dalje

      Dragi Harry, nije sve u tome. U vremenima kada novac prska uza zid, nije pogrešno dopustiti da sve skupine imaju koristi. Oni koji trenutno rade već neko vrijeme govore da je nemoguće raditi dulje nego što je zdravo. Umirovljenici žele indeks inflacije. Zašto brinuti o društvenoj predanosti ako ćete na kraju biti marginalizirani? Zašto se odricati prava kad se oko vas u “višim” regijama troše vaši lonci.
      Ne bojte se: toliko je novca u sadašnjim mirovinskim kasama da i vi možete biti sretni u dogledno vrijeme.

    • l.male veličine kaže dalje

      Mirovinski fond ima otprilike dvije strane: povrat na/u... i investicije

      Nažalost, prijava je gotovo ugašena, osim porezne uprave!
      Ulaganja: ABP je postao preglomazan aparat da bi mogao brzo i adekvatno odgovoriti na tržišna kretanja.

      Nekada su ljudi mislili... Međutim: Vladati je PROVIDNOST. Nepoštivanje medicinskog i farmaceutskog razvoja rezultirat će dužim životnim vijekom.

      Želite li dijeliti duže i više? Supruga mi je neočekivano preminula prije odlaska u mirovinu.
      Ubrzo nakon toga pojavile su se porezne vlasti kako bi zatražile porez na nasljedstvo za stvari na koje se porez uvijek plaćao.

  8. Jacques kaže dalje

    Ponovno bih pogledao epizode crnog labuda. Onda se zna kako se skuplja novac i tko donosi puno novca. Ne mogu vam sve reći o umirovljenicima. Vi ste ovisni o ljudima koji znaju igrati igru ​​i danas, unatoč znanosti, tiho nastavljaju sa svojim pokvarenim stavom. Veliki biznis koji može bez njih.

    • tea kaže dalje

      Mi smo kasica prasica koja se prazni, zato je i mirovinsko obavezno uplaćivati ​​kod poslodavca.
      Nikada neće ukinuti tu obvezu jer da, Jacques, mnogi ljudi doista izgube svoj superluksuzni život, vidjeli smo ih kako prolaze pored crnih labudova na svojoj jahti ili Lamborginiju i samo se smiju i pričaju kako su dobili milijune od mirovinskih društava za ulaganje.
      A sindikalisti koji su također bili u Americi na skupu su bili tamo džabe (fun trip?) jer se pokazalo da baš ništa ne razumiju.
      Novinar Crnih labudova je otjeran, shvatio je

  9. Orobiti kaže dalje

    Ionako smo zajebani, svi bi imali koristi od toga, moj AOW povećava neto za 14 eura, ali ja imam 2 mirovine koje se smanjuju neto za 4 eura, tako da mi ostaje 10 eura za plaćanje veće premije zdravstvenog osiguranja i računa za energiju. , a zatim povećanje PDV-a od 3% na dnevne namirnice. rararara.
    Znam zašto je to tako, poznato je da je matematičko obrazovanje u školama nekvalitetno, a svi sadašnji ministri su puno mlađi od mene, pa zato!!!!!!

    • John Castricum nije slon kaže dalje

      Državna mirovina mi je smanjena za 70 eura

      • Steven kaže dalje

        Ako se vaše okolnosti nisu promijenile i niste primili previše u prošlosti, to nije moguće.

      • HarryN kaže dalje

        To je vjerojatno zato što sada plaćate porez po odbitku, koji vjerojatno niste platili 2 godine jer SVB još nije primijenio tu promjenu od 01.
        Od 01. sada to rade, stoga je cijena 01 € manja.

  10. janbeute kaže dalje

    Nije li krajnje vrijeme da radni ljudi u Nizozemskoj ponovno izađu na ulice, baš kao u kasnim XNUMX-ima, da se njihov glas čuje?
    Umjesto da sjedite za računalom i žalite se.

    Jan Beute.

    • Frits kaže dalje

      Mogu li onda očekivati ​​sastanak zajedničkih umirovljenika u Tajlandu, na primjer 18. ožujka, okupljanje u Hua Hinu na vratima MarketVillagea, kako bi podržali savjetovanje u Nizozemskoj koje će tada započeti?

  11. Ben miriše kaže dalje

    Taj jaz leži na direktorima s njihovim izdašnim primanjima i mirovinama. Koliko mi je poznato, mirovine zaposlenika u PMT-u su jako dobro raspoređene na teret radnika i umirovljenika. Tako će biti i s ostalima. Puno previše se plaća upraviteljima imovine, čemu bonus oni već primaju dobru plaću itd. A s vanjskim je još gore. Ben

  12. Ben miriše kaže dalje

    PS U dobrim vremenima mirovinski doprinosi su smanjeni (na inzistiranje poslodavaca). A sada nam fali para. I premije i prava i mirovine se moraju smanjiti. Velika sramota. Loši direktori (očigledno ne mogu gledati unaprijed. Uvijek postoje dobra i loša vremena (mislite na gnijezdo). Ben

  13. Puuchai Korat kaže dalje

    Stvarno se ne mogu zamarati oko toga. Mirovinski fondovi jednostavno moraju ulagati da bi dugoročno postigli dobre rezultate. Početi vikati nakon svakog lošeg tromjesečja da bi se mirovine možda trebale smanjiti više je sijanje panike. Rezultati ulaganja jednostavno variraju. Ako se mirovinski fondovi stave na bankovne račune, to neće donijeti baš ništa. Manje je već dopušteno ulagati zbog propisa Nizozemske banke. Postoje i glasine da će mirovinske fondove potraživati ​​EU. To bi bilo puno gore. Sjeverne, takozvane bogate zemlje, tada bi također morale prenijeti svoje mirovinske fondove u južne, siromašne zemlje. Ali to je novac koji su uštedjeli radnici. Za razliku od AOW-a koji plaćaju sadašnji radnici. Čini se da u Nizozemskoj postoji veliki nedostatak stručnjaka. Rekao bih, vlada, dopusti nekim Tajlanđanima ili istočnjacima da imaju strukovnu obuku.

    • tea kaže dalje

      Dragi Puuchaai Korat
      .
      Mirovinski fondovi ne stoje loše, prije 10 godina kad je izbila kriza mirovinski su lonci narasli do neba.
      Bruxelles je taj koji osigurava niske kamate i tiska novac.
      U prošlosti se zlato uspoređivalo s papirnatim novcem koji je bio pušten u promet, tiskao se više po potrebi, sa svim posljedicama koje to za sobom povlači.
      I mi bismo odjednom (neočekivano) postali stariji, ali s obzirom na način života mladih ne vjerujem u to, ali vrijeme će pokazati.
      Onda ne možete puštati neograničene ljude samo da zaradite, morat ćemo se zadovoljiti s manje, samo to nas može spasiti.
      Jer uđe li Istočnjak ili Afrikanac, nema dovoljno mjesta
      Ne može se cijeli svijet strpati u Zapadnu Europu, samo čitajte povijesne knjige

      • Steven kaže dalje

        Bez novih radnika i omladine možete se oprostiti od mirovine.

      • Puuchai Korat kaže dalje

        Draga Thea,

        Zagovaram radnu migraciju umjesto da se nezaposlenima dopusti desetljećima ulazak u Nizozemsku i Europu i da im se pruži utočište i (doživotni) novac. To doista nije moguće, a rezultate vidimo, među ostalim, iu nerazmjernom povećanju dobi za odlazak u državnu mirovinu. Prema aktuarima životnih osiguravatelja, dulji životni vijek je samo nekoliko mjeseci. Međutim, Vlada je vidjela priliku da poveća dob za državnu mirovinu za više od 3 godine i tome se još ne nazire kraj. E sad, AOW plaćaju radnici, to je pay-as-you-go sustav, drugačiji od mirovina za koje štede zaposlenici i privatnici. Dakle, da bi se AOW zadržao, ne postoji druga mogućnost nego imati dovoljan broj sudionika na tržištu rada, odnosno dovoljan broj radnika. A trenutni rast stanovništva, uglavnom zbog useljavanja, ne osigurava dovoljno sudionika. Većina ljudi ostaje u situaciji beneficija, tako da AOW dugoročno neće biti pristupačan. To je moguće samo popunjavanjem svih upražnjenih radnih mjesta po mogućnosti dobro obučenim radnicima. A ovi se sada mogu naći na Tajlandu, na primjer. U Nizozemskoj postoji veliki nedostatak stručnjaka. Zidar može naplatiti 80 € po satu. Ali pitam se bi li Tajlanđani bili zainteresirani za rad u Europi. U svakom slučaju, Nizozemska/Europa bi se trebala usredotočiti na dobro obučene stručnjake.

        • tea kaže dalje

          Nizozemska ima dobro obučene zidare, ali svi su morali otići u petak i mogli su se vratiti u ponedjeljak kao samozaposleni za mnogo manju plaću (uzmi ili ostavi), ali sada se vjetar opet promijenio i oni su očajnički potrebni, znate da oni. Ti građevinski radnici su još uvijek po strani, radije će zaposliti istočnog Europljana jer će on to učiniti za manje sa svim posljedicama koje to povlači, čitaj nesrećama jer ne govore dovoljno nizozemski.

    • l.male veličine kaže dalje

      Dragi Puuchai,

      Ne morate brinuti o tome, srećom!

      Umirovljenik u zadnjih 10 godina nije dobio nikakvu indeksaciju, što je otprilike 15 posto manje.
      Ako opet nešto pođe po zlu, bit će teško za neke Farange nastaviti živjeti u Tajlandu jer više ne mogu ispuniti uvjete.

      Neki kreativni “odvjetnici” u Pattayi nude rješenje od 12.000 bahta, kako bi ljudi mogli nastaviti živjeti u Tajlandu

      • Puuchai Korat kaže dalje

        Poštovani gospodine/gospođo Lagemaat,

        Ne zabrinjavaju me, primjerice, investicijski rezultati mirovinskih fondova jer investicije fluktuiraju, pa se ne može jednostavno na temelju lošeg tromjesečja tvrditi da je neizbježan pad mirovina. Znamo da postoji šansa i da se već dogodila. Ono što me zabrinjava, ili barem zabrinjava, su mjere koje se uvode i za iseljeništvo. Gubitak svih odbitaka, da spomenemo samo jednu stvar, za ljude koji ostaju obveznici plaćanja poreza u Nizozemskoj. Nizozemske porezne vlasti stvaraju prepreke za, na primjer, dobivanje izuzeća od poreza na plaće. Traže da se ispuni obrazac koji tajlandske porezne vlasti razumljivo jednostavno neće ispuniti. Mirovinski fondovi također ne zaziru od toga, primjerice davanjem dokaza o životu. Kontrola je u redu, ali prilagodite svoju administraciju sadašnjem stoljeću. Svatko ima WhatsApp ili liniju, ali mirovinski fondovi bi radije imali komad papira s pečatom nego razgovarali s nekim osobno (s osobnom iskaznicom pri ruci). Koliko bi to uštedjelo u troškovima, energiji i vremenu putovanja za iseljenike? I to svakako onih slabijeg zdravlja. Nekoliko puta sam to pitao mirovinske vlasti, ali oni niti ne reagiraju. Sve su to samo barijere i čini se da se samo nadaju da ljudi više ne žele ili ne mogu uložiti taj napor, kako bi onda mogli smanjiti ili više ne plaćati.
        Također činjenica da ako imate tajlandsku vezu više ne primate jedan AOW, nego niži (polu) vjenčani AOW, dok imate ZPRG za cijelu obitelj. Vaš tajlandski partner naravno nema pravo ni na što. To nije neshvatljivo, ali treba isplatiti barem jedan AOW. I plaćali ste premije (ne najniže) 45 godina.
        Međutim, ako se ispostavi da više ne mogu nastaviti živjeti u Tajlandu, s obzirom na zahtjeve za prihodima na tajlandskoj strani i sve niže prihode iz Nizozemske, ne bih imao drugog izbora nego vratiti se u Nizozemsku. Gdje bih mogao tražiti jednu državnu mirovinu, na primjer. Osim mogućih medicinskih troškova koje bi tada moralo nadoknaditi nizozemsko osnovno osiguranje, koje bi sada plaćalo moje međunarodno zdravstveno osiguranje. Po mom mišljenju, vjerojatnije je da će sve te prepreke imati negativan učinak.
        Ali u međuvremenu stvarno uživam u životu na Tajlandu i ovdje se osjećam kao kod kuće i sigurno. Kada hodam po javnim prostorima i, na primjer, stanicama metroa u Bangkoku, smatram da postoji mnogo prijateljskija atmosfera nego, na primjer, u nizozemskim vlakovima i na stanicama, gdje sam uvijek na oprezu i stvarno ne osjećati se sigurnim.

        • l.male veličine kaže dalje

          Uživao sam živjeti u Tajlandu godinama.

          Taj Ned. Chris tvrdi da starosnim umirovljenicima nikada nije bilo tako dobro kao sada
          o čemu se ne može raspravljati u ovom kontekstu. Kao volonter u skrbi, nažalost imam:
          Vidio sam dovoljno starosnih umirovljenika i mladih koji završavaju u oluku.

          Ali i Tajland i Nizozemska neprestano smišljaju nove mjere, koje se starijima ne čine uvijek jasnima ili simpatičnima.

  14. Nje kaže dalje

    Mirovinski fondovi nikada nisu imali toliku imovinu kao sada, ali ta imovina se nadoknađuje budućim obvezama. Te buduće obveze, dakle sutra, iduće godine, za 5 godina, 10 godina itd., računaju se do ovog trenutka. To se zove izračun gotovinske vrijednosti. Budući da se to radi po trenutnoj aktuarskoj kamatnoj stopi, koja je vrlo niska i o kojoj se toliko raspravlja, rezultat je da su te obveze vrlo skupe. Kao rezultat toga, zloglasni omjer pokrivenosti ima nepovoljan ishod.
    Omjer pokrića je kapital podijeljen sa sadašnjom vrijednošću obveza x 100%

    Ako je omjer pokrivenosti iznad 110%, indeksacija je dopuštena, a ispod 104, smatrao sam da u načelu treba napraviti rezove. To je grubo pravilo, reći ću.

    Ja sam u ABP-u i sve sam provjerio.

    Apb je u 2018. ostvario negativan investicijski rezultat od 2%, što je doista posljedica lošeg stanja na burzi u zadnjem kvartalu. ABP ulaže približno 33% svoje imovine u dionice i pretrpio je gubitak od gotovo 11% u zadnjem kvartalu, što znači gubitak od približno 3,6% ukupne imovine.

    Sada svi odmah urlaju krvavo ubojstvo, ali svaki investitor kaže da je ulaganje u dionice nešto dugoročno. Da se ograničim na AEX, 31. iznosio je 12, a danas 2018.
    Dakle, još jedan oporavak od oko 4,5%, ali tečaj ostaje nestalan, ali to je ograničeno na dionice. Dugoročno, to je vjerojatno puno bolje od ulaganja u vrijednosne papire s fiksnim prihodom ili nešto slično.

    ABP je ostvario kumulativni povrat od 7% u proteklih 2012 godina (2018.-52.). Tako da, može i može biti loše tromjesečje ili čak godina.

    Glavni krivac je trenutna aktuarska kamatna stopa. Za obvezu od 1000 € tijekom 60 godina, sada mora biti dostupno 3 € uz kamatnu stopu od 170% unatrag. Uz kamatu od 1,5%, to je 410 €, gotovo 2,5 puta više (primjer posuđen sa stranice PFZW).

    Mnogi se stručnjaci slažu da je aktuarska kamatna stopa (tj. kamatna stopa s kojom izračunavate buduće obveze do sada) od 4% realna.

    Kad bi vlada primijenila aktuarsku kamatnu stopu od 4%, svi bi bili lirični o rezultatima mirovinskih fondova i tada bi moglo doći do velikodušne indeksacije.

    Pouka priče, to je velika politička igra čija je građanin zapravo žrtva.

    Baš kao što je projicirano poboljšanje kupovne moći u 2019. jednostavno čista laž i nijedan novinar to neće pratiti

    Usuđujem se reći s glavom na kocki da će poduzetim mjerama izgubiti više od polovice stanovništva. Ali to je druga rasprava!

    • Kees kaže dalje

      Ne zaboravite da je Vlada dva puta zagrizla u ABP lonac kako bi nadoknadila manjkove u državnim rashodima. Odatle i naziv Roverheid. Milijarde su pokradene.

  15. Toni kaže dalje

    Pa, kao Belgijanac sam iznenađen. Ako mirovinski fondovi loše posluju, najebali ste. Kod nas je iznos zakonski fiksan. Jesmo li stvarno toliko glupi?

    • Walter kaže dalje

      Da, stvarno smo toliko glupi. Zato što se belgijske mirovine uopće ne financiraju!
      Ovo su samo obećanja vlade (kao što je NL AOW).

      U Belgiji samo manjina zaposlenika ima dodatnu mirovinu (koju u Nizozemskoj zovu "mirovina").

    • RonnyLatYa (bivši RonnyLatPhrao) kaže dalje

      U Belgiji ljudi govore o mirovinskim stupovima kada govore o mirovinama.
      Postoje četiri.

      Prvi stup
      Je li belgijska zakonska mirovina (koja se u Nizozemskoj naziva AOW).
      Radna generacija ovog trenutka to mora osigurati
      Mirovina koju primate ovisi o vašoj plaći, broju godina radnog staža i statusu koji ste imali: zaposlenik, samozaposlen ili državni službenik.

      Drugi stup
      Je li dodatna mirovina (ono što se u Nizozemskoj zove mirovina)
      Preko vašeg poslodavca: to se radi putem grupnog osiguranja, mirovinskog fonda ili sektorske mirovine.
      Obično sami plaćate dio premija, a drugi dio vaš poslodavac.

      Treći stup je dodatna mirovina koju sami gradite na porezno učinkovit način
      To se postiže kroz mirovinsku i/ili dugoročnu štednju.

      Četvrti stup možete izgraditi i sami, ali bez poreznih olakšica
      To se može učiniti putem štednih računa, investicijskih fondova, proizvoda osiguranja ili drugih rješenja. Nekretnine su također opcija.

      Što više takvih stupova imate, to bolje, naravno.

  16. Marija. kaže dalje

    I ove smo godine opet smanjili. Mi smo s ABP-om. Nije visok iznos, oko 1.50 eura, ali ipak. U mirovini sam 8 godina i samo pada. Državna mirovina doista raste. Ali nemate sve što je ostalo. čak i uz sve te rastuće troškove. Ponekad mislite da sam za to radio 51 godinu.

    • TH.NL kaže dalje

      Oprostite, ali vaša mirovina ove godine uopće nije smanjena. Povećanje poreza na vašu mirovinu čini neto iznos nešto manjim. Također nije točno da nećete imati ništa čisto od AOW-a. Samac će imati oko 32 eura neto, a bračni par oko 42 eura neto.
      Ipak, skandalozno je da se mirovine ne mogu povećati zbog smiješne diskontne stope koju im je država nametnula.

  17. Frits kaže dalje

    Posljednjih godina uvijek sam bio iznenađen i ljutit što Polder Nederland nije puno ranije smislio mirovinsko rješenje. Problem preplaćivanja i nagrađivanja menadžera i direktora svima je odavno poznat. To je nametnuta diskontna stopa koja je preniska: idem. Da će oni koji trenutno rade dočekati dob za državnu mirovinu samo sa zdravstvenim problemima: isto. Činjenica da je ušteđena ogromna količina novca: isto. Da je vrijeme za donošenje političkih odluka: ovdje vidite kukavičluk koji također stanuje u Polderu Trenutni ministar Koolmees bv, ali i Rutte, koji odbija palac dolje na sindikate. Ali zašto je tako tiho, primjerice kod 50Plus? Vrijeme je da se čuje i staro i mlado, a ne više pasivno promatrati kako se ovaj problem objašnjava. Za nekoliko tjedana vraćam se u Nizozemsku i uključit ću se najbolje što mogu. Jer jedno je sigurno: neću svake godine provoditi 12 mjeseci u Tajlandu i s posla vikati kako bi u Nizozemskoj i EU trebalo biti drugačije. Jer to je ono što si više-manje srušiš na sebe. Jedini način za postizanje promjene ostaje: sudjelovanje. A to je ono što sam najmanje vidio kod mnogih ljudi u Tajlandu.

  18. chris kaže dalje

    Umirovljenicima nikad nije bilo tako dobro kao sadašnjoj generaciji umirovljenika. Uz AOW i razumnu do veliku mirovinu, i u prosjeku puno veći kapital od svih generacija umirovljenika prije nas ZAJEDNO.
    Ako se stvarno želite brinuti: razmislite o svojoj djeci koja često više ne mogu dobiti stalni posao, stoga više ne mogu kupiti vlastitu kuću, ne mogu skupiti mirovinu (ili ne razmišljajte o tome ako su samozaposleni ili digitalni nomad) i uskoro će morati živjeti od svoje ušteđevine i nasljedstva koje ostavljate za sobom.

  19. Hans Pronk kaže dalje

    Nažalost, morat ćemo biti realni. A to znači da ne možete očekivati ​​da ćete moći udobno živjeti u zadnjih 20-30 godina nakon što ste radili 40-50 godina i potrošili samo relativno mali dio svojih prihoda na AOW i mirovinske doprinose tijekom tog radnog razdoblja. To je moguće samo ako mirovinski fond iz godine u godinu ostvaruje dobre prinose. Srećom, ti dobri prinosi ostvareni su u većini godina nakon posljednjeg svjetskog rata, ali čini se da su godine rasta sada završile. Dakle, premije moraju porasti, moramo raditi duže, a postoji i rizik od popusta. To je jednostavno tako.
    No, može se i drugačije, kao u SAD-u gdje još uvijek često primjenjuju korekciju inflacije na mirovine. Kako to tamo rade? Oni to čine izračunavanjem povrata od, u mnogim slučajevima, još uvijek 7% iz godine u godinu u sljedećih nekoliko desetljeća. Naravno, apsurdno, a to znači da će u ne tako dalekoj budućnosti stvari krenuti potpuno po zlu i da će posebice mlađi naraštaj biti uskraćen za buduće ikakve značajne mirovine. Ili će vlada uskočiti, ali nažalost državni deficiti u SAD-u već izmiču kontroli i samo će se pogoršati.
    U Nizozemskoj, naravno, možemo i umjetno povećati aktuarsku kamatnu stopu i time povećati mirovine, ali to će vjerojatno biti nauštrb naknada za našu djecu. A ako kamate na državne zajmove, na primjer, porastu u bliskoj budućnosti, što će omogućiti povećanje aktuarske kamatne stope, onda to nažalost nije razlog za zadovoljstvo jer je dužnička pozicija mnogih vlada i tvrtki kao rezultat politika ECB-a, između ostalog, toliko se enormno povećala da će pljuštati bankroti diljem svijeta, uzrokujući da povrat mirovinskih fondova postane negativan. Ili će doći do inflacije koju mirovinski fond ne može pratiti povećanjem naknada.
    Drugim riječima, morat ćemo staviti naš novac kamo god govorimo. Ili vlada mora napraviti ozbiljne rezove i staviti oslobođena sredstva na raspolaganje za povećanje državnih mirovina. Ne vidim da se to događa. Druga opcija je naravno povećanje poreza (i drugih davanja), ali tada ćete dobiti francuske situacije.
    Postoji jedna “svijetla točka” za financijski položaj mirovinskih fondova, a to je da se očekivani životni vijek može previše pozitivno ocijeniti. Jer ako živimo kraće nego što se trenutno pretpostavlja, onda će naravno biti više za distribuciju. I naravno, samo je stvar nagađanja koliko će 25-godišnji zaposlenik postati star. Ipak, ta je procjena naravno bitna za mirovinske fondove (http://www.pensioenpad.nl/sterftetafel.html), ali uglavnom na temelju ekstrapolacije postojećih trendova. Osobno mislim da će te procjene ispasti previše pozitivne, dijelom i zato što u Americi, primjerice, već postoji obrnuti trend. Pa ipak, Amerikanci plaćaju daleko najviše premije zdravstvenog osiguranja na svijetu. Više brige ne znači uvijek dulji životni vijek. Za to ste sami odgovorni, barem u velikoj mjeri.
    Trebalo bi biti jasno da upravitelji mirovina nisu odgovorni za rizik smanjenja. Većinom se mirovinskih fondova dobro upravlja, a korupcija ili pretjerane nagrade javljaju se samo u iznimnim slučajevima. Ono gdje je u nekim slučajevima potrošena apsurdna količina novca su hedge fondovi. Financijski stručnjaci koji su se kockali s našim novcem, a da sami nisu riskirali, bili su pretjerano nagrađeni. Ali čak i 505 milijuna koje je ABP potrošio na to 2015. bilo je mnogo manje od 1% ABP-ove imovine. Stoga ne možete biti odgovorni za trenutnu neizvjesnu situaciju. Stvarno je odgovoran pad rasta, posebno u Europi. Morat ćemo to prihvatiti i uzeti u obzir. Štoviše, tajlandski baht mogao bi još više rasti u nadolazećim godinama. To je naravno također bacanje novca, ali o tome treba voditi računa.


Ostavite komentar

Thailandblog.nl koristi kolačiće

Naša web stranica radi najbolje zahvaljujući kolačićima. Na taj način možemo zapamtiti vaše postavke, napraviti vam osobnu ponudu, a vi nam pomažete poboljšati kvalitetu web stranice. Opširnije

Da, želim dobru web stranicu