TB Immigration Info Letter 067/22: Korištenje ureda za vize
Reporter: Walter EJ Savjeti
Prije nekoliko godina, neki službenici tajlandske imigracije posjetili su našu zgradu kondominiuma kako bi provjerili sve prijave stanara.
Pokušao sam saznati o čemu se radi i rečeno mi je, između ostalog, da se “nešto” može srediti preko agenata za vize. Zatim sam vidio nekoliko YouTube videa u kojima je agent za vize tvrdio da bi bilo bolje razgovarati s njim, ako bude problema, "da vidimo što je još moguće". U Tajlandu (i Belgiji) sam dovoljno dugo da znam što znači "aranžiranje". Tada sam saznao da je u zemlji uobičajeno plaćanje 20 000 bahta. Navodno dobijete pravi pečat koji je stavio pravi službenik, ali koji nije registriran u imigracijskoj bazi podataka. Iz prošlog života, prije više od 20 godina, sjećam se rasprava u Uredu odbora za kontrolu narkotika u vezi s registracijom svih osoba koje ulaze u Tajland i - za trkače viza - također izlaze na jedan dan... Došao sam Također sam čuo za slučaj nekoga tko je imao pravi pečat u svojoj putovnici, ali koji nije mogao biti pronađen u bazi podataka u Imigracijskoj Jomtienu.
Ima li netko iskustva s ovom vrstom prijevare? Je li rezultat mjesto na crnoj listi, što znači čekanje 5 ili 10 godina prije ponovnog ulaska?
Mislim da je također potrebno dosta petljanja s bankovnim izvodima kako bi se dokazalo 800 000 bahta na tajlandskom bankovnom računu koje trebate imati da biste dobili vizu za mirovinu. Isto vrijedi i za vize za oženjene Tajlanđane, gdje postoji veliko iskušenje također raditi bez radne dozvole.
U 80-ima je dosta indijskih posrednika (uključujući i burzovne mešetare) zaradilo nakratko posuđujući taj iznos umirovljenicima koji su odabrali ovaj put. Koje su posljedice dgl. slučaj prijevare za nedužnu osobu koja je agentu za vize nakratko platila 40 bahta da "dovede u red njegov slučaj". Je li to doista u redu ili mu stalno "nešto" visi nad glavom?
Ovo je upozorenje da bi se s trenutnim znatno pojačanim kontrolama imigracije, određeni broj umirovljenika ili oženjenih Tajlanđana - koji misle da su u dobroj vjeri preko agenta za izdavanje viza - mogli suočiti s neugodnim iznenađenjima.
Vize nisu moja stvar, ali budući da ima toliko rasprava na ovom blogu, pročitajmo ono što je gore navedeno.
Reakcija RonnyLatYa
1. Nije zabranjeno korištenje ureda ili osoba koje će vam pomoći s prijavama. Ne za podnošenje zahtjeva za vizu u Nizozemskoj/Belgiji i ne za podnošenje zahtjeva za produljenje u Tajlandu, između ostalog. Tu nema ništa protuzakonito. Za neke ovo može biti izvrsno rješenje. Možda su fizički ograničeni ili zato što ne mogu svladati cijeli proces. Nema ništa loše u tome da vam netko pomogne i sve dok je ta pomoć pružena na ispravan način, to je u redu. Normalno je i da za to postoji razumna naknada, iako se ponekad pitam što je razumno kad vidim brojke.
2. Svatko mora sam odlučiti što će učiniti. Samo znajte s čime počinjete i s kim radite. Sve ide dobro dok ne pođe po zlu... tako je i ovdje. Plakati nakon toga na društvenim mrežama kako su ljudi nepravedno tretirani od strane imigracije, ili da nisu znali da rade nešto ilegalno, ili da nisu znali da su dobili lažni pečat, što se mene tiče je besmislica . Zatražiti putovnicu i reći da ćete je dobiti kasnije trebalo bi upaliti zvona za uzbunu. Ne znaš što će učiniti s tvojom putovnicom. Imajte je sa sobom i samo idite s putovnicom u imigracijski ured. Ako sami pitate ured za vize mogu li srediti i financijske uvjete ili ako pristanete na takav prijedlog, znate što radite. itd.
3. Samo zato što je produženje dobiveno posrednim putem ne znači da žig nije originalan. Prilikom normalnog pregleda to nećete odmah primijetiti jer je sve savršeno registrirano. Samo provjerom prijavnog dosjea bilo bi moguće vidjeti da, primjerice, financijski zahtjevi nisu ispravno ispunjeni. Ali možda postoje i lažne marke i ta će osoba jednog dana saznati.
4. Ako se jednog dana temeljitom inspekcijom otkrije da se u prijavi nije slijedila točna ruta, ili da zahtjevi za prijavu nisu ispravno ispunjeni, ili su u putovnici korišteni lažni pečati, vjerojatno ćete i vi snositi posljedice . dijeliti. Doći ćete pred suca koji će utvrditi u kojoj ste mjeri bili svjesni toga i u kojoj ste surađivali. Zatim će odrediti kaznu. Može varirati od novčane kazne i/ili zatvorske kazne i/ili trenutne deportacije i/ili zabrane ulaska na x vremenski period.
5. Konačno. Ako pratite društvene mreže vidjet ćete da ljudi sve više kontroliraju. Iskoristite to u svoju korist.
https://thethaiger.com/hot-news/crime/big-joke-orders-crackdown-on-foreigners-who-overstay-in-thailand
https://thephuketexpress.com/2022/12/16/phuket-immigration-announces-results-of-their-recent-overstay-crackdown/
Napomena: “Reakcije su vrlo dobrodošle na tu temu, ali ograničite se ovdje na temu ovog “Informativnog sažetka o tuberkulozi imigraciji. Imate li još pitanja, želite li neku temu obraditi ili imate informacije za čitatelje, uvijek ih možete poslati uredništvu. Za ovo koristite samo www.thailandblog.nl/contact/. Hvala na razumijevanju i suradnji”.
Uz Ronov komentar.
Kad sam se prije 3 godine preselio iz Petchabuna, gdje sam dobio vizu za mirovinu na više od 14 godina, koju sam uvijek sam sređivao, morao sam podnijeti zahtjev za produženje mirovine u Bangkoku.
Svu papirologiju sredio sam.
Službenica imm-a pitala me zašto se sada prijavljujem za produljenje u Bangkoku. Objasnio sam joj da sam se preselio i da dolazim iz Petchabuna.
No, kako to često biva, engleski jezik nije jezik na kojem ne dolazi do nesporazuma.
Državni službenik početnik razumio je Petchaburija.
A kao što mnogi znaju, to je također tajlandska pokrajina.
Nije mogla pronaći moj dosje u Petchaburiju i vjerojatno je mislila da u meni vidi fraideura.
Ukratko, bez novog pečata, ali dva dana kasnije na 'ispitivanje' kod šefa. Naravno da je nesporazum tu razjašnjen. I uz ispriku "stvarno" brzo mi je stavljen pečat.
Dakle, možete vidjeti da se provjere doista provode.
Ono što je važno uvijek ostanite pristojni i uljudni.
Nikad ne krivite imigraciju, krivite komunikaciju (u ovom slučaju jezik)
I zapamtite, svi su oni ljudi i mogu pogriješiti, a vi ste također ljudsko biće i također možete pogriješiti.
Pogrešna komunikacija doista je često uzrok mnogih nesporazuma
Nakon akcije prekoračenja boravka, gdje je velik broj ljudi već aktivno uhvaćen i može računati na visoke kazne, sada su krenule 2 nove akcije. Veliki šef policije, Pol Gen Surachate Hakparn poznat i kao Big Joke, najavio je da će se sada usredotočiti na lažne obrazovne (ED) i volonterske vize.
Razlog ovih novih slamanja je razbijanje niza kineskih mafijaških mreža u Tajlandu. Osim dobro poznatih kriminalnih radnji poput droge, pranja novca itd., očito su uključeni i u sređivanje lažnih dugoročnih viza, posebice kroz lažne tečajeve jezika i lažno volontiranje.
Ove kategorije, ED i volonteri, trenutno su pod povećalom. Mjere mogu imati posljedice na cjelokupni proces podnošenja zahtjeva i izdavanja viza za dugotrajni boravak u ovim kategorijama.
Ovo je vrlo poznata tema na gotovo svim društvenim mrežama.
Ne želim uopće generalizirati, ali dobro znamo da vrlo visok postotak ljudi koji koriste 'agenciju za vize', posebno za produženje boravka, uz financijske uvjete, koristi 'agenta, jer oni ne pridržavati se ovoga.
Naravno, postoje i ljudi koji to mogu iskoristiti iz raznih razloga: nedovoljno poznavanje važećih propisa, nedovoljno poznavanje jezika... S ovom posljednjom kategorijom nema problema jer će onda sve ići kako treba knjizi.istekao. S prvom kategorijom, stvari MOGU poći po zlu tijekom pregleda, pogotovo ako nakon toga više ne koriste sredstvo.
Ljudi koji koriste sredstvo u konačnici su odgovorni za krajnji rezultat i njegove moguće posljedice. Reći da niste znali da je petljanje bilo ili bi se trebalo dogoditi vrlo je jadan i neprihvatljiv izgovor: vrlo dobro znate razlog zašto koristite agenta.
Zapravo, to je razlog zašto zahtjevi koje postavlja imigracija postaju sve stroži i stroži, što sve više otežava legitimnim podnositeljima zahtjeva.
Mali primjer ovoga:
pravilo o posjedovanju 800.000 THB, s vremenskim razdobljem u kojem taj iznos mora ostati na računu, posljedica je toga. Taj je novac agencija često isplaćivala u razdoblju dok ovo pravilo još nije bilo na snazi, a nakon dobivanja produljenja ponovno je povučeno. Sada to više nije moguće i posuditi ovu svotu na duži rok puno je teže i prije svega puno skuplje nego na nekoliko dana...
A tu su i ljudi koji su se ponosili i otvoreno objavljivali na društvenim mrežama da bi mogli zeznuti stvari. Koji otvoreno dolaze na društvene mreže pitajući kako to učiniti ili rade sami. Kao što je metoda prijenosa 65.000 THB mjesečno i želja za skokom novca...
Onda plač izlazi na vidjelo kada stvari na kraju krenu krivo, okrivljujući imigraciju za postavljanje nehumanih uvjeta, to je rezultat.
Ako se držiš pravila i ne možeš ih poštovati, onda odluči i nemoj varati, to je najjednostavnije i najsigurnije.
@Lung Addie: pišete: "Metoda mjesečnog prijenosa". Bojim se nesporazuma.
Bojim se da netko od nas nije svjestan ispravne riječi. Vjerovao sam 11 godina da bi ispravna formulacija trebala biti: “Dokaz o mjesečnom prihodu”. Dakle, bez depozita ili transfera! Zato nikada nisam morao pokazati svoju bankovnu knjižicu svih ovih godina ovdje u Jomtienu. “Dokaz o prihodu” od austrijskog konzula (na temelju mojih godišnjih izjava je dovoljan.
@Ronny: tko je ovdje u pravu?
Dragi Paco,
Opravdan je Vaš strah da netko od nas nije ili nije dovoljno upoznat s viznim pravilima.
Zaboravljate, ili očito ne znate, da postoje i zemlje čija veleposlanstva više ne izdaju izjavu pod prisegom ili pismo podrške za vizu. Ovi ne mogu ići ni do austrijskog konzula.
Ljudi iz tih zemalja mogu dokazati svoje mjesečne prihode na temelju 'mjesečnih bankovnih doznaka' iz inozemstva, primjerice od mirovinskog staža. I ne morate pravo pitati Ronnyja, jer ćete se razočarati.
Dragi Lung Addie, vi doista imate kategoriju koja preuzima ured za vize jer više ne može ispuniti uvjete, ali znam puno onih koji to koriste, jednostavno kako bi vanjski izvršili papirologiju.
I ne žive svi blizu imigracijskih ureda.
Nudi se, da je stvarno zabranjeno, više ih ne bi bilo!
Novac nadoknađuje mnogo, pod uvjetom da je usmjeren u pravom smjeru.
Ono što me uvijek iznenadi je da neki ovdje odmah opet odmahuju poznatim učiteljskim prstom.
Živjeti i pustiti druge da žive.
Kao što Ronny ispravno primjećuje: Svatko mora sam odlučiti što će učiniti.
Dragi KhunTak,
Pitam se zašto se obraćaš meni. Ja samo iznosim stvarne i dobro poznate činjenice, ništa više ili manje. Ne dajem izričito mišljenje o tome je li to legalno ili nezakonito. Ne upirem prstom, samo iznosim činjenice s rezultatom da je za krajnji rezultat i eventualne posljedice uvijek netko odgovoran, ništa više, ništa manje. U svakom slučaju, dobro znam da ćete, ako dirnete u živac, uzrujati mnoge ljude. Bolje je plakati s hordom, ali to ipak nikome ne služi.
Postoje dva načina za rad s prihodom i ispunjavanje zahtjeva:
1. Prihod dokazujete pismom potpore za vizu, Izjavom pod prisegom, Potvrdom o prihodu koju je prihvatio austrijski konzul itd. Tada zapravo ne morate dokazivati nikakve depozite. Taj bi dokaz trebao biti dovoljan, iako postoje imigracijski uredi koji također žele vidjeti dokaz o depozitima.
2. Međutim, postoje veleposlanstva koja više ne izdaju izjavu pod prisegom od kraja 2018., poput SAD-a. Velika Britanija, Australija. Ti stranci više nisu mogli koristiti prihod jer službeno mjesečni depoziti nisu postojali.
Imigracija je to riješila izdavanjem dopunskog imigracijskog memoranduma krajem 2018.
Navodi se da, budući da postoje veleposlanstva koja više ne žele izdavati izjavu o prihodu i jer također žele dati strancima priliku da i dalje koriste svoj prihod, to mogu dokazati dokazivanjem mjesečnih depozita na tajlandski račun iz inozemstva.
NB. Službeno, svatko bi to trebao moći koristiti, ali postoje imigracijski uredi koji to prihvaćaju samo ako vaše veleposlanstvo više ne izdaje potvrdu o prihodu pod prisegom. Provjerite sa svojim imigracijskim uredom.
Naravno, bilo je i onih koji su odmah vidjeli priliku da to zaobiđu i počeli uplaćivati, teretiti ih i onda vraćati. Tako pametni ljudi….
Naravno da i imigracija to zna.
Isplata dakle zapravo mora biti mjesečna, iz inozemstva i morate biti u mogućnosti dokazati porijeklo iznosa, drugim riječima dokazom o svojoj mirovini.
Morate provjeriti na lokalnoj razini traže li imigracijski uredi doista ovo drugo i, ako jesu, koje dokaze prihvaćaju.
Ovdje možete pročitati relevantni imigracijski memorandum o tome.
https://aseannow.com/topic/981135-laws-regulations-police-orders-etc/
18. Izmjena policijske naredbe 138/2557 Revizija klauzula 2.18 i 2.22 kako bi se uključile opcije za dokaz prihoda
Sve donedavno ovdje u imigraciji Hua Hinu nije bio potreban dokaz o premještaju.
Sada, već nekoliko mjeseci, nekad da, nekad ne.
Kratak rezime:
Besmisleno je, naivno i, ako ste već dugo u Tajlandu, glupo spominjati razne useljeničke urede i to proglašavati istinom.
Kao što svi pravi iseljenici znaju, primjena pravila razlikuje se u različitim uredima unatoč tome što je zakon isti u cijelom Tajlandu.
A zakon kaže da nv a
Izjava pod prisegom mora biti podržana dokazivanjem vaših mjesečnih transfera.
"Izjava pod prisegom mora biti podržana dokazivanjem vaših mjesečnih transfera."
Ne, to ne stoji ni u jednom zakonu. Ali uvijek mi ih možeš pokazati.
U tekstu „Izmjena policijske naredbe 138/2557 kojom se mijenjaju klauzule 2.18 i 2.22 kako bi se uključile mogućnosti dokaza o prihodu“, mogućnost mjesečnih depozita i potvrda o prihodu odvojena je riječju „ILI“, a ne „I“.
Da biste primili pismo podrške za vizu od nizozemskog veleposlanstva, morate veleposlanstvu dostaviti dokaz o mjesečnim bankovnim transferima (i godišnje izjave o vašim prihodima od mirovine).
Stoga ne čudi da ljudi to više ne pitaju u (mnogim) tajlandskim imigracijskim uredima, budući da je to provjerilo njihovo veleposlanstvo. U Udonthaniju je pismo nizozemske ambasade obavezno i dovoljno.
Još jednom dobar odgovor Ronnyja.
Mali dodatak s moje strane, prvi put da sam produžio boravak (na temelju odlaska u mirovinu s 800.000 bahta u banci) koristio sam i agenciju za izdavanje viza. To je zato što se mojoj ženi više sviđalo. Morao sam prijeći iz nom imm O na temelju braka (zahtjev podnesen u Haagu) u mirovinu.
Tražili su ponudu za otprilike 4 od njih i sve oko 25.000 THB. Na upit moje supruge kako možemo znati jesu li pečat i registracija pravi, dobili smo jasan odgovor samo od jedne agencije. "Morate sami otići u imigraciju i predati svoju putovnicu i platiti THB 1900."
Nakon toga produljenje možete sami obnavljati svake godine bez problema.
Nije važno jeste li podnijeli zahtjev za O za neuseljenike kao umirovljenik, a zatim podnijeli zahtjev za produljenje kao tajlandski brak ili obrnuto.
Ali možda to tada niste znali...
Ali činjenica da su sami rekli da će doći je dobar znak.
2. Ronny kaže: uvijek imajte svoju putovnicu sa sobom. Nemoj ga predati.
Produženja uvijek obavljam u uredu za vize na Koh Samuiju, bez intervencije posrednika.
Ali sam ured za vize uskratio mi je putovnicu. Obično ga ne mogu ponovo uzeti do tjedan dana kasnije.
Nema problema, ali policija vam ne bi trebala tražiti putovnicu ''na putu''.
Niste primili potvrdu (pismo na službenom papiru od useljeničkog ureda u kojem stoji da je vaša putovnica kod njih radi procjene vaše prijave)?
Ako to niste imali, nije katastrofa, jer kad vas zaustave, jednostavno pokažete kopiju stranice s osobnim podacima i stranice sa zadnjim ulaznim pečatom iz putovnice - morate je napraviti i imati sa sobom , naravno - i recite im da je vaša putovnica 'na razmatranju' u 'vašem' imigracijskom uredu.
Oni će tada kontaktirati nadležni ured ako već nemaju pristup relevantnom imigracijskom dosjeu i tada će provjeriti je li ono što ste rekli točno.
Ali kako biste izbjegli to kašnjenje, naravno, pametno je zahtijevati potvrdu prilikom izdavanja putovnice i biti oprezni s njom sve dok putovnicu ne dobijete natrag u ruke.
Dapače, treba imati dokaz da je zadržao putovnicu s razlogom.
Službeno, ali i kao službeno tijelo, ne bi smjeli zadržati putovnicu, samo je pregledati ili napraviti bilješke u njoj.
U svakom slučaju. Također razumijem da je najbolje ne biti pretežak ili će to vidjeti kao razlog da ga odbiju. Naravno, u ovom slučaju izbor je brzo napravljen.
Ne bih to radio u uredima za vize, ali to svatko mora odlučiti za sebe.
Nikada ne dobivam račun, nego broj. Usput, niti dobivam sitniš od 100 bahta.
Malo se može tražiti od debele gospođe zadužene za "dugi boravak". Ali to nije problem.
Moguće objašnjenje zašto prođe toliko dugo i uskrate vam putovnicu je sljedeće.
Ako se ne varam, Samui nema imigracijski ured sam po sebi, već je zapravo podružnica Surat Thani Immigration koja je glavni ured.
To znači da im je vjerojatno dopušteno i da mogu sami rješavati jednostavne administrativne poslove. Na primjer, mislim na obavijest od 90 dana itd.
Ali ako se godišnja produljenja žele odobriti, prvo moraju to poslati imigraciji SuratThaini na odobrenje.
Čini mi se da se sjećam nečeg takvog
Dragi Ronnie,
Nimalo se ne varate. Immigration Koh Samui dio je Immigration Surat Thani. Koh Samui pripada provinciji Surat Thani. Prije mnogo godina govorilo se o pretvaranju Koh Samuija, plus otoka kao što su Koh Tao i Koh Phangan, u pokrajinu, ali to nikada nije provedeno. Zbog te činjenice, određeni predmeti moraju ići u glavni ured u Surat Thaniju na provjeru i odobrenje, baš kao što produženje, na temelju braka, mora ići u Bangkok i stoga dobiva pečat 'u razmatranju'. Ne znam zašto u imigracijskom uredu na Koh Samuiju ne koriste takav pečat koji se razmatra i jednostavno vam vrate putovnicu. Usput, imaju sve kopije svega. Ali da, TIT: ovdje je, drugdje je isto ali drugačije. Imigracijski ured Koh Samui oduvijek je bio 'izuzetan'.
Danas sam upravo dobio račun i 100 bahta od službenika, možda sljedeći put budete morali platiti odgovarajućih 1900 bahta.
Pokušao sam to jednom i službenik me natjerao da čekam sat i pol prije nego što su moji papiri obrađeni.
Mislim da Rudolfovo iskustvo nije bilo na Samuiju, s debelom damom.
Napisao sam ured za vize, ali naravno mislim na ured za imigraciju. Dodatak radi izbjegavanja nesporazuma.